feminetik.se feminetik.se

Just nu 20 besökare varav 0 feminetister och 0 jäif:are

Forum

Det suger


Gå till senaste inlägget



#1  Det suger babyJesus
2006-07-21 01:27:25

Ett uttryck jag tänkt endel på (och kanske överanalyserat..) är "det suger kuk" som används av både tjejer och killar (inte alla såklart) om något som är tråkigt jobbigt etc, eller om personer som ogillas- "hon/han suger kuk". Jag hör även ofta killar säga "han/hon kan suga min kuk" om någon de är arg less på eller bara någon de ogillar, även "sug min kuk!" som en uppmaning till den de är arg/less/annat på om personen råkar vara i närheten. Antagligen menar ingen att någon ska suga på riktigt men symboliken finner jag intressant. Suga kuk verkar onekligen ses som något negativt och förnedrande, något som ingen vill göra.
Jag tror att om någon skulle säga "det här slickar fitta!" så skulle förmodligen ingen förstå vad som menas, alternativt skulle det kanske ses som något positivt för alla vill väl slicka fitta? En tjej som uppmanar den odräglige personen att "slicka min fitta" blir nog nästan lite löjlig, speciellt om den som uppmanas är en kille.

Jag har även hört killar säga rent ut att de tycker det är förnedrande för tjejen att suga och jag blir lite eh va? För vad kan en ha för bild av sig själv då och sin sexualitet, jag är så motbjudande att ingen vill röra mig liksom eller kanske mitt könsorgan är så motbjudande att ingen vill röra det, det är förnedrande för dem. Fast har även märkt att det bland vissa tjejer ses som förnedrande men jag tror (med risk att omyndigförklara..) inte att det är vad som egentligen tycks utan att det mer SKA vara förnedrande, suga kuk är ingenting du bör gilla och gillar du det är det för att du gillar att bli förnedrad typ. (Slicka fitta däremot, varje heteromans dröm och det ses knappast som något förnedrande, det är något män gör för att kvinnokroppen är så åtråvärd blabla jag är less på att manskroppen med kön alltid ska ses som något fult, något heterotjejer inte tänder på. Endast bögar gillar manskroppar ungefär.). Jag tror heterotjejer vill suga lika mycket som heterokillar vill slicka men att det är det här gamla stenålders som spökar: killar vill jämt (både knulla slicka), tjejer vill aldrig förutom när de är jättekära för då ställer de upp på knull och sugande. Tjejer har ingen egen sexualitet, de tänder inte på manskroppar utan på att någon tänder på dem, alltså vill de inte suga för att de åtrår manskroppen, de vill suga för att killen vill att de ska göra det. Jag tycker det är skithemskt om dethär skulle stämma för både tjejer och killar. Killar vill väl få veta att de är snygga sexiga vackra åtrådda och tjejer vill väl få veta att de har en sexualitet jämt även utan en man och att det knappast är förnedrande att vilja suga! Jag har märkt av det här jättemycket, att det ses som konstigt att vilja röra kyssa njuta av en naken kille ifall du är tjej. Bland killar är det väl snarare tvärtom, du är onormal om du inte vill röra kyssa njuta av en naken tjej.

Och det är bland tonåringar jag har hört det här uttrycket och bland dem jag menar den här synen finns, ifall det inte framgick. Fast hela samhället är väl präglat av det men ja förhoppningsvis fattar ni vad jag menar fast mest förhoppningsvis har jag helt fel. Har även jättemycket mer om det här men nu vill jag höra vad andra (ni) tycker!

#2  Sv: Det suger chalky
2006-07-21 01:43:01

jag tycker inte att du har överanalyserat alls. språket är i allmänhet fullt av såna grejer, även om vissa anses vara mer rumsrena än andra. vad det gäller förnedringsgrejen så tror jag att det anses förnedrande att suga därför att sociala förhållanden har skapat en laddning i penetrationen i sej. när en kvinna då blir penetrerad på ett ställe där man förutsätter att hon inte får ut något av det. jag har själv haft problem med det där eftersom det ofta känns som att hon gör det för mej och inte får något tillbaka. det är ju naturligtvis bara en mental spärr som jag måste komma förbi, men det ger mej ändå en förståelse för att andra känner så här. man ska aldrig göra något man inte känner sej bekväm med, även om det råkar vara att bli avsugen.

#3  Sv: Det suger Alkonost
2006-07-21 10:40:29

Hmm. Det är mycket här och jag tror att det finns ännu mer.

Å ena sidan tror jag att det är som du säger - att fellatio i många sammanhang anses vara förnedrande för den som utför det. Men det är ju långt ifrån hela sanningen. I andra sammanhang är det ju snarare så att fellatio är en glamorös statussymbol - tänk till exempel på Samantha i Sex and the City.

