feminetik.se feminetik.se

Just nu 26 besökare varav 0 feminetister och 0 jäif:are

Forum

Vilket kön njuter mest av sex?


Gå till senaste inlägget



#1  Vilket kön njuter mest av sex? tillfrisknande
2005-05-18 15:05:48

Det påstås ju här ofta att män vill ha sex mycket mer än kvinnor.

Jag skulle vilja höra vad ni tycker om den sexuella njutningen.

Min upplevelse är att när kvinnor väl njuter (de som inte har orgasm problem och liknande förstås) så njuter de mycket mer än män.

De flesta kvinnor (dvs mina ex och min nuvarande, INTE någon av alla prostituerade jag träffat under min tid som sexmissbrukare förstås) jag haft älskog med har på många sätt visat på en intensiv njutning som jag inte tror jag själv varit i närheten av.

Så känns det fortfarande. Min hustru stönar och skriker ofta i orgasmens hetta, och även om jag njuter jättemycket och inte alls är missnöjd med vårt sexliv, tvärsom, så tror jag att hon har intensivare upplevelser än mig.

Min fråga är: stämmer detta generellt, och i så fall varför ?

Min misstanke är att det kan vara könsrollerna som gör att vi har olika förhållningssätt till sex.
Att vara passiv i sexakten (den kvinnliga könsrollen) kan ju också vara en njutningsmässig fördel, eftersom man redan från början "släppt kontrollen".

Skulle jag njuta mer om jag vore mer passiv ?
Jag vill ju samtidigt vara aktiv.
För mig är sex mycket att smeka, kyssa, slicka och njuta av min hustrus kropp, och om jag inte gjorde det så blev det med ens mindre av det som tänder mig.
Men jag kanske borde testa med att föreslå henne omvända roller.

Stämmer det jag säger med er upplevelse?
Gör könsrollerna att vi njuter olika mycket ?

Vad tror ni?

---

Gör som jag och hjälp feminetik att blomstra genom sponsring: http://www.feminetik.se/sponsra.php

#2  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? Kalle
2005-05-18 15:20:33

Påminner mig om historien Flicka och pojke möts, går hem och klär av sig, varvid flickan blir mycket besviken på storleken på hans utrustning.
"Vem har du tänkt göra lycklig med den där lilla?" frågar hon.
"Mig själv!" svarar pojken och ler...

---

Min partner har det skönt. Jag har det skönt. I stort sett räcker det. Sålänge hon har det tillräckligt skönt för att vilja göra det igen, så ser jag det inte som en tävling i vem som har det skönast. För vem kan bedöma det?

Fast visst vore det läckert att någon gång bara kunna ligga passiv och få orgasm ändå...

#3  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? DavidM
2005-05-18 15:26:28

Jag kan bara tro, kan inte veta.

Men ett enkelt svar skulle bli att jag tror tjejer kan njuta mer av sex. Pga/tackvare en sak. När en tjej har sex jagar hon orgasm, när en kille har sex försöker han stoppa en orgasm. (dvs till en början). En kille kan aldrig fritt njuta utan man måste njuta kontrollerat. Även om sex är skönt i sig så är orgasmen det enda som man njuter riktigt mycket av. (även om alla orgasmer inte är lika sköna. En del känns lite, en del massor)

Men man kan ju bara tro när det gäller motsatta könet.

Men ett mår nyanserat svar skulle vara att det är olika från person till person. Från gång till gång.

#4  Hur f****n.... Robert
2005-05-18 15:30:14

...kan man ens komma på tanken att värdera den kollektiva sexuella njutningen inom en grupp?

Den sexuella njutningen är väl om något individuell?

#5  Robert tillfrisknande
2005-05-18 15:35:12

det är klart att den är individuell, men det kan jag för det finnas generella skillnader.

Dessa är givetvis omöjliga att mäta när det gäller en sådan som njuitning, men jag efterfrågade inte vetenskapliga fakta utan er *upplevelse* av detta.

----
Hjälp feminetik att leva vidare - sponsra! : http://www.feminetik.se/sponsra.php

#6   Khazad
2005-05-18 15:40:14

Jag tror att kvinnor generellt njuter mer av sex än män. Jag tror att orsaken är biologisk snarare än konstruerad.
Vidare uppfattar jag det som mindre accepterat för män att passivt ta emot njutning.

#7  Korrigerar mig själv... Kalle
2005-05-18 15:40:49

Instämmer till viss del med DavidM om det här att jag måste njuta kontrollerat (tänkte inte på den aspekten).

#8  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? Johanna
2005-05-18 15:44:54

Även om det skulle vara så att en kvinna är kapabel till fysiskt större njutning än en man, så är det inte alls säkert att fördelningen ser ut så i praktiken. En större andel kvinnor än män i vuxen har t.ex. aldrig upplevt en orgasm.

#9  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? Johanna
2005-05-18 15:45:15

i vuxen ålder menar jag

#10  Johanna tillfrisknande
2005-05-18 15:47:41

Jo det tror jag också.

Men som sagt, när kvinnor väl får orgasm *verkar* det som om det är mer intensivt än för män.

Kvinnlig orgasm håller ju också på mycket längre, nära någon minut tror jag.

Min egen håller i 5-10 sekunder max.

Men det finns kanske några här som upplevt något annat ?

Jag är nyfiken!
----

Hjälp feminetik att blomstra - sponsra: http://www.feminetik.se/sponsra.php

#11  # 8 camilla
2005-05-18 15:51:28

räknas onani in? räknas oskulder in?

medveten om risken att uttala sig om nåt jag inte har en aning om (av naturliga skäl) Är det inte lättare för många män att få orgasm på en sas "mekanisk väg". Dvs runkas/sugas till orgasm?

#12  # 3 david m camilla
2005-05-18 16:00:39

>När en tjej har sex jagar hon orgasm, när en kille har sex försöker >han stoppa en orgasm. (dvs till en början).

det du säger stämmer säkert i många fall men för att ändå förstöra din statistik ;o) så måste jag tala om att för mig är det som för er killar...

Jag väljer att skona er från detaljer... men jag tror även min pojkvän skulle skratta högt om man skulle kalla det att jag behövde "jaga" nån orgasm. *hihi*

bara för att påvisa att skillnaden mellan könen inte alltid är så stor alltså...

#13  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? Karra
2005-05-18 16:11:23

Att "jaga" orgasm kan också ta ifrån en hel del av njutningen.

#14  camilla tillfrisknande
2005-05-18 16:12:11

Så är det i min relation också. Min hustru kommer ofta väldigt fort och måste hålla emot för att inte göra det.

