feminetik.se feminetik.se

Just nu 1 besökare varav 0 feminetister och 0 jäif:are

Forum

Cowboys in Paradise, manliga sexsäljare på Bali


Gå till senaste inlägget



#1  Cowboys in Paradise, manliga sexsäljare på Bali SGTallentyre
2011-03-12 14:57:20

SVT Play visar en dokumentär om kvinnor från rika länder som köper sex av män på Bali.

http://svtplay.se/v/2351910/kvinnor_som_koper…

Detta är en växande verksamhet. Vad tycker ni om den?

#2  Sv: Cowboys in Paradise, manliga sexsäljare på Bali udd
2011-03-13 10:55:03

Vad vi tycker om dokumentären eller sexköp på Bali? Dokumentären har jag inte sett, men när det gäller sexköpen så tror jag att de som är emot sexköp i Sverige är emot sexköp på Bali också. Det gäller i alla fall mig. Jag tycker dessutom att Sverige borde snegla mot Norge, där även sexköp utomlands är förbjudet, och se ifall vi kan införa något liknande.
Inlägget uppskattas av Marulken, Henrik och feministTM

#3  Sv: Cowboys in Paradise, manliga sexsäljare på Bali feministTM
2011-03-13 17:41:58

Det var en mycket intressant dokumentär, tyckte jag. Men det var ju inte direkt som SGTallentyre skrev; ”en dokumentär om kvinnor från rika länder som köper sex av män på Bali”. Den form av sexuellt utnyttjande som skildrades var ju annorlunda än vanlig prostitution, eftersom det öht inte var nåt renodlat sex mot pengar det handlade om, tvärtom verkade de flesta kvinnorna tro att de inledde kärleksförhållanden, i många fall inbillade de sig även att det skulle fortsätta sen när de rest hem igen.
Precis som udd är jag självklart emot ALLA former av prostitution. Men utifrån dokumentärens beskrivning skulle kvinnorna knappast kunna dömas för sexköp, även om den svenska lagen ändrades till att också gälla sexköp i andra länder.

Dokumentären bekräftade på ett sätt den övergripande könsmaktordningen i prostitution, eftersom kvinnorna var överordnade både enligt klass och etnicitet. Det enda som i TEORIN skiljde dem från mäns köp av kvinnor i prostitution var alltså könet. Men trots att utnyttjandet både enligt klass och etnicitet alltså fanns med, var könspositionerna så olika.

Jag tror inte att det finns kvinnor som köper män på samma sätt som så många män i världen köper kvinnor, dvs att kvinnor skulle turas om att sexuellt utnyttja en neddrogad ung kille på en sunkig bordell. Men däremot existerar det andra, mer lika former av prostitution, som när kvinnor köper män i escort, och det vore intressant att undersöka likheter/skillnader i sån prostitution också.
Slutsatsen blir väl att det nog finns massor att lära om sexualiserad könsmakt öht genom att analysera ALLT enligt både kön och intersektionalitet, eller?

#4  Sv: Cowboys in Paradise, manliga sexsäljare på Bali Kaiser
2011-03-14 11:57:41

FeministTM,

Du tror inte att en bidragande orsak till "kärleksberusningen" också handlar om det gamla klassiska "kvinnor kan inte ha kärlekslös sex"?

(Det här är inte ett angrepp utan bara en nyfiken fråga ;) )

#5  Sv: Cowboys in Paradise, manliga sexsäljare på Bali fredriktomte
2011-03-14 12:22:19

femistTM sa:
Men utifrån dokumentärens beskrivning skulle kvinnorna knappast kunna dömas för sexköp, även om den svenska lagen ändrades till att också gälla sexköp i andra länder.


Det där är en intressant fråga. Finns uppsåt? Är den sexuella tjänsten av tillfällig natur? Jag tror att utrymme för åtal finns, men det kan nog vara knivigare att bevisa.

feministTM sa:
Dokumentären bekräftade på ett sätt den övergripande könsmaktordningen i prostitution, eftersom kvinnorna var överordnade både enligt klass och etnicitet. Det enda som i TEORIN skiljde dem från mäns köp av kvinnor i prostitution var alltså könet. Men trots att utnyttjandet både enligt klass och etnicitet alltså fanns med, var könspositionerna så olika.


