feminetik.se feminetik.se

Just nu 14 besökare varav 0 feminetister och 0 jäif:are

Forum

Tips för den som vågar vägra Allsång!


Gå till senaste inlägget



#1  Tips för den som vågar vägra Allsång! metamorfos
2006-06-27 18:50:32

http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=8525&am… Om Mileva Maric och troligen en del om relativitetsteorin.

(Varför det är feministiskt? Herr Mileva Maric hette Albert Einsten.)

#2  Sv: Tips för den som vågar vägra Allsång! suvi
2006-06-30 13:33:55

Det var en intressant dokumentär, visar "relativt", (märk ordvitsen) säkert på hur historien har skrivits av främst män för män. Mileva Maric är "relativt", (haha där var den igen), okänd för allmänheten medans Albert Einsten är en av dom absolut mest kända teoretiker i vår historia.

#3  Sv: Tips för den som vågar vägra Allsång! metamorfos
2006-06-30 13:47:15

hoppsan, en liten felstavning! Einstein hette han ju. Jaja, inte så lätt att hålla reda på dessa fantastiska kvinnors makar. (Men det var en relativt liten felstavning i alla fall. Haha!)

#4  Sv: Tips för den som vågar vägra Allsång! Daniella
2006-06-30 15:23:53

Nu är det ju i och för sig så att storleken på Maric:s bidrag till Einsteins forskning är okänd, och består endast av spekulationer. Denna typ av tvärsäkra uttalanden undabedes således, för att åtminstone bibehålla någon sorts seriositet.

Vidare formligen kryllar den vetenskapliga världen av människor som gett bidrag till stora upptäckter, såväl kvinnor som män, men som inte får den uppmärksamhet som de huvudsakliga upphovsmännen. Sålunda är det inte säkert att detta är en könsfråga.

#5  Sv: Tips för den som vågar vägra Allsång! Daniella
2006-06-30 15:26:07

Jag skulle rekommendera er att själva börja forska i hur Maric bidragit till Einsteins forskning, istället för att kasta ur er vilda spekulationer. Som Suvi dessutom använder som bevis för "hur historien har skrivits av främst män för män". Nej, lite mer stringens tack.

#6  Sv: Tips för den som vågar vägra Allsång! metamorfos
2006-06-30 15:44:09

Kul att du uppfattar den skämtsamma tonen här Daniella.

#7  # 4 Blindalina
2006-06-30 15:54:17

det lär ju vara en könsfråga då den officiella kvinnorepresentationen i vetenskapshistorien etc är sjukt låg.

#8  # 5 Blindalina
2006-06-30 15:56:43

well, historien HAR skrivits av främst män för män.

#9  Sv: Tips för den som vågar vägra Allsång! Daniella
2006-06-30 15:58:30

Blindalina: Men könsfrågan är ju isåfall vad i könsrollerna som gjort att kvinnor i lägre grad sysslat med vetenskap. För det kvinnliga bidraget till vetenskapen genom historien har, hur man än vrider och vänder på det, varit lägre än det som kommer från män. Och detta beror inte främst på historieförvanskning, utan på att kvinnor pga sina snäva könsroller inte ansetts eller för den delen själva ansett sig vara lämpade för eller intresserade av vetenskap.

#10  # 9 Daniella Blindalina
2006-06-30 16:03:09

ja precis, men just därför vill en ju att det arbete som fanns skall ges erkännande. annars ges bilden av att det enda existerande var de vetenskapligt erkända männen, och att inget annat fanns, att inga kvinnor intresserade sig för vetenskap t ex. därför är representationen viktig.

vår historia är inte så endimensionell att den bara består av vissa erkännanden. historian borde vara mer holistisk och berätta om ideströmningar, inte bara vad som finns nu; ett antal erkännanden från sin tid.

#11  Sv: Tips för den som vågar vägra Allsång! Blindalina
2006-06-30 16:08:51

dessutom vågar jag påstå att Mileva Maric är värd att skriva in i historien utifrån hennes åstadkommanden även som det ser ut nu, om vi återgår till henne.