Det är kanske så att när en kvinna väl kommit över "orgasm-tröskeln" så får hon orgasmer båda lätt och intensivt ?

Däremot är jag oftare kåt än henne.

Jag tror iofs också du har rätt att män har lättare att få "mekanisk" orgasm, t.ex. genom onani.
Men den njutningen det ger är ju inte i närheten av njutningen när man älskar.

Sedan finns det ju en kärleksmässig och närhetsmässig njutning också, men det jag efterfrågade var nog framförallt skillnaden i intensitet på den rent fysiska njutningen.

----
Gör som jag - ge en hundring till feminetiks hårt arbetande crew - sponsra! : http://www.feminetik.se/sponsra.php

#15  Tillfrisknande! Sv: Vilket kön njuter mest av sex? LindaMaria
2005-05-18 16:14:47

"Kvinnlig orgasm håller ju också på mycket längre, nära någon minut tror jag"

Shit, menar du allvar?? =)
Jag har aldrig upplevt en minutslång orgasm.... =(
Fast jag tror vi funkar på olika sätt i våra orgasmer, för kvinnor så har vi en "skön känsla" av orgasmen en tid efteråt och blir ännu mer kåta, medans jag hört att män får en avsmak för sex direkt efter? Men det kanske är individuellt, vad vet vi eg. om varann?

Jag tror att kvinnor har en mer intensiv orgasm när vi väl får den, för det är ju många som inte får orgasm.
Däremot tror jag att män oftare vill ha sex än kvinnor.

#16  Camilla DavidM
2005-05-18 16:15:11

Med jaga menade inte jag faktumet att en del har svårt att nå dit utan jag menade att orgasm är nåt positivt för kvinnor. Nåt positivt för sexet. Medan en manlig orgasm vid fel tidpunkt innebär dålig sex.

#17  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? Karra
2005-05-18 16:16:01

Men manlig orgasm vid "fel" tidpunkt behöver ju inte innebära dålig sex.

#18  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? DavidM
2005-05-18 16:17:56

Ville bara inflika med en biologisk skillnad mellan kvinnor och män.

När en man får orgasm reagerar kroppen med att ge mannen ett lugnande medel, ett ämne. Nu kommer jag inte ihåg vad det heter tyvärr.

När en kvinna får orgasm reagerar kroppen tvärtom. Kroppen får en kick. Kroppen ger kvinnan att uppåt-ämne. Nu kommer jag tyvärr inte ihåg namnet heller.

#19  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? MartinK
2005-05-18 16:18:49

Skulle tro att det varierar väldigt mycket. Störst skillnad är det förmodligen mellan kvinnor. Vissa har en positiv och lustfylld syn på sex och de har det säkert bäst, de kan slappna av och njuta medan motsvarande kille fortfarande måste prestera, inte får komma för tidigt etc.
Tristast har det förmodligen de tjejer som fortfarande har en skamfylld syn på sex, det är väl dem som aldrig får orgasmer. En kille i motsvaraden situation får ju oftast ändå orgasm. (Inte för att en orgasm behöver betyda bra sex, men jag tror ändå det säger nånting om övriga sexuella också).

#20  Karra DavidM
2005-05-18 16:19:50

Så du menar att en man lika fritt kan få orgasm som en kvinna? Då menar jag att du har fel.

Jag har hört två sorters sex som tjejer inte gillar. För tidig orgasm och en för sen orgasm.

Det behöver dock inte vara dålig sex för mannen. Tvärtom. Tidig utlösning kommer ju för att det är för skönt. Men kvinnan skulle nog inte tycka det vore kul, i allafall inte i längden.

#21  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? Karra
2005-05-18 16:20:39

En kille med en avslappnad och lustfylld syn på sex är i mina ögon INTE en kille som anser att han måste "prestera".

#22  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? Karra
2005-05-18 16:22:53

David M, jag tror att en för tidig utlösning ses som dålig sex därför att man anser att sexet tar slut när mannen kommer.
Om en kille kommer "för tidigt" kan han ju tillfredsställa kvinnan oralt eller manuellt. Eller göra det innan han penetrerar. Alltså, rätt många kvinnor får väl ändå inte orgasm enbart genom penetration?

#23  Karra DavidM
2005-05-18 16:26:03

Visst. Men det låter för mig som dålig sex. Iallafall för mannen.

Sex är för mig som mat. När man är hungrig ser man fram emot att äta men när man precis ätit kan man knappt se på mat utan att må illa.

Riktigt så illa är det inte med sex men ungefär. Direkt efter utlösning så är jag inte ofta sugen på att hålla på mer. Både av biologiska och praktiska skäl. Visst, ibland kan man ju hålla igång väldigt länge. Det ska sägas. Men inte kan man generellt säga att man är såååå sugen på att tilfredställa henne i en halvtimme efter att man själv kommit alltså.

#24  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? DavidM
2005-05-18 16:27:31

Det ska tilläggas att det beror på vem det gäller. Gillar man tjejen mycket så gör man ju allt för hon ska njuta såklart. Men då är det fortfarande hon som njuter, inte jag. Så frågan är om det ändå är bra sex ifall mannen kommer för tidigt. Jag är tveksam.

#25  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? Karra
2005-05-18 16:33:32

Men nyss var det ju bra sex för mannen om han kom tidigt?

Jag menar inte att ingen tjej (eller kille) tycker att det är trist om killen kommer efter 30 sekunder. Men hur vanligt är det att det händer varenda samlag? (OBS disclaimer, jag vet att det finns de som har problem med det!) Att killen inte kan hålla på så länge att penis fortfarande är i slidan när tjejen får orgasm innebär inte per definition att samlaget är dåligt.

#26  DavidM camilla
2005-05-18 16:34:02

Ok, då då förstår jag. Jag trodde du syftade på att tjejer anses ha svårare att nå orgasm än killar.

#27  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? Karra
2005-05-18 16:34:21

Sen tycker jag det är rätt obehagligt att David M bara tycker att det är viktigt att tjejen njuter om han gillar henne...

#28  #15 LindaMaria #23 DavidM tillfrisknande
2005-05-18 16:35:21

Fast just i avseendet att inte vilja ha mer sex efter orgasm är min relation tvärsemot det gängse.
Jag vill gärna ha flera orgasmer om jag kan på raken, dvs jag blir sällan helt mätt, medans min hustru nästan alltid är helt mätt och vill inte ha mer sex då.
Jag gillar också långa efterspel, dvs att ligga och smeka och kramas efter orgasmen, och då blir jag nästan alltid kåt igen direkt.
Det händer att vi älskar flera gånger samma dag, men då går det flera timmar mellan tillfällena.