Jag tror att dethär har att göra med många saker. Dels är oralsex svårt - det är svårt för den som utför det, men det är kanske ännu svårare för den som tar emot att kunna och våga vara passiv och slappna av nog för att ge sig hän. Jag tror vidare att den oförmågn att vara passiv har gett upphov till den typen av oralsex som till exempel beskrivs i denhär obehagliga texten på vildmark: http://www.feminetik.se/utblick/index.php?sub… .

En god vän till mig öppnade - på goda vänners vis - mina ögon när vi en gång talade om sex och valde att vända på begreppen. Det handlar inte om att penetrera och penetreras, utan om att omsluta eller omslutas - eller det handlar inte om invasion utan om omringande och annektering.

Och i det pespektivet är en man med sitt könsorgan i någons mun oerhört utelämnad: den som utför fellatio har möjlighet både att framkalla den lilla döden och att helt enkelt bryskt infria alla farhågor en man med kastrationsångest kan ha.

En man med sitt könsorgan i någons mun är helt enkelt totalt utelämnad, och det är naturligtvis inget som en patriarkalt uppfostrad man kan stå ut med. Därför, tror jag, omges fellatio med konnotationer kring makt och förnedring, som i själva verket är bak-och-framvända.

Och därför kan Samantha, som är medveten om vilken makt hon tar sig och hur hon ska utnyttja den, bära sin kunskap om fellatio som en glamorös statussymbol.

#4  Sv: Det suger Blindalina
2006-07-21 17:29:33

Jag håller med om din analys.

Jag har aldrig fattat varför alla ska se nedvärderande på att "suga kuk", det är ju taskigt mot alla inblandade ( killen, kuken och tjejen) och helt onödigt. Självbestraffning typ.

#5  Sv: Det suger Blindalina
2006-07-21 17:33:00

Håller med i # 1 alltså.

Själv tycker jag inte alls det är förnedrande med oralsex, det är nog mest i den ojämställda fiktionen vi har som den bilden odlas.

#6  Sv: Det suger Blindalina
2006-07-21 17:34:28

"För vad kan en ha för bild av sig själv då och sin sexualitet, jag är så motbjudande att ingen vill röra mig liksom eller kanske mitt könsorgan är så motbjudande att ingen vill röra det."
Precis.

#7  #3 Alkonost Faktum
2006-07-21 18:13:33

Väldigt intressant analys du har där. Tål atttänkas på helt klart.

#8  Sv: Det suger MarianneK
2006-07-21 18:24:20

Word! Till tråden som helhet och #1 och #3 i synnerhet...

#9  Sv: Det suger TheCarolinch
2006-07-21 18:35:44

alkonost

mycket intressant. du tänker dig förnedringsassociationerna som en sorts överkompensering för mannens utsatta situation när han mottar oralsex, om jag förstår dig rätt. så har jag aldrig tänkt på saken.

intressant tråd, verkligen.

#10  Sv: Det suger TheCarolinch
2006-07-21 18:47:21

sedan finns det ju två typer av fellatio- aktiv (partnern suger och bestämmer tempo, rytm, djup osv) och passiv (partnern blir "munknullad") det finns visst latinska uttryck för det med, men de används ganbska sällan i sverige såvitt jag vet.

men ur makt- och förnedringsperspektiv gör det ju stor skillnad.

#11  Alkonost chalky
2006-07-21 18:48:12

intressant tanke, men jag är nog inte beredd på att hålla med. inte till 100% iaf. jag håller till stor del fast vid det där med penetrationen. cathrine mackinnon har behandlat det där en del och menar att penetrationen är ett maktutövande eftersom den som penetrerar i första hand ses som en man och mottagaren ses som kvinna. när associationen då väl har gjorts och kvinnan utför oralsex på en man uppstår ett läge där män gärna ser det som att kvinnan inte får ut något av det, utan gör det för hans skull. därför tror jag att det i dagens mer och mer genusmedvetna samhälle kan bli svårt för en man att acceptera oralsex. sen säger jag inte att har fel, men det kan ju naturligtvis ha flera anledningar. ett annat förslag är att det är kvinnan som är aktiv i den här situationen, något som kan verka skrämmande för mannen eftersom han själv är van vid den aktiva rollen.

#12  Sv: Det suger Karra
2006-07-21 21:51:38

Ses inte penetration rent allmänt som något förnedrande?

#13  Sv: Det suger UppåtEmma
2006-07-21 23:55:26

jag kommer ihåg Vecko-Revyn när jag var 13. I återkommande artiklar sas det att snoppen var rätt fånig och ful och konstig. En rynkig korv med skrynkligare hängen till...
Jag tyckte snoppar var bland det mest spännande och finaste som fanns - jag gillade dem. Jag längtade efter att få känna, och suga och allt... Så, där satt en och skämdes som en hund för det en kände när alla andra sa i kör "uuu, vad fula dom är!" - precis som de hade lärt sig från Vecko-Revyn... väldigt väldigt få hade ju då sett en på riktig.