#12  Sv: Tips för den som vågar vägra Allsång! Daniella
2006-06-30 16:12:01

Jag vill också att det arbete som fanns ska ges erkännande. Problemet är att man i de flesta fall inte vet hur det egentligen var.Sålunda krävs mer historisk forskning inriktad poå detta. Och att då basunera ut att någon troligen har största förtjänsten för en vetenskaplig uptäckt, utan att ha någon som heslt grund för detta, tycker jag är direkt kontraproduktivt. Och inte speciellt skämtsamt eller roligt för den delen heller. Det befäster dessutom bilden av feminister som "galna kärringar", som inte vet vad de pratar om.

#13  Sv: Tips för den som vågar vägra Allsång! Daniella
2006-06-30 16:13:58

Vusst är hon värd att skrivas in i historien redan nu, men mer forskning krävs rörande hennes del i relativitetsteorin.

#14  Sv: Tips för den som vågar vägra Allsång! Blindalina
2006-06-30 16:24:16

Om en lever i en värld där de inom alla skrån som varit mest framgångsrika är av ett visst kön, nämliga manliga, så kan det kännas skönt att upptäcka någon som stridit mot könsförtrycket och försökt spränga det förtryckande systemet när hen levde. Erkännandet av Mileva Maric ( förutom att hen är värd att erkännas hursomhelst) gör oss starkare i kampen, som alltid med frihetshjältar. Jag ser inget fel i att hylla henne.

#15  Sv: Tips för den som vågar vägra Allsång! Blindalina
2006-06-30 16:26:36

Ja jag vet inte hela dealen med relativitetsteorin, men bara vetskapen att hen har fipplat med Einstein, och dessutom uppenbarligen var en duktig vetenskapare som bytte teorier med henom, tycker jag faller till bevisbördan att hen kan ha ngt med relativitetsteorin att göra.

#16  Sv: Tips för den som vågar vägra Allsång! Blindalina
2006-06-30 16:27:02

* borde se dokumentären*

#17  Sv: Tips för den som vågar vägra Allsång! Blindalina
2006-06-30 16:29:41

Att ha en bild av feminister som "galna kärringar" är en subjektiv känsla som den som har det får ha för sig själv, jag tycker inte jag behöver bry mig om att lägga mig i den subjektiva bilden, som feminist.
så det är inte jag så oroad över.

#18  Sv: Tips för den som vågar vägra Allsång! suvi
2006-06-30 16:45:08

Hur många är det som vet vem som dolde sig bakom bostäverna AMM och skrev på 1770 talet en satir över dom som:
klandra, att qvinnor egna sig åt lärdom och vitterlek samt anse qvinnans uppgift endast vara att steka, koka och
sqvallra.


Fuska inte genom att googla nu ;-)

Men den viktigaste frågan är ändå, varför får inte hon plats i den allmänna historien som lärs ut i våra skolor, varför måste jag läsa kvinnohistoria speciellt för att veta vem denna, den tidens framstående, skaldinna var. Varför visste jag mer om Wivallius, Lasse Lucidor, Bellman och Nils Färlin än om AMM?

#19  # 18 Blindalina
2006-06-30 16:55:20

EXAKT.

#20  Sv: Tips för den som vågar vägra Allsång! Daniella
2006-06-30 21:01:01

Blindalina: Måste hyllandet ske genom att klanka ner på Einstein?

#21  Sv: Tips för den som vågar vägra Allsång! metamorfos
2006-06-30 22:53:32

Oh, men det förstår ni väl flickor, att kvinnor för hundra år sen sisådär absolut inte förstod sig på Den Fina Vetenskapen. Deras hjärnor krympte ju när de fick barn. Därför måste vi tala tyst om dem. Särskilt såna framstående kvinnor som ... Marie Curie. Eller den mycket skärpta Rosalind Franklin.

Men visstja, vi får inte nämna kvinnor. Då kan ju en del tro att vi är manshatare.

#22  Sv: Tips för den som vågar vägra Allsång! Daniella
2006-06-30 23:02:10

Finns det bara svart eller vitt i din värld metamorfos? Måste man driva med och nedvärdera män, samtidigt som man framhäver kvinnor som det överlägsna könet för att vara en sann feminist? Finns det inget annat läge?

#23  Daniella toffte
2006-06-30 23:38:02

Men gud i himmelen, vem är det som har klankat ned på män? Vem har framhävt kvinnor som överlägsna?