Men hur påverkar könsrollerna de skillnader som flera här vittnar om ?
Är det just därför dessa skillnader finns?

----
Stöd en bra sajt med en hundring - sponsra feminetik: http://www.feminetik.se/sponsra.php

#29  tillfrisknande camilla
2005-05-18 16:38:02

Med det där med att män har lättare att få orgasm (eller ska vi kalla det utlösning) syftade jag på inlägget i #8 där Johanna säger att en större andel kvinnor än män i vuxen har t.ex. aldrig upplevt en orgasm. Jag tänkte att det kanske beror på att killar har lättare att "fixa till" det där, tex genom att besöka en prostituerad.
Statistiken behöver alltså inte visa att det finns en skillnad i njutning mellan könen.

#30  Karra camilla
2005-05-18 16:42:33

Se det inte som obehagligt, det är ju hans ärliga känsla. Förhoppningsvis förändras den när/om han inser att att njutning också är att se den man älskar att njuta.

#31  Karra DavidM
2005-05-18 16:44:07

Brukar du ha sex med människor du inte gillar? :)

Och jag kan garantera dig att du är bättre i sängen och mer omtänksam med en person du älskar än vad du är med en person du nyss träffat.

#32  Camilla DavidM
2005-05-18 16:45:44

Du verkar inte förstå. Ibland är sex bara en väg till orgasm. Ibland är det ett sätt att visa sin kärlek på. Det finns olika sex. Och jag säger samma sak till dig som jag sa till Karra. Man bryr sig inte lika mycket om alla man har sex med. Så är det bara. Ni som påstår nåt annat ljuger.

#33  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? Karra
2005-05-18 16:52:58

Du kan väl ta och lägga av med det där "ni som påstår nåt annat", David, åtminstone tills nån faktiskt har påstått nåt annat.

Det är klart att man blir bättre i sängen med nån som ligger med upprepade gånger, övning ger ju som bekant färdighet.

Men oavsett om man nyss träffats eller känt varandra ett tag eller är dökära i varandra tycker i alla fall jag att ömsesidig njutning och ett visst mått av omtanke bör vara A och O vid sex.

#34  könsrollers påverkan camilla
2005-05-18 16:59:57

En idé:

många upplever det som att killar oftare har sexlust än tjejer. Detta kanske inte alla upplever, men jag utgår från den generaliseringen;

kanske är det så att killar som onanerar ofta som singlar vill ersätta onanin med sex när de träffar en partner? Jag vet flera killar som runkar varje gång de duschar, det är ett led i processen. Typ schampo - balsam - runk - skölj. För egen del brukar jag tvåla in mig de minutrarna som balsamet skall verka, så att jag får ett böljande hårsvall och en orynkig hud ;)

I början hade jag o min kille sex jätteofta. Jag ville minst lika ofta som han. Efter ett tag ville jag ha sex mer sällan än han. Det var lite tråkigt eftersom det ledde till att jag fick säga nej (vilket heller inte är kul) och han blev såklart besviken.

Nu har vi lust till sex lika ofta båda två (med undantag då ngn är allmänt stressad, vårdeppig el. dyl.). Han säger att han tycker att det blir skönare orgasmer när vi inte har sex så himla ofta (jfrt med tidigare relationer då hon "lät" honom få sex när hon själv inte hade lust). Jag är hans partner, inget onaniobjekt.

Kontenta: det är enklare för killar att få orgasm genom att onanera. När de träffar en tjej vill dom byta ut onani mot sex. Om det nu är svårare för tjejer att få orgasm genom onani kan man ju misstänka att de inte har vant sig vid en lika hög "orgasmfrekvens" som killarna. -> killen vill ha sex oftare än tjejen.

#35  camilla tillfrisknande
2005-05-18 17:03:56

Ok - det låter rimligt.

Men hur förklarar det att tjejer njuter mer vid orgasm (om det nu är så) ?

---
Ge 100 spänn till en bra sajt: http://www.feminetik.se/sponsra.php

#36  DavidM camilla
2005-05-18 17:08:13

jag ser gärna att du låter bli att tala om för mig vad jag förstår och inte.

tack.

#37  tillfrisknande camilla
2005-05-18 17:11:26

jag vet inte, för jag tror inte att det är så.

ett försök: de personer som får ngt gott mer sällan, njuter mer än de som får det varje dag.

#38  Tillfrisknande Kalle
2005-05-18 17:13:22

Tillfrisknande#14 (och Camilla #12?): På vilket sätt är det dåligt för en kvinna att snabbt få orgasm?

Och PS. Jag har aldrig träffat en kvinna som haft lust att fortsätta efter att jag fått orgasm. Oavsett om de själva redan fått det eller inte. Och det ger ju en ganska dålig eftersmak.

#39  #32 camilla
2005-05-18 17:14:07

vem har påstått ngt annat än att sex kan vara:

1) väg till orgasm
2) kärleksfull handling
3) både 1 & 2
4) valfritt

#40  Camilla#34 och 37 Kalle
2005-05-18 17:16:30

Ska inlägg #37 tolkas som att du inte själv tror på idén som du lanserar i #34?

#41  kalle camilla
2005-05-18 17:18:45

det är inte dåligt att få orgasm tidigt i ett samlag. det fina i det hela är ju att det går att få en till :D
varför man inte vill få det alltför tidigt beror väl på att man precis efteråt vill ta de lugnt lite, och om då partnern är jätte-på g så blir det ju lite opraktiskt.

#42  camilla tillfrisknande
2005-05-18 17:26:36

jag håller med om att en snabbis kan vara skön

men jag föredrar när vi håller på länge, så man verkligen får chans att visa hur mycket man älskar varandra

fast min avsikt med tråden var egentligen inte att vi skulle diskutera hur vi älskar, även om det är hur intressant som helst, utan varför tjejer njuter mer än killar, och om det beror på könsrollerna (om det nu är så, vilket i alla fall är min upplevelse).

---
Ge en 100-lapp till feminetik:http://www.feminetik.se/sponsra.php

#43  Camilla DavidM
2005-05-18 17:30:07

du tog illa upp märkte jag. Var inte alls mening. Ville bara påtala att du faktiskt inte förstod. Inget illa menat. Men du skrev till Karra i stil med "Får hoppas han förstår man kan njuta av att se andra njuta" och då menade jag att du inte förstått vad jag sagt.