Jag tror det handlar om att män absolut absolut inte får objektifieras. Mäns kukar har en funktion, ett syfte - punkt slut. Gudnåde att de skulle vara vackra och oaktiva och bara vara...
Tyvärr förtrycker det både kvinnor och mäns sexualitet.

#14  Sv: Det suger babyJesus
2006-07-22 13:46:16

Det i #3 var intressant. Och jag funderar över om det också kan vara så att när en man blir avsugen så blir han medveten om sitt kön, "jag är en man vars penis kan bitas av". Kvinnor blir ju ständigt påminda om att de är det andra, avvikelsen från normen, könet- kvinnor är rädda för att gå ut på kvällarna, kvinnor är rädda för okönda män- de har ett kön som kan skadas vilket i princip aldrig hinner glömmas emellan alla påminnelser. Män å andra sidan är inte rädda efterson de är normen, det första- inte könet.

Mannen med sin penis i en kvinnas mun blir förmodligen för första gången påmind om sitt kön, sin könstillhörighet- känner sig utsatt så som kvinnor alltid känner sig.

#15  Sv: Det suger babyJesus
2006-07-22 13:47:23

Okända män ska det vara såklart.

#16  Sv: Det suger babyJesus
2006-07-22 13:50:02

Alltså jag menar att mannen känner sig så totalt utelämnad med könsorgan i någons mun, det alkonst skrev om i #3 för att han för första gången blir sedd som ett kön, blir könet liksom. Lite problem med att uttrycka mig idag..

#17  Sv: Det suger Blindalina
2006-07-22 13:57:45

Tja, den teorin i # 3 är ju _en_ tolkning, men jag tror inte en kan förklara hela det eventuella makt-förnedringsanspråket i oralsex enbart från den.

Det finns en massa olika saker en kan spekulera i , men själva grejen att suga kuk _behöver_ ju inte omgivas av den här psykologiska mekanismen, utan det är ju om en väljer att se det utifrån just den.

#18  Sv: Det suger babyJesus
2006-07-22 13:59:52

Sorry menade såklart alkonost i #16.

Apråpå penetration, jag tycker det är ganska talande att det finns ett ord som penetration- mannen är aktiv penetrerande, kvinnan tar emot är passiv, men inget ord för det omvända (eller såvitt jag vet iallafall, har aldrig hört något). Det verkar inte ens finnas att kvinnan lika gärna kan vara den aktiva, att det är kvinnan som omsluter klämmer åt och knullar och mannen som är tar emot och är passiv. Lite av det som alkonost skrev igen alltså.

#19  Sv: Det suger Blindalina
2006-07-22 14:02:27

Själv tror jag mest på det som nämns i # 1, att t ex tjejer länge förutsatts inte ha någon direkt sexlust eller intresse gentemot sin manliga partner, att hon egentligen inte vill suga kuk, att det är nåt obehagligt och otrevligt och att det manliga könsorganet är ngt oangenämt och lite mysko.

#20  Sv: Det suger babyJesus
2006-07-22 14:35:46

Mhm jag tror också mest på #1. "Jag-gillar-att-suga-är-det-något-fel-på-mig?"frågan känns rätt vanlig bland (hetero)tonårstjejer. Kanske bland äldre också men det vet inte jag. Och det är ju så grymt sorgligt när ju killar/män själva inte tror att tjejer gillar/är intresserande av deras kroppar. Märktes lite extra tydligt på en nattbuss när en ung & vältränad kille åkte helt naken (antagligen ett vad). Jag tvivlar på att en tjej hade gjort detsamma.. Fast där finns det fler faktorer men ja, själva tanken.

#21  Sv: Det suger Blindalina
2006-07-22 14:45:19

Ja, och lika tragiskt är det att killar ser sin kuk som ngt obehagligt som ingen egentligen vill befatta sig med.

#22  Sv: Det suger Blindalina
2006-07-22 14:48:38

Och oj, det skrev du visst i # 20.. :)

#23  Sv: Det suger Peggy
2006-07-22 16:58:27

Väl skrivet baby Jesus, jag tycker du har helt rätt.

#24  Sv: Det suger chalky
2006-07-22 17:57:24

Karra #12: exakt

babyjesus #18: också en jävligt intressant poäng. man kan ju dra paralleller till synen på manliga homosexuella relationer där många förutsätter att det måste finnas någon som är "bitch", alltså som blir penetrerad.

Du måste bli medlem för att få skriva i forumet.

Användarnamn:

Lösenord:

Kom ihåg mig


Vill du bli medlem?
Glömt lösenordet?
Problem med inloggning?