#24  Sv: Tips för den som vågar vägra Allsång! svenskaflicka
2006-06-30 23:42:34

Daniella:
Kvinnohistorisk forskning, samt en del sociologisk forskning också visar hur många kvinnliga vetenskapare genom historien systematiskt motarbetats i sin nutid och sedan skrivits ur historien när berättelsen om upptäckter, händelser, forskning etc har återberättats.

Så att säga att Mileva Maric förmodligen haft en större roll än vad historien hittlls givit henne vore ju knappast överraskande.

#25  Sv: Tips för den som vågar vägra Allsång! svenskaflicka
2006-06-30 23:44:43

Fördelen med att vara galen kärring är att en får skrika när en vill och inte behöver vänta på någons godkännande by the way. Så fram för feminister som är galna kärringar!

#26  suvi svenskaflicka
2006-06-30 23:47:02

håller så med.. och varför vet jag inte ens (eller minns - men det är ju mitt jävla dåliga minnes fel) vilka de mest spelade dramatikerna i Sveríge hette under slutet på 1800-talet? Jo därför att jag aldrig fått lära mig deras namn (och glömde bort vad de sa de hette på p1) utan istället lärt mig mer om Strindberg som i sin samtid var klart mindre populär än två andra kvinnliga (surprise) dramatiker som innan Strindberg tog upp den könsproblematik exempelvis som han tog upp etc..

#27  suvi metamorfos
2006-07-01 08:28:58

AMM? Är det inte AML eller är jag helt ute och cyklar? (Ja, det fastnade en del under gymnasiets svenskalektioner.)

#28  Sv: Tips för den som vågar vägra Allsång! suvi
2006-07-01 10:46:16

Meta: Ja det är samma, hon skrev mest under signaturen AMM, sista M är första bokstaven i hennes flicknamn, det var lättare att bli publicerad om en kvinna använde en signatur eller ett manligt namn på den tiden, och fram till 1900 talets början.

Vilket får mig utsökt att fundera på hur många kvinnor som egentligen döljer sig bakom alla dessa anonyma "förväntade manliga" signaturer.

Rekommenderad läsning: "Vittra fruntimmer" av Ann Öhrberg.
Hon skriver om 140 kvinnliga författare som var verksamma under 1700 talet och skrev om politik, ekonomi, kvinnans ställning i samhället och mycket annat, men ändå är den mest allmänt kända 1700 tals författarinnan Kajsa Warg, gissa vad hon skrev. ;-)

Disclaimer: nu vill jag inte förminska Kajsa Wargs bidrag till historien på nåt sätt, det hon gjorde var viktigt och beundransvärt, men visst är det lite anmärkningsvärt att den mest kända författarinnan från 1700 talet, är en som skrev hushålls- och kokböcker för kvinnor.

#29  Sv: Tips för den som vågar vägra Allsång! metamorfos
2006-07-01 10:55:15

Hm... borde inte den ligga i litteraturlistan i Utblick? :) http://www.feminetik.se/utblick/index.php?sub=litt

#30  Sv: Tips för den som vågar vägra Allsång! Kaiser
2006-07-01 12:09:54

AMM - är det möjligen anna Maria Lenngren (1754-1817)? Något ringde långt bak i mitt huvud, så jag wikipediade lite :o)

'Med läsning öd ej tiden bort -
Vårt kön så föga det behöfver,
Och skall du läsa, gör det kort.
Att såsen ej må fräsa öfver!'

http://sv.wikipedia.org/wiki/Anna_Maria_Lenngren

Här finns i varje fall en hel del av hennes material - http://www.dagensvisa.com/amlvisa/

Och när vi ändå pratar litteratur, kan ju Svarta Masken vara värd att nämnas också. Eller Anna Myrberg (1878-1931), mest känd för sina 'dårdikter', men även 'seriös' författare.

(Helt off-topic: Men vill ni läsa om Carl von Linné, på söderslang? http://www.linnaeus.uu.se/online/ide/masken3.html )

#31  # 20 Daniella Blindalina
2006-07-01 18:59:31

För att först svara på din fråga; Jaa, klankande på Einstein har ingen precis dött av. Jag tror Einstein går rätt fri från skämtsamma raljeranden om henom som är just på skämt, jag tror inte Einstein vänder sig i sin grav för att en feminist skämtsamt lyfter fram hanses hustru som en duktig kvinna, rent allmänt..

Fast jag fattar inte riktigt vad du menar.
Var ser du ett nedklankande på Einstein i Metamorfos inlägg??

