feminetik.se feminetik.se

Just nu 17 besökare varav 0 feminetister och 0 jäif:are

Forum

"Män är djur"


Gå till senaste inlägget



#1  "Män är djur" Mattias
2005-05-18 22:35:16

Såg precis reklam för nästa del av könskriget. Kommentaren "Män är djur" fäld av ireen fick iaf mig att längta efter nästa del. Skulle inte bli förvånad om programserien kommer orsaka ireens avgång.

Iofs så är det väl helt sant att män är djur. Kanske ska man inte dra så stora växlar innan man sett hela programmet. Nåja. Det blir nog intressant hursomhelst.

#2  Sv: "Män är djur" DavidM
2005-05-18 22:38:51

Människan ÄR ett djur....att folk inte fattar det...:)

Men nu vet jag ju de som sade det i programmet inte menar det i den betydelsen jag menar.

#3  Sv: "Män är djur" Peggy
2005-05-18 23:28:20

Det beror ju på hur man definierar djur.

#4  Peggy Mattias
2005-05-18 23:33:01

Finns det någon definition som innebär att människan inte är ett djur?

#5  Sv: "Män är djur" kezo
2005-05-18 23:35:21

Är inte alla människor djur, biologiskt???

#6  Sv: "Män är djur" vitastjerna
2005-05-18 23:38:07

Jag tror att skillnaden mellan "Män och djur" är större inom könen än mellan könen.

#7  Sv: "Män är djur" Fredagsmike
2005-05-19 00:02:54

Du tror inte på det här eller hur
men visan handlar om okända djur

Beppe volgers ruuules! :-)

#8  Sv: "Män är djur" JoeHill
2005-05-19 00:25:06

Vad är det för fel på djur...?

...nästan alla djur är trevliga och gör ingen ont förutom den där hårlösa apan som kallas människa. Jag har inget emot att vara ett djur. Men vara 'människa'? Nej tack!

#9  JoeHill Mattias
2005-05-19 00:30:08

Har du sett en katt leka med en råtta någon gång? (Det har inte jag, men jag har hört att det är grymt.) Djur gör inget ont? Visst...

#10  Sv: "Män är djur" MickeC
2005-05-19 01:31:35

Grrr

#11  Sv: "Män är djur" Pink
2005-05-19 02:03:23

Är kvinnor odjur då? :)

#12  Sv: "Män är djur" Thn
2005-05-19 02:10:33

Jag tror att det stärker Ireens ställning inom ROKS att hon vågar säga sanningen

#13  Sv: "Män är djur" Feja
2005-05-19 02:14:56

I dagligt tal så skiljer man väl på människa och djur? Jag tycker inte män är djur - möjligen att vissa män har mycket kött och liten hjärna, men det är å andra sidan rätt så gulligt även om det kan vara lite irriterande ibland :-)

Det är kanske det ireen menar?

#14  Sv: "Män är djur" Mattias
2005-05-19 02:22:16

Thn: Kanske det (jag är inte så säker på att det är okej at uttrycka sig så ens inom roks) men hennes ställning lär ju hotas om man riskerar att bli av med bidragspengar.

Pink: Ja, vi får väl se om ireen har någon åsikt om det också. Det hade varit än oväntad vändning i så fall.

#15  Sv: "Män är djur" tillfrisknande
2005-05-19 07:23:05

Alltså vi är alla djur, det är ju en självklarhet.
Vi är arten homo sapiens, en av arterna inom underegruppen homonoider som sorterar under gruppen primater.

Våra närmaste släktingar i djurvärlden är bonobosarna följt av chimpanserna.

Dessa släktingar har studerats beteendemässigt, och ger oss indikationer när vi skall studera vår egen art.

Problemet med människan som art är att det skett en s.k. ekologisk urspårning och tack vare vissa förmågor har vi lämnat och byggt om den ursprunliga biotop i en process som kallas kultivering.

Kultur är iofs något som de flesta arter har, men människan som art är unik i att ha utvecklat sin kultur i det som kallas civilisation.

Men frågan är, vad menade Irene med att kalla män djur ?

Kanske hade hon en annan konnotation till djur än den jag redovisar här? Djur som något negativt, okontrollerbart, styrt av sina drifter ?

