feminetik.se feminetik.se

Just nu 34 besökare varav 0 feminetister och 0 jäif:are

Forum

Vad pratar jag om?


Gå till senaste inlägget



#1  Vad pratar jag om? Corona
2008-11-04 19:19:05

Hej, jag behöver hjälp med att komma fram till vilket samhälle jag läst om för många år sedan (tror det var i tidningen Vi - eller i Forskning och Framsteg).

Jag ville lägga namnet på minnet - men har glömt totalt vilka de var, var de bodde - vet inte ens vilken kontinent jag ska leta efter dem i.
-

Kännetecknen - som jag tyckte gjorde dem så speciella (jag har försökt på olika sätt att googla dem):

Om en man och en kvinna gifter sig - och det visar sig att äktenskapet förblir barnlöst - så upplöser man äktenskapet.
Kvinnan anses nu vara man. Hon umgås med män helt på mäns vilkor och gifter sig med en kvinna. Paret har dock sex med vilka de vill. Det viktiga är barnen.
Alla barn som föds inom detta äktenskap anses den f.d. kvinnan vara far till.
Om någon utomstående anser sig vara far får han köpa sig rätten till faderskap - och det är dyrt.

Detta sker även i s.k. traditionella man-kvinna-äktenskap. Män och kvinnor har sex helt fritt - men barnen tillfaller föräldrarna i äktenskapet - om inte någon annan gör anspråk på faderskapet och köper sin rätt till faderskap.

En kvinna kan också gifta sig med en man som dött barnlös. Alla barn hon föder blir således barn till den döde.

Och män är som sagt alla personer som själva inte fött barn.
-

Vad är det för samhälle jag pratar om? Och var håller de till?

De existerar nämligen fortfarande.
Eventuellt på någon av de oceanska öarna. men det kan lika gärna vara i Amazonas regnskogar.

#2  Sv: Vad pratar jag om? Truthseeker
2008-11-04 22:07:54

Vilka de än är låter de helt fantastiskt kloka.

#3  Sv: Vad pratar jag om? Niklas
2008-11-04 23:18:25

Det är inte nuer-folket, som Evans-Pritchard beskrev?

#4  Sv: Vad pratar jag om? jkbg
2008-11-04 23:35:47

Truthseeker sa:
Vilka de än är låter de helt fantastiskt kloka.

Njae, det där att gifta sig med och skaffa barn åt en död person låter lite vrickat tycker jag, haha ;)

Undrar hur det där med att köpa sig ett faderskap fungerar, vem en köper det av? Den befintliga fadern, modern, eller barnet självt?

#5  Sv: Vad pratar jag om? AnnaMalin
2008-11-04 23:39:55

Är det inte Danmark? ;P

#6  Sv: Vad pratar jag om? Truthseeker
2008-11-05 00:54:40

Hm.

Det slog mig nu att systemet är destruktivt i en liten community. Risken för inavelsmässiga problem borde väl öka när man egentligen inte har en susning om vem som är ens halvsyster eller halvbror?

#7  Sv: Vad pratar jag om? Corona
2008-11-05 01:22:54

Nuerfolket är det inte.
Dessa levde i regnskog.

Jag tror man köpte faderskapet av fadern - eftersom alla barn en far har ger hög status. Blir han av med ett barn sjunker hans status.
Men det är alltså inte barnet man köper - bara rätten att kalla sig pappa.
Möjligen minns jag fel - det kan ha varit hela familjen han köpte av - men varför skulle barnen få betalt för att någon köper rätten till faderskap?
För kvinnor spelade det inte lika mycket roll om hon fick barn eller inte - det var bara män som var intresserade av att få bli pappor.

-
Angående inavel så sker det väl ändå rätt mycket i små isolerade stammar - och ju mer väst brer ut sig med städer och motorvägar - och avverkar regnskog - desto mindre yta har små samhällen att leva på - och många emigrerar till städerna.
-

Jag tror förövrigt inte att man gifte sig inom sin by - alla byar inom ett visst avstånd tillämpade dessa regler.
-

Men som sagt - jag läste detta för ett tag sedan.
-
Minns en bild av en kvinna som satt med männen i en hydda och rökte - och hon betraktades som man.