#32  # 22 Blindalina
2006-07-01 19:00:59

Jag förstår inte riktigt hur du ser på det hela.
Går det inte att uppvärdera en kvinna utan att bli beskylld för att klanka ner på män nu plötsligt? Eller hur tänker du?

#33  Sv: Tips för den som vågar vägra Allsång! Blindalina
2006-07-01 19:01:53

Je ne comprends..

#34  Kvinnligt förnuft är svårt att tåla. Henrik
2006-07-04 21:20:15

Jämte Bellman är Anna Maria Lenngren det stora litterära geniet i sjuttonhundratalets Sverige och hon känns modernare än det mesta som skrivs idag. Det är ironin, intelligensen, humorn och förnuftet som jag faller för. Samma egenskaper som Albert föll för hos Mileva, skulle jag tro.

Men före och efter Anna Maria fanns en trög massa av manliga litterära halvfigurer som Lidner och Atterbom som hade svårt att tåla kvinnligt förnuft. Idag finns feminister som hävdar att förnuft är ett manligt attribut som bör avskaffas, så kvinnligt förnuft är lika kontroversiellt som någonsin förr.

#35  Henrik toffte
2006-07-04 22:57:48

Tråkigt att du verkligen inte förstått ett dyft i förnuftsfrågan.

#36  Sv: Tips för den som vågar vägra Allsång! Elsa
2006-07-04 23:13:10

Lise Meitner, jag säger bara det. Österrikisk/tysk judinna, blev tvungen att fly fältet och fick (efter en del om och men) forska på distans från Sverige. Kom på hur atomkärnan kunde klyvas (fission). Till sin hjälp hade hon hjälp av en snubbe som hängde kvar i Tyskland under kriget, hette Otto Hahn och sedermera tog all cred för det arbete de gjort tillsammans och fick Nobelpriset i Kemi för besväret.

Det finns massor av såna här historier. Det behövs knappt någon konspirationsteoretisk läggning alls för att inse det som många skrivit här ovan - historien skrivs av män, för män. Att uppmärksamma de många kvinnor som bidragit till forskning, litteratur och så vidare - uppdatera historien, om ni så vill - känns för mig tusen gånger mer brännande som historiskt könsperspektiv än att diskutera hur, varför och när kvinnor INTE har deltagit (därmed inte sagt att inte det också kan vara viktigt och konstruktivt).

Ett boktips: "E=mc^2. Historien om världens mest kända ekvation" av David Bodanis. Vetenskap gjord begriplig + massa kringfakta, bland annat om stjärnor som ovan nämnda Lise och Mileva (och deras specifika situation som kvinnliga forskare i en mansdominerad och kvinnoföraktande samtid).

#37  Sv: Tips för den som vågar vägra Allsång! Daniella
2006-07-05 17:40:02

Jag tycker att ALLA som bidragit till de stora upptäckterna skall lyftas fram, inte bara kvinnor. Och då kommer man att se att även en stor mängd män borde skrivits in i historien. Så är forskningen än i dag. Det är oftast forskargrupper som gör upptäckter, men endast ett fåtal ur dessa får äran för desamma.

#38  Sv: Tips för den som vågar vägra Allsång! Blindalina
2006-07-05 18:21:33

Du menar helt enkelt att det inte spelar nån roll att de kvinnor som förde en privat kamp mot könsförtrycket bara skall ignoreras??

#39  Sv: Tips för den som vågar vägra Allsång! Blindalina
2006-07-05 18:22:27

Tyvärr så var det ju så att ALLA inte fick ägna sig åt vetenskap, så det är inte så konstigt att det blivit lite ojämlikt i frågan.

#40  Sv: Tips för den som vågar vägra Allsång! Blindalina
2006-07-05 18:25:57

alltså, vad du skriver är ju att du skiter i det som den här tråden egentligen handlar om; att kvinnor som försökt bryta könsförtrycket mot dem själva bör uppmärksammas.

istället verkar du mena att de skall falla i glömska, medan stora upptäckter skall uppmärksammas ännu mer än vad de redan görs. dvs, du väger inte in hur situationen, det sociala, ideströmningarna såg ut och vill bara premiera resultat oavsett vem som hade makt att uppnå dem?