Förvisso styrs alla djurarter av sina drifter, människan inkluderad.

Jag får väl gå in på svt.se och ladda ner och se programmet.

-----
Sponsra feminetik: http://www.feminetik.se/sponsra.php

#16   UppåtEmma
2005-05-19 09:46:43

Oheten och sköndjuret...



you and me baby ain't nothing but mamals.

#17  # 13 Feja Jman
2005-05-19 10:25:44

Hoppas du sa det med en ENORM glimt i ögat... Annars är du i sanning sexist!

#18  Feja,Jman DavidM
2005-05-19 12:04:29

Det finns tydligen kvinnor med små hjärnor också :)

#19  Sv: "Män är djur" Thn
2005-05-19 12:24:25

Det pågår en kamp mellan ondska och godhet i Sverige.Man kan t.ex se den här på feminetik.De goda feministerna vinner lite över de onda.De onda blir mycket frustrerande p.g.a att de inte får vara tillräckligt onda och några lämnar t.o.m feminetik.

Det är väl knappast något tvivel var ROKS ordförande står i den kampen.

Vinner de onda kan vi hälsa hem men vinner det goda kommer vi kunna utvecklas som land

#20  Sv: "Män är djur" MrG
2005-05-19 13:24:24

Invandrare är djur!

Om någon sagt så hade det varit ok tycker ni?

Jag tycker en del här försöker skämta bort en ganska skrämmande människosyn.

MrG

#21  Sv: "Män är djur" Thn
2005-05-19 13:25:17

När kvinnor är onda kan det t.o.m vara värre än om män är onda.

T.ex hade de en observation Aftonbladet igår om att det var vanligt att ensamstående mödrar uppfostra misshandlare och att dessutom misshandelsbrotten fördubblats på några år.

Alltså det krävs ingen man för att överföra ondska mellan generationerna.

Om nu organisationer som ROKS arbetar med att öka ondskan hos kvinnor vad tror ni händer med ondskan hos män?

#22  Sv: "Män är djur" MrG
2005-05-19 13:31:17

Vad är ondska?

MrG

#23  #17 Feja
2005-05-19 14:48:45

Om man är sexistisk? Vad är man då?

#24  Thn LindaMaria
2005-05-19 14:59:39

"T.ex hade de en observation Aftonbladet igår om att det var vanligt att ensamstående mödrar uppfostra misshandlare och att dessutom misshandelsbrotten fördubblats på några år.

Alltså det krävs ingen man för att överföra ondska mellan generationerna"

Den observationen kan ju bero på att det blir dubbelt så jobbigt för en ensam förälder(mamma) att sköta hela familjen, kontra när man är två som kan avlösa varann och sköta uppfostran tlllsammans. Plus att det ofta sätter spår hos barn när föräldrar skiljer sig, som kan te sig illa i framtiden.

Att det inte krävs en man för att överföra ondska behöver ju inte heller stämma i de situationerna, vem är det som stuckit?

Iaf så är detta bara för att du ska se lite kritiskt på den undersökningen och inte bara dra en stutsats, den du drog ovan.

#25  Sv: "Män är djur" Lornom
2005-05-19 15:06:14

http://www.expressen.se/expressen/jsp/polopol…

"De offrar allt för en orgasm"

Det är inte första gången och säkerligen inte sista heller...

#26  Lornom Mattias
2005-05-19 15:16:59

Jag förstår inte kopplingen till tråden. Förklara gärna!

#27  Lornom Kalle
2005-05-19 15:28:22

Vilka är "de"? Alla män? Alla män med makt? Eller bara de som åker fast?

#28   UppåtEmma
2005-05-19 15:39:15

Var vinjetten textad?

hon kan ha sagt "men är djur" och så har dom klippt kreativt. om de inte gjorde slut på all kreativiteten på första avsnittet...

#29  Sv: "Män är djur" Elcyion
2005-05-19 15:49:47

mm och alla program som gjorts om Hitler och nazismen var väldigt vinklat och när de pratade om att utrota judar så var de väldigt kreativa med klippningen.....

Som sagt det finns idioter men man ska inte försvara en idiot bara för att hon är kvinna eller feminist.