#8  Sv: Vad pratar jag om? FumikoFem
2008-11-05 06:41:16

Ingen aning vad för folk det rör sig om, och då har jag ju ingen vetskap om dom heller, men jag har dock några tankar kring detta. Men tanken kanske inte var att en skulle diskutera detta?

Det känns som vanliga, att kvinnan nedvärderas medan mannen och faderskapet överglorifieras, och vill en kvinnan ha samma rättigheter och privilegier så måste hon ju kalla och bete sig som en man, detta påminner ju om ett annat samhälle som har kommit upp i diskussion några gånger där det var liknande.
Och en kvinna som kan få barn, hur får hon det undrar jag, förutom att hon då inte ges samma rättigheter eller privilegier som en man.

Nu vet jag ju inte hur dom benämnde saker och ting kring könsroller, och det blir lite knepigt att fråga något då en inte vet vilket folk det var.

#9  Corona jkbg
2008-11-05 13:33:09

Jag tror man köpte faderskapet av fadern - eftersom alla barn en far har ger hög status. Blir han av med ett barn sjunker hans status.
Men det är alltså inte barnet man köper - bara rätten att kalla sig pappa.
Möjligen minns jag fel - det kan ha varit hela familjen han köpte av - men varför skulle barnen få betalt för att någon köper rätten till faderskap?

Det beror lite på hur en ser på föräldraskapet tycker jag. Är det bara en statusgrej, eller ses själva vårdandet som ett privilegium?

För kvinnor spelade det inte lika mycket roll om hon fick barn eller inte - det var bara män som var intresserade av att få bli pappor.

Ja men det gällde ju även kvinnor som inte fått barn ;)

#10  Sv: Vad pratar jag om? Corona
2008-11-05 14:40:54

FumikoFem:
Jovisst -det är okej att diskutera - fast först ville jag veta vilka det var - så att vi har "papprena på bordet" - dvs - inte bara mina vaga minnen - det kan bli lite svamligt och fullt av gissningar i så fall.

jkbg:
Intressant - det där med vårdnaden - visserligen verkade det som om alla tog ett gemensamt ansvar för alla barn i byn - men om man bor i en annan by så får man inte se sitt barn så ofta.

Ja, om man var infertil kvinna så var man man - dvs - det var viktigt att skaffa sig barn.
-
Men hur det var med flickor som dött innan de hunnit upp i fertil ålder - det vet jag inte.
-

Fråga gärna runt bland folk som pluggar etnologi, som läser böcker om andra kulturer - jag vill verkligen veta vilket folk jag pratar om och hur deras samhälle såg ut.
Jag tror nästan det går att utesluta hela Europa och Nordamerika och hela den afrikanska kontinenten. Men de bor i ett regnskogsliknande område.

Är rätt säker på att det är människor som liknar amazonas indianer - men det gör folket i Mikronesien också. Så det kan vara någon av öarna i Oceanien också http://sv.wikipedia.org/wiki/Oceanien

#11  Sv: Vad pratar jag om? Apoc
2008-11-05 16:34:56

Det verkar intressant för det visar att de sociala reglerna om kön och föräldraskap inte är likadana överallt, även om det knappast låter som något jämställt mönstersamhälle.

#12  Apoc Corona
2008-11-05 19:34:55

Nej - något jämställt mönstersamhälle är det inte enligt min syn heller.

Men som du skriver - det är intressant att läsa om samhällen som visar att synen på familj och relationer inte är likadana överallt.

Av en slump hittade jag i en helt annan googling (McCarthyismen) en upptäcksresande som hade en hemlig inuitisk familj.
Han var bland annat intresserad av inuiternas syn på familjen:

Den blev "far" som tog hand om barnen, oavsett om det var den biologiske fadern, en morbror eller moderns nya man. Släktnätverket var tätt och vidsträckt; faderns närvaro var inte nödvändig.


http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=1194…

Undrar hur det ser ut idag på Grönland?
Om de påverkats av danskarna och resten av västvärlden - eller om synen på familjen lever kvar?

Du måste bli medlem för att få skriva i forumet.

Användarnamn:

Lösenord:

Kom ihåg mig


Vill du bli medlem?
Glömt lösenordet?
Problem med inloggning?