#41  # 37 Daniella Blindalina
2006-07-05 18:29:26

Och hur vände du det från att handla om att de flesta framstående personerna i våra historieböcker är män, till att män "också" bör uppmärksammas och inte "bara kvinnor"? Är det så alltså? Tycker du att de framstående kvinnorna är i majoritet mot männen i historieböckerna på något sätt? Hur då menar du?

#42  Sv: Tips för den som vågar vägra Allsång! Daniella
2006-07-05 18:46:57

Du läser in väldigt mycket i det jag skriver. Jag tycker alla som gjort viktiga upptäckter skall uppmärksammas, kvinnor som män.

#43  Sv: Tips för den som vågar vägra Allsång! Blindalina
2006-07-05 19:25:03

Jo, men det jag menar är att det, att både män och kvinnor ska värderas, tycker ju jag visserligen också. Jag förstår inte varför det är nåt en måste hävda, när det inte har med det vi diskuterat tidigare att göra i den här tråden. Det du säger är mest ett statement. Utveckla alltså gärna lite hur du menar.

#44  Sv: Tips för den som vågar vägra Allsång! Faktum
2006-07-05 20:32:47

Det här handlar iförsta hand om den speciella relativitetsteorin. Det som Einstein lyckades göra var att knyta ihop säcken. Lorenz löste långt tidigare än Einstein längdkontraktionen och utan paradoxen som Newtons och Maxwells ekvationer tillsammans gav upphov till skulle Einstein aldrig ha lyckats med det han gjorde.

Men när det gäller den allmänna relativitetsteorin så den uteslutande einsteins egna verk, dock så hjälpte Grossman(tror jag det var) honom med matematiken.
Det finns långt mycket bättre exempel på kvinnor som har presterat vetenskapliga insikter som män tagit över, i synnerhet inom astronomin än Mileva Maric.

Det låter på denna tråden som om Mileva Maric förstodd den allmänna relativitetsteorin. Det var en handfull människor som förstodd matematiken i den allmänna relativitetsteorin då den lanserades, ännu färre som förstood den filosofiska innebörden av den. Matematiken som Grossman hittade som lämplig matematik härstammar från abstrakt 1700-tals matematik som på 1700-talet verkade helt meningslös, geodeter, krökta ytor och tensoralgebra var inget som matematiker studerade i början av 1900-talet.

#45  Att lyfta fram kvinnor på ett feministiskt forum... metamorfos
2006-07-07 17:26:04

Den här tråden handlar framförallt om varför de kvinnor som sysslat med vetenskap inte syns och inte uppmärksammas alls, trots att de är minst lika vetenskapligt framstående som andra, manliga, kolleger.

Att lyfta fram kvinnors insatser på vetenskapliga områden är inte samma sak som att förringa mäns insatser. Inte ens Alberts. Det borde vara så självklart att det här inlägget inte hade behövt skrivas - på ett feministiskt forum.

Kom ihåg en sak. Att lyfta fram kvinnor och kvinnors insatser på vilket område det än kan vara, betyder inte att män och mäns insatser totaldissas. Det betyder bara att ett perspektiv läggs till. Det kan inte nog påpekas, att när någonting inte handlar om män i första hand, så betyder det inte att män inte finns eller att mäns perspektiv inte finns - det betyder bara att det inte handlar om män.

Usch, det här börjar bli en deja vu.

#46  Sv: Tips för den som vågar vägra Allsång! Blindalina
2006-07-07 17:30:56

Tack Metamorfos. Det var det jag menade.

Klart som korvspad.

#47  Sv: Tips för den som vågar vägra Allsång! Tiriq
2006-07-08 17:31:57

Jag har också läst "E=mc²" som Elsa nämnde och där står det att just Mileva Maric troligen inte är en av alla oförtjänt ouppmärksammade kvinnor (även om det fanns gott om såna och boken tar upp flera naturvetare som fått mindre cred än de borde ha). Hon var serb och det var serbiska nationalister som lanserade idén att det kanske var hon som låg bakom allting egentligen.

#48  Sv: Tips för den som vågar vägra Allsång! Daniella
2006-07-10 10:53:29

Just det och det har varit min poäng hela tiden. Det finns ingen anledning att hylla någon bara för att denna är kvinna. Detta är tvärtom djupt sexistiskt mor både kvinnor och män. Flertalet skribenter här har ingen som helst aning om vad Maric gjort, utan bygger sin argumentation på lösa spekulationer.