#30  Elcyion UppåtEmma
2005-05-19 15:54:35

man ska inte heller försvara en vinklad journalistik bara för att den är vinklad efter din egen agenda.

jag kallar programmet kreativt klippt och vinklat för att jag har kunksap om ämnet - alltså media, klippning, påverkan osv.

eller vill du mena att källkritik bara är bra när du inte håller med?

#31  Sv: "Män är djur" Peggy
2005-05-19 15:56:26

Mattias, i vardagligt tal brukar vi definiera djur bl a genom att de inte är människor.

#32  Sv: "Män är djur" Elcyion
2005-05-19 15:57:47

Jag såg faktiskt programet och jag tyckte det inte såg klippt ut eftersom hon sade det flera gånger i olika sammanhang så menar hon väl det? eller har de använt buktalare?

#33  Peggy Mattias
2005-05-19 16:19:06

Jo, det har du nog rätt i. Beror på vilket sammanhang det är.

#34  Sv: "Män är djur" Vad är ondska Thn
2005-05-19 16:21:29

Ondska är att göra mer skada än man gör nytta

ROKS gör nytta när de hjälper kvinnor i nöd och ska ha en eloge för det.

Men likaså bidrar de till att fler och fler kvinnor associerar män (allmänt) med:Djur,misshandlare,våldtäcksmän osv. och det helt utan urskiljning.

Vad händer: kvinnor blir rädda,kvinnor mår inte bra,sjukskrivningarna för välutbildade kvinnor har ökat med 326%.Kvinnor hatar män mer överför det hatet på sina söner/döttrar som i sin tur hatar osv.

Det hela blir en ond cirkel där ondskan verkar öka mer och mer

#35  Elcyion Mattias
2005-05-19 16:22:30

Menar du reklamsnutten? Själva dokumentären går ju först på söndag.

#36  Sv: "Män är djur" Peggy
2005-05-19 16:26:27

Mattias, det blir ju liksom jobbigt om din fru säger "ska vi skaffa djur?" och du inte vet om det är en bebis eller en kanin.

X-D

#37  #17, Feja Roger
2005-05-19 20:30:14

Normal?

#38  rättning inlägg 37 i rubriken ska det stå #23 Roger
2005-05-19 20:31:58

Sorry

#39  tillfrisknande #15 andreas
2005-05-19 21:08:02

Lite ot här kanske, men...

Du har i många trådar tidigare sagt det du säger i #15, att bonobos är närmare släkt med oss än chimpanserna är. Jag har reagerat varje gång men inte haft tid att lägga mig i. Vad är din källa?

Såvitt jag vet har chimpanser och bonobos en gemensam förfader närmare i tiden än vi har med dem båda (ca 2.5-3 milj. år resp. 5-6 milj. år sen senast jag kollade), alltså är vi exakt lika mycket släkt med både chimpanser och bonobos. Släktträd här efter snabb googling: http://williamcalvin.com/teaching/bonobo.htm (en bit ner på sidan). Jag tror att antingen så har du fel, någon extraordinär källa som jag inte sett, eller så har vi helt olika uppfattning om vad släktskap innebär :)

#40  Sv: "Män är djur" MrG
2005-05-19 22:23:50

Elcyion - Poäng till dig, du slår huvudet på spiken flera gånger om i den här tråden.

MrG

#41  Sv: "Män är djur" Lornom
2005-05-19 23:22:35

Ä. Sorry, jag läste för dåligt vad tråden handlade om.

Men bara sådär spontant kan jag väl tycka att det inte är så genomtänkt att offra liv, familj och karriär för en orgasm och det verkar som om fler män än kvinnor gör det. Men vad vet jag?

Ja, män med makt avsågs. Andra har inte lika mycket att förlora och slipper bli uthängda i pressen. OT - lämnar.

#42  Sv: "Män är djur" Thn
2005-05-21 09:53:47

Myndigheterna har kommit fram till att anledningen till att kvinnor mår sämre efter år 2000 är att ett "duktighetskomplex" dykt upp.

Varför skulle ett duktighetskomplex helt plötsligt dyka upp?

Nej vad man behöver leta efter är ändringar i förhållande som kan ha fått kvinnor att uppfatta omgivningen som hopplös.

