feminetik.se feminetik.se

Just nu 20 besökare varav 0 feminetister och 0 jäif:are

Forum

16 kvinnliga forskare om Jens Orback


Gå till senaste inlägget



#1  16 kvinnliga forskare om Jens Orback Erik Rodenborg
2004-10-31 20:41:24

Se http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=572&…
Erik

#2  vidrigt Linn
2005-01-11 19:45:23

tycker att orback borde plockas bort från posten, han är uppenbarligen inte på rätt plats. det säger väl en hel del om person och hans allt mer högerinriktade politik.

#3   TKU
2005-01-11 19:47:45

Dessa kvinnliga forskare är närmast att beskriva som gökungefeminister, som vill sparka ut alla konkurrerande feministiska inriktingar ur boet.

Exakt vad är det som är "höger" med Orback och på vilket sätt gör det honom olämplig?

#4   Karl Astrid
2005-01-11 19:47:47

Den kritiken är delvis avfärdad.
Han försvarade sig några dagar efteråt i DN, sök efter den artikeln också.

#5   Linda
2005-01-12 06:59:07

[Detta meddelande har blivit raderat på grund av att författaren inte följde feminetik.se:s regler.]

#6  Linda - feminism vs radikalfeminism TKU
2005-01-13 14:14:42

Du har samma gökungeattityd som många andra; att definiera feminism som radikalfeminism.

Att vara för jämställdhet är feminism.
Att hävda att alla män ständigt förtrycker alla kvinnor är radikalfeminism.

#7   Hanna_B
2005-01-13 14:21:05

Finns det några människor som kallar sig själva radikalfeminister,eller är det en etikett som man enbart klistrar på andra?

#8  #8 Ponk
2005-01-13 14:28:56

Det är en etikett och pefixet skulle kunna vara extrem-.

Att dra något till en ytterlighet.

#9  Två saker, två ord TKU
2005-01-13 15:03:48

Vi borde hur som helst använda två olika ord. Ett ord för att beskriva dem som är mot ojämställdhet, och ett annat ord för den del av de ovanstående som anser att patriarkatet utövar totalitärt förtryck.

Om den andra gruppen inte trivs med att bli kallade radikalfeminister, så tycker jag att de kan hitta på en ny benämning som inte är upptagen.

#10  #10 Ponk
2005-01-13 15:08:37

Detta är ju ett klassiskt problem, Vem äger rätten till benämningen?

En parallell till detta är ju kommunismens ständigt nya formationer där alla påstod sig företräda den sanna läran.

#11  ponk pixie
2005-01-13 15:33:24

Den med mer makt får ofta benämna det som sker. Vinnaren skriver historien brukar man säga.

Eftersom det är ett mansamhälle är det ofta männens definition som gäller. Och eftersom majoriteten är antifeminister så är det också antifeminsiternas definition som gäller.

#12   TKU
2005-01-13 15:38:43

Antifeministerna har tagit sin definition av feminism från radikalfeministerna. I Sverige är det nämligen radikalfeministerna som oftast uttalar sig i feminismens namn i massmedia.

#13  TKU pixie
2005-01-13 16:00:27

Du kan nog ha rätt i att radikalfeminismen, eller vissa perspektiv av den snarare, har fått lite större utrymme i debatten än andra feminismer. Kan det inte bero på att radikalfeminismen mycket fokuserar på det som är så privat och som berör så många kvinnor, nämligen det sexuella?

(även om "elitefeminister´na är dumma i huvet" boken, av hon som ja inte minns namnet på, också fick väldigt mycket utrymme inte ska förglömmas)

Får jag fråga av rent intresse vad i radikalfeminismen du vänder dig mot TKU? Bara en vänlig fråga, kanske viktigt att understryka i hetska debatttider som dessa.

Jag tycker radikalfeminismens teori har vissa poänger även om de också behöver nyanseras och "kombineras" med andra feministiska teorier.

#14  #12 Ponk
2005-01-13 16:49:01

"Och eftersom majoriteten är antifeminister så är det också antifeminsiternas definition som gäller.".

Är det verkligen så att majoriteten är antifeminister?

Tror snarare att de flesta är fullständigt ovetande om det är något alls.

Att inte vara feminist innebär ju inte att man är atifeminist!

#15   Hanna_B
2005-01-13 17:23:49

Jag tror att en ytterst liten del av befolkningen är antifeminister.

Däremot betraktar de flesta sig inte som feminister.

Och allvarligt - när jag känner mig föranledd att skriva något så självklart, då känns inte nivån på diskussionen särskilt hög.

#16  Till TKU fredriktomte
2005-01-14 01:42:52

Radikalfeminism är inte samma sak som extrem feminism. Du kan ha "extrema" feministiska idéer utan att vara radikalfeminist. Du behöver förmodligen inte heller vara särskilt extrem bara för att du är radikalfeminist. Radikalfeminism har mer att göra med vad för slags förklaringsmodeller du nyttjar.

Läs om radikalfeminister här:

http://feministen.org/olika_sorters_feminism.shtml

Här är ett exempel på radikalfeministisk analys:

http://feministen.org/radikalfeministisk_anal…

Även om radikalfeminister oftast är de feminister (ofast med rätta också, skulle jag vilja påstå) som anklagas för att vara manshatare så skall man inte sätta likhetstecken mellan alla extrema feminister och radikalfeminism. Ganska få feminister i Sverige är uttalade radikalfeminister. Framförallt hittar du dem på kvinnojourerna (och inte egentligen i mediadebatten, även om många ledande svenska feminister (tyvärr) influerats av radikalfeministiska tankegångar).

#17   Karl Astrid
2005-01-14 16:48:50

#16, skön länk. Jag har vart helt vilse i alla olika feministiska åskådningar. Nu vet jag vart jag står.