Om nån gjort fel här så är det du som skrev så.

#44  # 40 camilla
2005-05-18 17:44:02

nej, mitt inlägg 37 är ett svar på frågan från tillfrisknande (#35)

#45  Tillfrisknande Kalle
2005-05-18 17:47:12

Återigen, på vilket sätt förhindrar en snabb orgasm att hålla på länge, om nu båda vill det?

#46  http://www.feminetik.se/sponsra.php tillfrisknande
2005-05-18 17:50:00

kalle: inte alls förstås, om båda vill det.

Enda svaret jag fått på min fråga om att tjejer njuter mer, är för att de typ väntar längre.

Finns det inte fler tankar kring det här?

Jag kanske måste lägga in tråden på tycka också....

----
Ge hundra kronor eller vad du vill till feminetik:http://www.feminetik.se/sponsra.php

#47  DavidM camilla
2005-05-18 17:59:36

Sorry, jag uttryckte mig klumpigt!

Ditt :
>Men då är det fortfarande hon som njuter, inte jag.

ville jag avdramatisera för Karra.

Min övertygelse är att synen på sexuell njutning kanske inte förändras, men iaf utvecklas till att omfatta även en njutning av att se sin partner njuta genom en långvarig relation med en person som man verkligen älskar.

När du säger att du inte njuter även om tjejen du gillar gör det så tolkar jag det som att du inte är där. Och min ärliga förhoppning är, framför allt för din skull, att du hamnar där.

(Det där "jag hoppas att han förstår" är väldigt lätt att tolka som ett försök att förlöjliga, tro mig - det var verkligen inte min avsikt!)

Detta jag skriver nu är absolut inte menat att på något sätt säga att "ha, du har inte upplevt riktig kärlek/sex" el nåt liknande.

Jag bara skriver vad jag tror (och ibland hoppas) och menar inte att säga hur du är eller hur du kommer att bli i framtiden.

Vi (jag, du o alla andra) måste tänka på att det är lätt att missförstå varandra här, och försöka att inte reta upp varandra. Det är så lätt att bli upprörd när man diskuterar, särskilt om man har olika åsikter.

#48  Tillfrisknande Kalle
2005-05-18 18:06:04

Det var din kommentar i #14 som jag undrade över. "Min hustru kommer ofta väldigt fort och måste hålla emot för att inte göra det."
Varför måste hon det?

#49  Camilla DavidM
2005-05-18 18:06:37

Men då är vi ju överens ju. Jag skrev ju att det är annat att ha sex med nån man älskar. Precis på det sätt som du beskriver.

Men du måste göra åtskillnad på fysisk njutning och psykisk njutning. Man kan njuta psykiskt av att se henne njuta men inte fysiskt.

Kom nu ihåg att jag pratar om sexet som sker EFTER mannen fått orgasm. Då är tändningen eller suget inte lika stort längre.

#50  #46 tillfrisknande MartinK
2005-05-18 18:25:45

Jag tror tjejer njuter mer för att de kan slappna av mer, som man förväntas du fortfarande vara den som tar initiativen och ser till att hon får orgasm.

#51  DavidM camilla
2005-05-18 18:30:08

aaah, jag uppfattade inte alls det som att det bara är fysiskt du inte njuter. I "njutning" innefattade jag både fysisk o pyskisk sådan.

Tro mig, jag förstår att suget inte är lika stort efter orgasm, det är bla det jag åsyftar i mitt inlägg # 41 (2 st)...

#52  #42 tillfrisknande camilla
2005-05-18 18:33:33

mitt förslag till svar ger jag i 37#, innan jag går in på snabbisarna ;)

#53  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? HSThompson
2005-05-18 18:43:07

Det är ytterst få som faktiskt är fysiskt lämpade för att få en orgasm enbart genom penetrering, och det är möjligt för att nerverna till klitoris är ytligare hos dem. Som jag har förstått det, så finns det fysiskt sett för kvinnor bara en väg till orgasm: klitoris. Oavsett om det är via direkt stimulans eller indirekt.

#54  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? DavidM
2005-05-18 18:43:53

Kan vi alla inte bara hålla med om att sex är underbart? :)

#55  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? Peggy
2005-05-18 19:02:18

Tidig orgasm kan t o m vara farligt för kvinnor. Om man som kvinna får orgasm, händer detsamma som med en man, dvs att "ståndet", svullnaden, avtar. Trots det kan man ju ha samlag/fortsätta med samlag. För ett uteblivet manligt stånd har vi respekt, men att kvinnan inte har stånd bryr man sig oftast inte om. Kanske vet man inte ens om att ngt sådant finns. Och vill det sig illa, kan detta beteende leda till skador på slemhinnorna, och till vestibulit.

Därför kan det vara klokt att som kvinna sträva efter att inte få orgasm innan samlag.

#56  #55 peggy och camilla Likviditet
2005-05-18 21:09:02

Sant. Tyvärr känner jag igen mig själv i den situationen med min första flickvän. Hon kom också rätt fort, oftast innan mig, och sen när -*det här svider nog i en feminists öra*- "jag" skulle knulla så blev det nog mot hennes vilja. Mitt försvar är att jag var så slut i huvudet att jag inte ens fattade det, eftersom hon inte sa ngt.

Sen blev jag dumpad... pang!


Camilla: teorin om att onanin bygger upp ett beroende av orgasm för killar på ett helt annat sätt än för tjejer, är faktiskt riktigt bra. Den stämmer förmodligen in på mig och mina kåta kompisar rätt bra. Jag ska sluta runka... :)

#57  Likviditet #56 kezo
2005-05-18 21:17:26

"det här svider nog i en feminists öra"

Det låter som om du riktar dig till andra. Men du riktar dig väl lika mycket till dig själv? För du är väl feminist, eftersom du är inloggad som det?

Var det pga det som hände, som din första flickvän dumpade dig?

#58  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? Peggy
2005-05-18 21:31:43

det borde väl svida i ditt hjärta att du utnyttjat en annan människa så.

#59  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? camilla
2005-05-18 22:40:36

peggy: likviditet skriver faktiskt att det "nog" var mot hennes vilja. det verkar inte som att han medvetet utnyttjat henne, utan att det är nåt han kommit på i efterhand. vi ju heller inte hur gammal han var när det hände (alltså hur mkt klokhet han samlat på sig). alla har vi nog utnyttjat nån människa nån gång utan att riktigt fatta det förrän efteråt (iaf vet jag att jag har det.) i efterhand är det lätt att se det som att "det borde du ju förstått". jag tycker det är bra om man sedan inser det och dessutom kan erkänna det.