Vad som hände i den tidsperioden var en nedgradering av män och att alla män skulle uppfattas som kriminella.

Nu ska man utreda varför unga kvinnor mår allt sämre.

Det här försämringen är något som hänt i Sverige men inte Danmark.

Kunde man inte jämföra hur de(feministerna) framställt mannen i Danmark och Sverige

#43  Sv: "Män är djur" Thn
2005-05-21 12:39:21

Förtydligande:De är bara kritik mot några feminister som orsakat detta det är ingen generell kritik mot feminismen som för en mycket bra debatt för tillfället här.

Dock betänk att fortsätter nuvarande trender vad gäller hat och andra negativa emotioner kommer Sverige inte överleva som en välfärdstat.

Håll inte med personer som försöker öka hatet och försöker få kvinnor/män associera med negativa saker vad gäller kön.

#44  Sv: "Män är djur" ErikForsman
2005-05-21 12:47:24

"Underligt att inte fler kvinnor hatar män"

Winberg!

http://www.aftonbladet.se/vss/nyheter/story/0…

#45  Sv: "Män är djur" Thn
2005-05-21 16:17:04

"Underligt att inte fler kvinnor hatar män"

Winberg!

Om man analyserar den här texten så uppfattar jag den som hon tycker det är OK! att hata män men hon är så storsint att hon låter bli.Men hon har full fårståelse för kvinnor som hatar män och de gör egentligen rätt.

En kvinna som läser det kan tycka egentligen borde jag nog hata män Margareta Winberg säger stt det är mest rätt.

#46  Sv: "Män är djur" Elcyion
2005-05-21 16:22:01

Satt och tänkte på det där och kom fram till en rätt rolig pararell.

Om man sätter in jude och säger att judarna mördade Jesus så har jag full förståelse för att Kristna hatar judar och är förundrad att inte mer gör det.

#47  Sv: "Män är djur" Thn
2005-05-21 16:33:39

Om man vill förstärka hatet mot Judar säger man på det sättet.

Saken är att förstärka hat leder till inget gott och det är vad Winberg gör så jag tror hon hatar i smyg.

#48  Sv: "Män är djur" Karra
2005-05-21 17:51:30

Tja, om det nu var så att judar dödade flera tusen jesusar varenda dag kanske jämförelsen hade hållit...

Men visst är det en otroligt klumpig och dum grej att säga, och en otroligt korkad åsikt.

#49  #23 Feja Jman
2005-05-26 12:47:28

sexis´t subst. ~en ~er

ORDLED: sex-ist-en

• (mans)person som är hemfallen åt sexism

HIST.: sedan 1970-talet



sexism (en bildning till eng. sex 'kön' i analogi med rasism), nedvärdering av kvinnan på grund av hennes kön. Begreppet introducerades på 1960-talet av feministiska forskare som en parallell till begreppet rasism.



(Nationalencyklopedin)



Enligt dessa definitioner kan kvinnor inte vara sexister, men jag måste nog hävda att bara en sådan definition i SIG är sexistisk. Naturligtvis kan även en kvinna vara sexist.

#50  Karra DrPhil
2005-05-26 23:39:24

[Detta meddelande har blivit raderat på grund av att författaren inte följde feminetik.se:s regler.]

#51  DrPhil Fiji
2005-05-27 02:40:04

Trollstav Du kan säkert framföra din eventuella poäng på ett sätt som inte blir en ren provokation.

Välj ett trevligt sätt så får det stå kvar.

#52  Sv: "Män är djur" Jim
2005-05-27 05:20:35

Jag tror felet med Ireen von Wachenfeldt är att hon fått uppleva alldeles för lite när män är som djur. I ordets positiva bemärkelse menar jag då. Vi delar vissa instinkter med djuren som gör att släktet kan fortleva.

Kanske var uttalandet rentav undermedvetna fantasier som bubblade upp. Undrar vad Freud skulle ansett om det?

#53  Sv: "Män är djur" Thn
2005-05-27 08:26:01

Ireen är en person som förstör för kvinnor hon ökar den allmäna hatnivå i samhället och åstadkommer att fler personer hamnar i hat och alltså misshandlar.