#49  Sv: Tips för den som vågar vägra Allsång! Tiriq
2006-07-10 11:53:45

Om det är mig du skriver till, Daniella, när du skriver "just det", så vill jag förtydliga att _min_ poäng är att Maric hyllas av nationalister för att hon var serb och att uppfattningen att hon låg bakom Einsteins teorier därför troligen är osann och alltså inget att fortsätta diskutera.

Tvärtom tycker jag faktiskt att duktiga naturvetare (konstnärer/forskare/politiker/[valfritt]) som kommit nån vart trots att de tillhör en förtryckt grupp (och därför har motarbetats hela tiden och således besitter en extraordinär hängivenhet, talang och ambition eftersom de har övervunnit svårigheterna) förtjänar lite extra hyllning, inte bara för prestationena utan även för att ha åstadkommit dem under extremt krångliga omständigheter. Jag beundrar även gärna folk som har lyckats med bedrifter under andra extremt krångliga omständigheter, som t ex väldigt knappa tidsgränser eller när de befunnit sig under hård press av annat slag.

#50  #21 metamorfos Corona
2006-07-12 20:52:51

Rosalind Franklin, ja. The dark lady of DNA.

Det finns flera böcker skrivna om henne, och om hur tre andra personer fick Nobelpriset för upptäckter som hon banade väg för.

Och historien upprepar sig;

Jocelyn Bell Burnell (1943- ) var först med att upptäcka pulsarer.
Detta skedde 1968 och Bell var då 25 år.
För detta fick hennes handledare Antony Hewish delat Nobelpris 1974.
Han delade det med landsmannen och kollegan Sir Martin Ryle.

Att Bell blev utan Nobelpris har av kritikerna kommenterats som: No Bell prize.

#51  Sv: Tips för den som vågar vägra Allsång! Faktum
2006-07-12 22:48:52

Att inte Jocelyn Bell fick nobelpriset är skandallöst imo. Vi diskuterade henne i en fysikkurs för ett par år sedan.Kommer inte riktigt ihåg hur det förklarades att hon inte fick priset då.

#52  Sv: Tips för den som vågar vägra Allsång! metamorfos
2006-07-12 23:53:15

Det känns rätt OK att Mme Curie fått nobelpris två gånger. OCH en fysikalisk enhet uppkallad efter sig, med tanke på vad hon åstadkom.

Men det är sorgligt att varken Bell eller Franklin fått det erkännande de borde haft, dvs. nobelpriset.

#53  Men Rosalind Franklin var ju död! Henrik
2006-07-13 17:17:21

När nobelpriset för DNA-strukturen delades ut till Crick och Watson hade hon varit död i många år. Så det är inte könsdiskriminering i det fallet. Jocelyn Bell kunde gott ha fått vara med på ett hörn, men det var nog inte könet utan ungdomen som låg henne i fatet. När hon upptäckte pulsarerna var hon doktorand och hade inte publicerat något vetenskapligt. Inte heller någon manlig doktorand har fått priset, vad jag kan komma på.

En kvinnlig fysiker som står på tur att få nobelpriset är Lise Hau, känd för att kunna bromsa ljuset till cyklisthastighet.

#54  Henrik metamorfos
2006-07-13 18:34:09

Vad fint att det finns bortförklaringar för att inte ge kvinnor nobelpriset.

#55  Inga bortförklaringar, tack! Henrik
2006-07-13 23:57:09

Varför metamorfos tycker att det är så himla fint med bortförklaringar skulle vi andra gärna vilja veta. Jag hade tänkt påpeka att Lise Meitner borde ha nobelprisats och att Lene Hau ligger bra till för att få priset, och så blandade jag ihop förnamnen. En av dom första nanoteknikforskarna, Mildred Dresselhaus, är också ett hett namn. Jag lobbar så gott jag kan för Lene och Mildred (och mot bortförklaringar).

#56  #53 Henrik, ett förtydligande Corona
2006-07-14 01:03:38

Bell lever vad jag vet fortfarande. I ditt stycke ser det ut som om du talar om en och samma person, ett litet syftningsfel.

Rosalind Franklin är däremot död.

#57  Rosalind Franklin Corona
2006-07-14 01:06:49

Rosalind Franklin (1920 - 1958)

Franklin var först med att fotografera DNA och var den som upptäckte att DNA bestod av två sammanlänkade spiraler, inte tre.