#60  Kezo plz!! Likviditet
2005-05-18 22:45:48

Det är ju bara feminister här så det är klart att jag skriver det (på jäif hade jag skrivit ngt annat). Hur orkar du tjafsa om en sån grej?

#61  Likviditet #60 kezo
2005-05-18 22:59:08

Tro mig, jag orkar tjafsa om allt jag finner relevant om jag är på det humöret.

Hur ställer du dig till Peggys inlägg #58?

#62  kezo Likviditet
2005-05-18 23:01:02

Det är helt i sin ordning. Hon är gift, har barn, bor i bromma och vi pratar regelbundet.

#63  kezo Likviditet
2005-05-18 23:02:10

Jag var 18 och det är 6 år sen.

Nöjd?

#64  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? Peggy
2005-05-18 23:06:36

Enligt lagen är man gott och väl ansvarig för sina handlingar även om man är 18. Och även om offret bor i Bromma.

#65  Likviditet Mattias
2005-05-18 23:08:54

"på jäif hade jag skrivit ngt annat"

Nu är du ju inne på jäif. Det finns en tråd med samma namn på tycka också.

#66  Likviditet kezo
2005-05-18 23:37:58

Jag tolkar det som att hon inte dumpade dig pga det som hände i sängen.

Visst, end of discussion för min del.

#67  #65 Likviditet
2005-05-19 00:26:54

jag förstår.

peggy#64, vill du vara snäll och förklara vad lagen har med detta att göra?

#68  Peggy! LindaMaria
2005-05-19 10:09:53

"Därför kan det vara klokt att som kvinna sträva efter att inte få orgasm innan samlag"

Hur menar du nu, jag får nämligen alltid min orgasm innan samlag då jag ej kan få det under samlag och jag har inga problem med det, snarare tvärtom.

#69  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? Peggy
2005-05-19 17:14:28

Likviditet, sexuellt utnyttjande är ett brott.

LindaMaria, såhär är det: precis som en karl, så får du stånd. Kvinnans lubrikation består inte bara av väta, som många tror, utan främst av att underlivet fyllsmed blod, blir mer elastiskt. Och när du får orgasm, så avtar den reaktionen - precis som för en karl!

Och sen har du alltså samlag, utan stånd. Även om det känns bra, kan det tyvärr skada en.

Jag säger inte att alla ska ändra sig, jag pekar på att vi inte har nån respekt för det kvinnliga ståndet.

Om man inte kan få orgasm under samlag, kan man få det EFTER istället.

#70  Peggy Kalle
2005-05-19 17:25:13

Ang. sexuellt utnyttjande:
Återigen, hur ofta, hur många gånger ska man aktivt behöva förvissa sig om att den andre "fortfarande" är med på det? Var femte minut? Var trettionde sekund? Mellan varje stöt? Har inte kvinnan _något_som_helst_ ansvar att meddela sig med omgivningen om hon plötsligt ångrar sig, och detta inte framgår på något annat sätt??

#71   Kalle
2005-05-19 17:28:09

Men OK. Inga fler multipla orgasmer alltså. Ska komma ihåg det...

#72  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? Peggy
2005-05-19 17:30:01

Om man tycker att det är ett problem att veta om ens partner är med eller ej, har man antagligen grava empati/kommunikations/sexual-problem.

#73  Peggy Kalle
2005-05-19 17:35:59

Men om man nu inte har det problemet, är det då ett problem för dig, Peggy?

#74  Tillägg till #73 Kalle
2005-05-19 17:41:03

Och det är förstås alltid mannen som har dessa grava problem, eller?

#75  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? Peggy
2005-05-19 17:44:13

Andra frågan förstår jag inte, den första är rent surrealistisk.

#76  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? Lornom
2005-05-19 18:50:40

Vad konstigt ni "pratar". Det låter som om både män och kvinnor får en orgasm och oavsett vem av dem som får den så är det mer eller mindre - sex slut - eller borde vara...

Tantrasex? Någon?

Manliga orgasmer utan utlösning, det är inte så himla svårt att öva upp och då kan båda få MÅNGA orgasmer.

#77  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? Peggy
2005-05-19 18:53:36

Visst, men de flesta av oss har vanligtvis INTE tantrasex, och i vilket fall är det jävligt viktigt att känna till hur kvinnans lubrikation funkar. Jag fattar inte varför det finns ett sånt enormt motstånd mot det här?

#78  #1 Fredagsmike
2005-05-20 03:07:42

"Skulle jag njuta mer om jag vore mer passiv ?
Jag vill ju samtidigt vara aktiv.
För mig är sex mycket att smeka, kyssa, slicka och njuta av min hustrus kropp, och om jag inte gjorde det så blev det med ens mindre av det som tänder mig.
Men jag kanske borde testa med att föreslå henne omvända roller."

Vad är detta?
Rollspel minsann på min ära :-)
Det verkar som herr tillfrisknande verkar tillfriskna!

Tja, testa och se, känns det rätt så kör hårt, eller mjukt för den delen.

Och neeej jag är inte ironisk, bara försiktigt optimistisk då jag har följt tillfrisknandes inlägg ett bra tag med intresse.

Sen vete faen vem som njuter mest av sex, bara bägge njuter är det frid och fröjd i min lilla stuga, för det är väl inte är en tävling?

#79  Peggy #77 Kalle
2005-05-20 09:15:49

"Jag fattar inte varför det finns ett sånt enormt motstånd mot det här?"
Det kanske är bristande pedagogik i framförandet? ;-) ;-) ;-)

#80  Peggy! Sv: Vilket kön njuter mest av sex? LindaMaria
2005-05-20 10:55:07

"Och sen har du alltså samlag, utan stånd. Även om det känns bra, kan det tyvärr skada en"

Det här hade jag ingen aning om, nu blir jag nyfiken, hur kan jag ta skada?

Om jag inte känner av det, och jag har gjort så de typ 10 åren jag varit sexuellt aktiv, borde jag inte märkt det vid det här laget?

#81  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? Peggy
2005-05-20 21:01:32

LindaMaria, de flesta får inga problem - men många får det. 13% av sveriges kvinnor har samlagssmärtor.

Det säger väl sig självt att man kan bli skadad i underlivet att ha samlag när kroppen inte är upplagd för det. Slemhinnorna har inte sin rätta elasticitet.