Hon har dragit slutsatser i sitt liv att män inte är värda att stödja tycka om och är en belastning för samhället.

Hon och många andra feminister förstår inte att när de ökar på hatet blir fler kvinnor misshandlade p.g.a att det är hatiska män som misshandlar.

Har jag rätt?

#54  Sv: "Män är djur" vitastjerna
2005-05-27 08:47:13

Jag är besviken på mig själv. Jag är kanske så kall och kritisk i alla lägen (som jag skulle vilja vara) av media. Jag vill ju gärna vara den som genomskådar, och ser lite längre, bakom.

http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=1058…

Det är alltid mer komplext än det ser ut. Bara att lära. Igen.

#55  Sv: "Män är djur" Thn
2005-05-27 09:22:26

Vitastjernan:

Om du inte tycker att Ireen hatar män och försöker få andra hata män vad håller de på med?

I viket fall som helst ökar hatnivån i Sverige och man sänker inte hatnivån genom att sända ut mer hat.

T.ex att bara skriva om sån bok som SCUM som ROKS gör leder till att hat ökar och att dessutom tycka den är bra tyder på att man ligger på samma våglängd som boken.Eller?

#56  Sv: "Män är djur" Thn
2005-05-27 09:49:23

Att kampanjer som ROKS och Winberg hållit på med verkligen påverkat Sveriges kvinnor känslomässigt är väl detta ett tecken på.

Sjukskrivningarna hos välutbildade kvinnor har ökat med 326% mellan 2000 och 2004.

Det finns inga belastningsskador att ta hänsyn så nedgången är relaterade till känslor.Vad jag tror så är det hatpropaganda från ROKS Winberg och några andra som orsakat en stor del av problemet.Inte allt men en stor del.

#57  Sv: "Män är djur" vitastjerna
2005-05-27 10:03:23

Jag blir inte speciellt upprörd av just SCUM och uttalanden om den texten. Men vinklingar och polariseringar av andras åsikter kan i och för sig öka hatet (hur man nu ska mäta det - och kanske viktigare, hur det uttrycks i praktiken). Kan man koppla ihop ROKS spridning av deras syn på mannen med mäns våld? Jag tror den kopplingen blir svår att göra.Som alltid när teori och ideologi ska kopplas till individers handlande i praktik.

Men för att göra det enkelt. Det vore bättre om alla sa rakt ut vad dom tycker. Då kommer det nog fram att det finns inte många som hatar män (eller kvinnor) på ett enkelt och okomplicerat sätt.

Jag känner inte heller av något hat (vare sig från män eller kvinnor).

#58  Sv: "Män är djur" Thn
2005-05-27 10:36:54

Jag tror att sån här negativ generell propaganda om män ROKS,Winberg och några andra spridit ger till effekt att vissa kvinnor inte känner sig bekväma i närheten av män.De har lärt sig: att "alla" män tillhör ett patriarkat som på olika sätt motverkar kvinnor dessutom är "alla" inte möjliga att lita på de kan slå våldta osv.

Till slut känner de sig så obekväma att de börjar må fysiskt dåligt och inte kan jobba.Alla är inte mottagliga för sån här propaganda men några är det och det är illa nog

#59  Thn Jim
2005-05-27 14:39:50

"Ireen är en person som förstör för kvinnor hon ökar den allmäna hatnivå i samhället och åstadkommer att fler personer hamnar i hat och alltså misshandlar.

Jag tror iofs inte att de som misshandlar är så mottagliga för information och bryr sig om feminismen överhuvudtaget. Om de gjorde det skulle de inte misshandla.

Men visst är det möjligt att någon efter att ha tittat på dokumentären om ROKS är så förbannad att han ger sig på sin fru. Då har han antagligen gjort det många gånger tidigare.

Tror inte Ireen skapat några nya kvinnomisshandlare. Det är mer komplicerat än så. Men att hon gjort många människor förbannade och säkert skrämt en och annan från att söka hjälp på kvinnojour, det är jag övertygad om.

Du måste bli medlem för att få skriva i forumet.

Användarnamn:

Lösenord:

Kom ihåg mig


Vill du bli medlem?
Glömt lösenordet?
Problem med inloggning?