Men hennes upptäckt stals av hennes manlige kollega, Maurice Wilkins och Nobelpriset som han fick för upptäckten delades mellan honom, James D. Watson och Francis Crick år 1962, fyra år efter att Franklin gått bort i cancer.

Franklin hade inte varit död en massa år - endast fyra - men det räcker med att vara död en kort tid för att INTE få Nobelpriset. Det delas inte ut postumt.

Det som är mest upprörande i fallet Franklin var att upptäckten stals av hennes kollega. Franklin var inte en doktorand - utan en forskare - och hon och hennes kollega var inga bra samarbetspartners. Stölden begicks medan hon var i livet. Inte vet jag om det kan kallas könsdiskriminering, men att hennes kollega Wilkins - en av de tre som delade på Nobelpriset 1962 - hela tiden nedvärderade henne på grund av hennes kön - det tycker jag nog kan kallas könsdiskriminering.

Dessutom fick Rosalind Franklin inte äta på institutionens servering - eftersom hon var kvinna!

När Wilkins avslöjat för Watson och Crick att Franklin lyckats fotografera DNA och att strängarna var två - inte tre - presenterade Watson och Crick nyheten som sin egen den 7 mars 1953 - utan att nämna Franklins namn.
Men den 25 april 1953, då Nature presenterade hela rapporten, så nämndes både Wilkins och Franklin.

Om nu Franklin hade överlevt sin bröstcancer - hade hon då fått vara med och dela på Nobelpriset? Det står nämligen i stadgarna att max 3 personer får vara med och dela på priset.

Frågan är varför Wilkins fick vara med - vad hade han gjort - förutom att stjäla sin kollegas forskningsresultat?
Och vad hade egentligen Crick gjort? Det sägs att han pratade mycket och forskade knappt.
Enligt Franklin var Watson en obegåvad medelmåtta.

Ord står kanske mot ord, men det finns flera böcker att läsa i ämnet, bland annat Watsons egen biografi, där han erkänner att han var äregirig och att han bestämt sig för att lösa DNA:ets gåta.
Boken heter: ”The Double Helix”.
Watsons nämner inte Franklin med sitt korrekta namn, utan skriver Rosy. Om denna "Rosy" går att läsa att hon var ofeminin, kunde inte klä sig, använde inte läppstift, hade en tråkig frisyr och hade alltid glasögonen på.

Om man vill läsa om Franklin ur en mer vetenskaplig aspekt finns böckerna:

“Rosalind Franklin: The Dark Lady of DNA”
Av Brenda Maddox
Harper Collins, 2002
135:- på Adlibris

”Rosalind Franklin and DNA”
Av Anne Sayre
Norton 1975
Ny utgåva 2000
120:- på Adlibris
http://www.adlibris.com/se/search.aspx


Det finns en barnbok på engelska:
”Rosalind Franklin”
Av Cath Senker
Hodder Wayland, 2002

Så finns också Watsons biografi:
James D Watson
”The Double Helix”
85:- på Adlibris
http://www.adlibris.com/se/product.aspx?isbn=…


samt
Michael Whites bok om rivalitet mellan kända personer, bland annat Franklin och Wilkins.
“Acid Tongues and Tranquil Dreamers: Eight Scientific Rivalries That Changed”
Tyvärr verkar den inte ha kommit till Adlibris än, men det går att ställa sig på kö. Vet inte om boken är bra.
141:-

http://www.adlibris.com/se/product.aspx?isbn=…


Ett flertal av dessa böcker finns kanske att låna på biblioteket. Och alla finns förstås på andra ställen att köpa. Noterade dock att ett flertal titlar var billigare på Adlibris än t.ex. Bokus, varför jag fortsatte att leta här.

#58  Tack! elinlite
2006-07-16 12:53:41

Tack Corona!

#59  Sv: Tips för den som vågar vägra Allsång! suvi
2006-07-16 13:11:33

Det finns predijukat på att Nobelpriset har delats ut postumt, Erik Axel Karlfeldt, nobelpriset i litteratur 1931, postumt.

Du måste bli medlem för att få skriva i forumet.

Användarnamn:

Lösenord:

Kom ihåg mig


Vill du bli medlem?
Glömt lösenordet?
Problem med inloggning?