#18   Till TKU
2005-01-14 18:29:57

Det som utmärker de 16 kvinniga forskarna är inte att alla är "radikalfeminister" utan att de verkar ha kunskaper om hur lagen om gemensam vårdnad från 1998 har fungerat och Jens Orbacks roll i det hela.

Det finns många som delar deras åsikter i frågan utan att vara radikalfemister eller ens feminister överhuvudtaget. En svaghet i artikeln var dock att lagens effekter på barnen inte diskuterades.

#19   Erik Rodenborg
2005-01-14 18:30:51

Glömde på nytt mitt namn, häller jag på att få alzheimer?

#20  PS Erik Rodenborg
2005-01-14 18:35:59

Ett av många exempel på hur lagen om gemensam vårdnad slagit. http://www.aftonbladet.se/vss/kvinna/story/0,…
Den som seriöst vill veta mer om hur lagen slår rekommenderas att ta kontakt med ATSUB (Anhöriga till sexuellt utnyttjade barn)som kan berätta ett och annat.
Jag kan inte förstå hur någon kan tycka att man måste vara speciellt extrem för att reagera på sånt.

#21  Kanske dum fråga? Eric
2005-01-17 14:35:21

Lagen om gemensam vårdnad är väl en grundregel, som ska gälla om det inte finns särskilda skäl?

Här fanns det ju särskilda skäl (minst sagt!) och fallet har behandlats i både tingsrätt och hovrätt. Så jag förstår inte du kan ta detta som exempel på att den generella regeln är dålig? Det är väl snarare ett exempel på att utredningar och vårdnadstvister sköts dåligt.

#22  Apropå #2 Doolittle
2005-01-17 20:41:10

fanns det inte en till debattartikel där Orback beskylldes vara nyliberal, kolonialist mm mm?

#23  Till Doolittle Erik Rodenborg
2005-01-17 21:33:17

Möjligen syftar du på http://www.aftonbladet.se/vss/debatt/story/0,…

#24  Till Eric Erik Rodenborg
2005-01-17 21:40:40

Det finns så många märkliga vårdnadsdomar efter nya vårdnadslagen (för några till exempel se artiklarna på http://www.aftonbladet.se/vss/kvinna/story/0,… )att det rimligen måste finnas ett systemfel i lagen. Några personer som läst förarbetena (jag har inte gjort det) hävdar att det finns en rad märkliga formuleringar där som kan användas för att motivera sådana här domar. I vilket fall som helst, med domar av den här typen bör lagen bli betydligt mer tydlig och klar.

#25  Till Erik Rodenborg fredriktomte
2005-01-18 17:26:37

"Det finns så många märkliga vårdnadsdomar efter nya vårdnadslagen (för några till exempel se artiklarna på http://www.aftonbladet.se/vss/kvinna/story/0,… )att det rimligen måste finnas ett systemfel i lagen. Några personer som läst förarbetena (jag har inte gjort det) hävdar att det finns en rad märkliga formuleringar där som kan användas för att motivera sådana här domar. I vilket fall som helst, med domar av den här typen bör lagen bli betydligt mer tydlig och klar."

Varvid i sådana fall förarbetena bör göras om, men lagtexten bevaras intakt. Eller finns det något gott skäl att hävda att gemensam vårdnad *INTE* bör dömas i det fall det inte finns några begånga brott eller dylikt från den ena förälderns sida som kan antas innebära att barnets bästa inte tas tillvara på?

#26   pixie
2005-01-18 17:32:56

Hur gör vi då för att förarbetena alltid ska bli bra då?

#27  Till Pixie fredriktomte
2005-01-18 17:57:19

"Hur gör vi då för att förarbetena alltid ska bli bra då?"

Det går ju inte. Demokrati funkar tyvärr på det viset. Tillhör man minoriteten lär man inte bli helt nöjd med majoritetens beslut.

Men om man är överens om att någonting är dåligt så kan man ju ändra det. Det bör inte vara svårare än att regeringen skriver en ny proposition i frågan (eller något annat handlingsdirigerande alster med verkan nedåt). Men behåller lagtexten intakt.

#28   pixie
2005-01-18 18:57:04

"Det bör inte vara svårare än att regeringen skriver en ny proposition i frågan (eller något annat handlingsdirigerande alster med verkan nedåt). Men behåller lagtexten intakt."

Vadå skriver en ny proposition? Hur förändrar en ny proposition förarbetena till det bättre, om inte lagtexten också förändras? Hänger inte med..

#29  Till Pixie fredriktomte
2005-01-18 19:10:42

Propositionen är en del av förarbetena. Förarbeten är den samlande term som används för att beskriva de utredningar, remissvar och liknande som ligger bakom en lag. Ett av de viktigaste av förarbetena brukar vara själva propositionen, eftersom det där sammafattas vad som är lagens syfte. Som sagt, det bör ju knappast finnas något hinder för riksdagen att föreskriva för domstolar och andra myndigheter att bortse från vissa förarbeten eller vissa uttalanden i förarbetena rörande en viss lag utan att för den sakens skull behöva ändra själva lagen.

Om inget annat skulle ju t.ex. en utredning kunna tillsättas för att undersöka lagens konsekvenser. Kan man i den utredningen spåra vissa problem med implementeringen till särskilda uttalanden i något eller några av förarbetena kan man ju sedan vidta åtgärder för att stävja dessa problem (utan att man som sagt behöver ändra på själva lagen, då denna i grund och botten är av godo).

Du måste bli medlem för att få skriva i forumet.

Användarnamn:

Lösenord:

Kom ihåg mig


Vill du bli medlem?
Glömt lösenordet?
Problem med inloggning?