#82  #78 Fredagsmike tillfrisknande
2005-05-20 21:43:51

Vad smickrad jag blir av att du följer mina inlägg!

Tyvärr tror jag du övertolkat mig lite....
Vi spelar inga rollspel, jag menar bara att jag vi skulle pröva att göra tvärsom mot som vi oftast gör, dvs att jag är mer aktiv och mer passiv....

Som du säkert vet är jag rätt tveksam till rollspel...

fortfarande.... :-)

---
Sponsra fantastiska feminetik! http://www.feminetik.se/sponsra.php

#83  Peggy LindaMaria
2005-05-23 10:58:26

Det är just det jag finner så otroligt, även om jag tror på dig, eftersom jag själv inte vet.

Jag hade förut en tendens att skada mig om jag INTE fick en orgasm(fick inte alltid det förut nämligen) innan vi hade sex, då jag istället var väldigt torr, efter en orgasm är det ju precis tvärtom.

Men som sagt, jag tror dig, att det blir så för andra kvinnor, jag är bara glad att jag inte är en av dem, eftersom mitt sexliv skulle bli sämre då...

#84  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? equalism
2008-05-20 00:45:00

Måste bara få detta sagt även om det är en gammal tråd.

Om killen njuter mindre än tjejen så innebär ju det att tjejen är sämre i sängen än killen.

Sedan är det olika känslor vi har. Bara för att en tjej stönar tror jag faktiskt inte att det innebär att hon njuter mer då det ligger i hennes natur och som ett sätt att ge "signaler" till mannen att han gör rätt.

Vi är olika skapta där nere. Tjejer har svårare att få orgasm allmänt men å andra sidan lättare att få multipla orgasmer. Mäns ollon är större (därav mer känsligt område) än tjejens motsvarande del; klitoris.

Men det finns ingen anledning till jämförelse då det förmodligen är att jämföra choklad med jordgubb, båda är lika goda fast på olika sätt.

Som sagt, har tjejen det bättre så borde det vara ett tecken för henne att hon borde ge honom lite mer.

Nuff' said! :)

#85  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? Liv
2008-05-20 09:57:18

Skulle gärna vilja ha lite källor till dina påståenden, till exempel att tjejer har svårare att få orgasm än killar.

Eller är det så att tjejer är har svårare för att få orgasm än killar för att killar är sämre i sängen? Med ditt sätt att resonera verkar det rimligt.

#86  #85 equalism
2008-05-20 10:03:45

Det är allmänt känt, till och med något man lär sig i skolan. Det KRÄVS mer stimulerande för att ge en tjej orgasm.

Bådas njutning är bådas ansvar. Det är ett samarbete. Om man kan säga att den ena har det bättre än den andra så är det för att den ena är sämre.

#87  equalism: HardCandy
2008-05-20 10:50:27

Det är helt klart individuellt hur mycket stimulans som krävs innan man kommer. Duh. Har inte med kön att göra. Det vet väl varenda människor som haft lite sex. Ja, nu lät jag lite bitchig, men jag stör mig på när folk säger att fördomar är "allmänt känd fakta".

Och vadå att ollonet är större än klitoris och därför är känsligare?? Märkligt resonemang. Har en kille med stor kuk lättare att få orgasm än en kille med liten kuk?

#88  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? grapefrukt
2008-05-20 10:54:40

Varför går inte män klädda i kilt hela tiden om ollonet är så himla känsligt? Killar måste ju få utlösning typ hela tiden av att gnuggas mot kalsonger och byxor...

#89  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? HardCandy
2008-05-20 10:58:04

...tillägg: Kanske har vissa kvinnor svårare att komma, men jag är övertygad om att det handlar om förväntningar på en som kvinna. Och på både tjejers och killars okunskap om den kvinnliga anatomin. Klitoris i sig självt är väldigt orgasmvänligt så länge man är vän med den.

#90  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? equalism
2008-05-20 11:15:48

HardCandy:
Självklart är det individuellt som allt annat. Det där med att ollonet är större var för att nämna att det finns många faktorer som spelar in för bådas fördel och nackdel. Därmed svårt att jämföra.

Jag tror inte att det går att jämföra för att det handlar om olika känslor. Finns ingen gemensam skala för njutning som delas av både män och kvinnor.

Om du kollar på statistik så har 50% av vuxna kvinnor inte fått en riktig orgasm. Kan bero på vad som helst, men räkna inte med att 50% av killarna är kassa. Många killar sliter faktiskt och ser sin parters njutning i första hand. ;)

grapefrukt:
Hur smart är du?

#91  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? grapefrukt
2008-05-20 11:35:43

Hur smart är du själv? Visste du inte att klitoris är betydligt större än ollonet?

#92  #88 grapefrukt MartinK
2008-05-20 11:41:16

Där har du förklaringen till varför killar är kåta hela tiden.

#93  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? Blindalina
2008-05-20 11:51:46

jag kan få org på typ 2 min genom ren tankekraft om jag får lite privacy, horisontaltbekvämtläge och lugn miljö. med kille tar det oftast betydligt längre tid, vilket INTE betyder att jag inte är i extas. det är nåt socialt.

#94  equalism: HardCandy
2008-05-20 11:54:58

Va? Hur vet du att det handlar om olika känslor? Jag tror absolut att det finns en gemensam skala för njutning som delas av män och kvinnor.

Nu har jag för mig om att det inte rörde sig om så mycket som 50 %, men om du har källor som visar det så får du gärna visa dem. Däremot så stämmer det är många kvinnor som har svårt att få orgasm.
Jag tror faktiskt att män ofta prioriterar kvinnans njutning väldigt högt. Jag tror att mycket prestationsångest hör samman med sex för män. Jag tror också att många män är rädda för kvinnors sexualitet, dels pga sin okunskap om den men också för att man tränas in i att skambelägga kvinnors sexualitet. Jag tror att många killar sliter som fan i sängen men jag tror inte att de är bra för den sakens skull. Sen underlättar det säkert inte att kvinnor inte heller är särskilt bekväma med sin sexualitet, eller vet så mycket om den.

#95  ... equalism
2008-05-20 11:55:33

grapefrukt: Nej, det är den inte.

Blindalina: Jo, håller med. Det handlar om träning.

#96  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? Blindalina
2008-05-20 11:56:03

(fast visst är det knäppt, det borde gå med 5 minuters stimulering för båda könen. rent tekniskt.)

#97  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? Blindalina
2008-05-20 11:56:27

#93 dvs.