Men det finns ju män som köper sex på det här viset också, särskilt utomlands. Även här hemma finns det prostituerade som vittnar om att vissa (manliga) kunder söker efter mer än bara det rent sexuella.

Och de manliga prostituerade som jag hört berätta om hur de säljer sex till kvinnor i Sverige beskriver inte sin verksamheten som avsevärt annorlunda än hur kvinnliga prostituerade brukar beskriver sin verksamhet. Inte sällan rör det sig om affärskvinnor som vill ha snabba förbindelser utan ”krångel”.

feministTM sa:
Jag tror inte att det finns kvinnor som köper män på samma sätt som så många män i världen köper kvinnor, dvs att kvinnor skulle turas om att sexuellt utnyttja en neddrogad ung kille på en sunkig bordell.


Vad menar du med ”många” män?

Drogar man ner en man så är risken stor att det blir svårt att genomföra någon form av penetrativt samlag, vilket borde göra situationen ointressant för det stora flertalet heterosexuella kvinnor (om vi nu bortser från att de flesta människor, kvinnor som män, inte vill utnyttja en nedrogad människa sexuellt). Ser man bara till övergreppet som sådant så kan man såklart inte komma ifrån att de allra flesta brottsliga övergrepp begås av män. Men att därifrån ta det till att det inte finns några kvinnor som kan tänka sig göra något dylikt? Det finns trots allt kvinnliga våldtäktsmän (eller hur man nu bör benämna en kvinna som våldtar), kvinnliga seriemördare, kvinnliga torterare, osv.

feministTM sa:
Men däremot existerar det andra, mer lika former av prostitution, som när kvinnor köper män i escort, och det vore intressant att undersöka likheter/skillnader i sån prostitution också.
Slutsatsen blir väl att det nog finns massor att lära om sexualiserad könsmakt öht genom att analysera ALLT enligt både kön och intersektionalitet, eller?


Det vore absolut intressant att se forskning på området, både om observerade skillnader och försök till förklaringar till skillnaderna.

#6  Ovanstående till feministTM fredriktomte
2011-03-14 12:22:37

...

#7  Sv: Cowboys in Paradise, manliga sexsäljare på Bali feministTM
2011-03-14 12:55:48

Tja, Kaiser, jag har svårt att svara på nåt om att "kvinnor kan inte ha kärlekslös sex".
Alltså, det är ju en myt att kvinnor måste ha kärlek för att ha sex, och det vet kvinnor, så det tror jag inte är nån större grej. Men ”kärlekslöst” däremot? Nej, det tror jag inte kvinnor i allmänhet vill ha. Jag tror de flesta kvinnor vill ha sex som är... tja, intimt?, nej, hm...kanske: ”närvarande”? Iaf låter ”kärlekslöst” kanske lite väl rått för många. Även ons kan ju vara trivsamma, och långt ifrån ”kärlekslösa”, om en menar lite vidare med sitt ”kärlek”sbegrepp. ;-) Och bland tjejer jag känner föredrar många att ha KKs framför att ständigt ragga. Så i min värld finns det ju lite fler alternativ att välja på, än bara sex i kärlekförhållanden eller "kärlekslöst sex".

Sen kan en ju fråga sig hur mycket kvinnors preferenser i det sammanhanget är ett sätt att förhålla sig till en verklighet av utbrett manligt sexuellt våld/utnyttjande av kvinnor?

Men när det gäller kvinnorna i filmen tror jag deras problem var större, alltså orsakerna till att de lurade sig själva inte var nåt så enkelt som anpassning till den myten. Dessutom gällde det inte alla kvinnorna, en del var på det klara med att det inte var förhållanden det handlade om, men bortsåg från det intersektionella perspektivet och såg det på klassiskt torskmanér som ett ömsesidig utnyttjande.

Du måste bli medlem för att få skriva i forumet.

Användarnamn:

Lösenord:

Kom ihåg mig


Vill du bli medlem?
Glömt lösenordet?
Problem med inloggning?