#98  Blindalina: HardCandy
2008-05-20 11:56:29

Genom ren tankekraft? WOW! *avis*

#99  equalism: HardCandy
2008-05-20 11:58:12

"Ny forskning visar att klitoris totala längd är hela 7 cm"
http://sv.wikipedia.org/wiki/Klitoris

#100  equalism Blindalina
2008-05-20 11:58:16

nja, förväntningar. snarare inställning än träning- våga bryta mot förväntingar och fixa sin egen ideologiska sexträning istället för att försöka anpassa sig till föreställningar.

#101  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? grapefrukt
2008-05-20 11:58:51

Jo, det är den. http://www.rfsu.se/vara_konsorgan.asp (Skiss över kvinnans könsorgan.) Den lilla knoppen som finns under könshåret är bara toppen på isberget.

#102  #98 Blindalina
2008-05-20 11:59:21

jo, men det är ju typ som att läsa en bok. :) praktiskt kanske, men halvkul.

det är ju mkt roligare med samspel och fysisk stimulans. ;)

#103  #100 Blindalina
2008-05-20 12:00:28

för bådas skull-

#104  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? Blindalina
2008-05-20 12:03:06

jag tror faktiskt mest av allt att det handlar om inlevelse- på alla plan i diskussionen. vare sig man självsexar eller samsexar.

om kvinnan lever sig in i att hon ska få orgasm, då går det. oftast lever hon väl sig in i att killen ska gå orgasm.

#105  Blindalina: HardCandy
2008-05-20 12:06:12

"om kvinnan lever sig in i att hon ska få orgasm, då går det. oftast lever hon väl sig in i att killen ska gå orgasm."

Bra formulerat. Och du sammanfattade just det första året av mitt misslyckade sexliv.

#106  #94 Blindalina
2008-05-20 12:10:55

"word".

#107  #99 equalism
2008-05-20 13:16:35

Vad vill du bevisa? Det är ju fortfarande bara toppen av isberget som koms åt. Annars borde ju inte så många kvinnor klaga på att dom inte får orgasm?

#108  #99 equalism
2008-05-20 13:16:36

Vad vill du bevisa? Det är ju fortfarande bara toppen av isberget som koms åt. Annars borde ju inte så många kvinnor klaga på att dom inte får orgasm?

#109  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? Blindalina
2008-05-20 13:42:53

ehh....klitoris nervtrådar snackar vi väl ändå om? man kommer väl inte åt hela penis känselmekanismer genom ollonet heller?
kvinnor (och män)kan ha sjukt mkt nervtrådar och nervknippen som är jättekänsliga. detta är invididuellt.
det är jättefascinerande.

#110  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? Blindalina
2008-05-20 13:43:38

men nej. kvinnans könsorgan är som jag och hardcandy säger väldigt orgasmdugligt.

det sitter i hjärnan!

#111  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? grapefrukt
2008-05-20 13:44:22

"toppen av isberget som koms åt" Ojojoj, du har nog en del att lära där.

#112  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? Blindalina
2008-05-20 13:45:16

ja.. ;)

#113  #111 equalism
2008-05-20 15:27:58

http://sv.wikipedia.org/wiki/Bild:Clitoris_in…
Om jag smeker kommer jag bara åt "toppen". Min penis kommer inte åt någon annan del vad jag vet? Inte direkt beröring iallafall.

Men nu tycker jag att vi säger så här:

Kvinnor och män har olika sexuella upplevelser, precis som varje individ. Eftersom sex är ett samspel och ett samarbete så är det enda rimliga att säga att om den ena har det bättre än den andra så är det utav anledningen att denna inte ger lika mycket som den får.

Några invändningar?

#114  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? Tass
2008-05-20 15:42:17

Blindalina sa:
det sitter i hjärnan!
Vad behövs då för att stimulera kvinnors hjärnor?

#115  equalism: HardCandy
2008-05-20 15:48:39

Så du menar att den enda biten på penisen som kan stimuleras är ollonet? För det är exakt det du säger om klitorisen. Det är mer än klitorisens ollon som kan stimuleras.

"Kvinnor och män har olika sexuella upplevelser"

Kanske finns vissa skillnader, men det har med könsrollerna göra. De fysiska upplevelserna tror jag är otroligt lika, om inte exakt likadana. Vad har gjort att du tror annorlunda?

"Eftersom sex är ett samspel och ett samarbete så är det enda rimliga att säga att om den ena har det bättre än den andra så är det utav anledningen att denna inte ger lika mycket som den får."

Det här förstår jag inte riktigt.. Kan du utveckla det lite grann tror du?

#116  HardCandy equalism
2008-05-20 15:59:34

Nej, hela penisen kan väl stimuleras, men ollonet är det som gör att man får orgasm. Om en tjej ger oralsex till mannen kan hon stimulera fler delar, precis som mannen kan stimulera fler delar hos henne när han ger oralsex.

Jag tror inte att det är lika. Orgasmkänslan är förmodligen ganska lika. Men själva "in och ut"-momentet är väldigt olika. Den ena rollen är ju den andras motsats. Men jag tror att båda njuter där lika mycket fast på olika sätt.

Det jag menade med det sista är att:
under ett samlag ska båda njuta lika mycket. Om ens partner njuter mycket mer så ger inte partnern lika mycket som han eller hon får.

Förstår du nu?

#117  equalism: HardCandy
2008-05-20 16:21:33

Precis. Olika delar kan stimuleras på vägen till orgasm, men kanske krävs det alltid någon form av stimulans av ollonen för att njutningen ska nå sin topp. I alla för de flesta. Storleken på ollonen påverkar dock inte hur snabbt man får orgasm. Eller hur?

Själva "in och ut"-momentet är dock inte en direkt stimulans av kvinnans sexuella organ, så det är inte så konstigt att det känns annorlunda. Mäns och kvinnors orgasm uppnås ju som vi konstaterat genom stimulans av ollonen. Detta sker inte i samma utsträckning(ibland inte alls, beroende på ställning) för kvinnan som för mannen i ett penetrerande samlag. Hur olik tror du den fysiska njutningen är för en man och en kvinna i en 69-ställning?

"under ett samlag ska båda njuta lika mycket. Om ens partner njuter mycket mer så ger inte partnern lika mycket som han eller hon får."

Det finns väl olika sorters njutning. Fysisk och mental t.ex. Det finns sexuella handlingar där bara den ena får fysisk njutning, men förhoppningsvis så njuter den andra lika mycket men på andra plan. Personligen så ser jag inte så mycket på njutning som något som man får eller ger, utan något man delar.

#118  #113 Blindalina
2008-05-20 16:39:48

men alltså..

om det varit så som du säger, att vi skulle ha "olika upplevelser" skulle ju sexakten falla platt ner pladask.

hela grejen är ju fan utbytet och kommunikationen.

#119  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? equalism
2008-05-20 16:42:22

Om jag ska vara ärlig tror jag faktiskt inte det skiljer sig mellan könen för hur skönt man kan ha det genom att stimulera ollonen.

Frågan var ju inte hur snabbt man kommer utan hur kraftigt man kommer. Men ingen vet ju vad storleken spelar för roll så det är inte värt att spekulera i.

Nu förstår jag inte riktigt. Du konstaterade väl att ollonet inte var det enda som ska stimuleras, men ändå säger du att kvinnans sexuella organ inte stimuleras av penetrerande? Det stimuleras ju "inuti".

Jag tror att vid 69 är det en ganska likartad känsla. Kanske inte exakt likadan då organen är så olika. Men fortfarande på exakt samma nivå vad gäller njutning.

Ja, man kan njuta både mentalt och psykiskt. Sedan finns det mer som kan stimuleras förutom könsorganen. Kyssar och massage? Där har båda mycket jobb att utföra.

Alltså tycker jag inte det finns någon anledning att någon skulle ha det fysiskt skönare. :)

Såg en liknelse med att klia i örat. Det är en väldigt kass liknelse. Testa istället att ta ett grepp om ena handens tumme och trycka hårt samtidigt som du försöker böja tummen. Det är väl en mer relevant liknelse. Så vida min beskrivning går att förstå sig på.

#120  Blindalina equalism
2008-05-20 16:50:42

Varför skulle det?
När du har sex (antar att du är kvinna) känns det då som att du har en penis? Nej precis, därför är det inte exakt samma upplevelse. Visst liknar dom varandra, men kan inte jämföras direkt som "den ena har det skönare därför att och därför att"...

#121  equalism: HardCandy
2008-05-20 16:50:52

Eftersom det är klitorisen som ger kvinnan orgasm så ser jag på den som kvinnans sexuella organ. Det finns de som kan få vaginal orgasm, men de är i minoritet. Därför så är naturligtvis vaginan en erogen zon, men inte den mest erogena. I alla fall inte för de flesta. Vissa män kan få orgasm vid enbart analsex, ändå så ser jag inte på analen som mäns sexorgan, även om det är en erogen zon för många.

"Jag tror att vid 69 är det en ganska likartad känsla. Kanske inte exakt likadan då organen är så olika."

Ollonen är rätt lika, tycker jag. Penisen är ju egentligen som en jätteklitoris. Så jag ser egentligen inte var den enorma skillnaden skulla sitta..

#122  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? HardCandy
2008-05-20 16:51:41

Jag tycker för övrigt att min klitoris känns som en minipenis. Den kan ju få stånd och har till och med förhud.

#123  HardCandy equalism
2008-05-20 17:00:57

Det är sant att dom fungerar genom samma princip.
Kvinnans G-punkt sitter å andra sidan i vaginan om jag inte är helt ute och cyklar.

Analsex kan för båda vara skönt även utan orgasm, så jag ser samma princip för vaginan. Eller tycker du inte alls att det är skönt där?

#124  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? jkbg
2008-05-20 17:04:10

Tass sa:

Blindalina sa:
det sitter i hjärnan!

Vad behövs då för att stimulera kvinnors hjärnor?

Tänk "oralsex", haha!! ;) ;)

#125  # 122 Blindalina
2008-05-20 17:05:53

jag håller med, fast det är ultratabu att säga sånt för tjejer. en tjej ska vara liten och tajt och som en blomma, man ska inte associera till min favorit; tropiska savfyllda frukter.

#126  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? Blindalina
2008-05-20 17:06:26

när klitoris sväller så känns det som man föreställer sig att en penis känns, som att ngt växer liksom. och sväller.

#127  #120 Blindalina
2008-05-20 17:08:11

ja det känns ju liksom inte som ett stort tomt svart hål om du trodde det?

framförallt KÄNNS det.

vi har (för bövelen) samma hudutväxter, med samma typ av känselmekanismer. det är jättekänsligt.

#128  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? Blindalina
2008-05-20 17:09:32

jag tycker vi snarare ska likna penis och vagina med organiskhet än "skruv och hål", vilket den här diskussionen på ett farligt sätt litegrann påminner om.

#129  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? Blindalina
2008-05-20 17:13:39

"kan inte jämföras direkt som "den ena har det skönare därför att och därför att"... "

nej det håller jag med om. jag tror vi har ugnefär lika skönt, men med lite olika rytm. vilket går att anpassa.

#130  Blindalina equalism
2008-05-20 17:15:19

"ja det känns ju liksom inte som ett stort tomt svart hål om du trodde det?"

Tydde något av det jag sa på att jag tror det, kanske?
Jag tror precis att det är som du sa, har alltid trott dessutom. Det är det mest logiskta alternativet. Men med tanke på formen och hur "trycket" breder ut sig på organen så är känslan olika.

Men som jag har sagt tidigare så känns nog orgasmen likadant.

#131  #121 Blindalina
2008-05-20 17:17:13

jag vet inte, jag och mga andra (shit vad det här blev privat då) har många känselknippen i och runt förutom klitoris och slida även vagina, insida av lår och hela underkroppsområdet. för mig är hela det området ett erotiskt område.

nu ska jag inte prata på det här viset mer. :)

#132  #130 Blindalina
2008-05-20 17:19:04

ja, vi kanske inte behöver vara ovänner. känslan är olika när det gäller de små fysiologiska skillnader, tryck etc. men inte själva känslan och intensiteten av njutning. och ej heller orgasmen. fast i tryck och rytm tror jag just det är litet olika.

#133  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? Blindalina
2008-05-20 17:20:37

alltså det är ju rätt intressant, hur dessa små skillnader beroende av fysiologi möjligen/möjligen inte ser ut. men jag vet inte vem som har rätt eller hur vi ska få reda på det.

#134  equalism: HardCandy
2008-05-20 17:23:41

"Det är sant att dom fungerar genom samma princip.
Kvinnans G-punkt sitter å andra sidan i vaginan om jag inte är helt ute och cyklar."

Jag vet inte riktigt vad definitionen för en G-punkt är. Det är ju uppenbarligen inte den mest erogena zonen dock. Mäns g-punkt (vad det nu menas med det..) brukar ju sitta i analen.

"Analsex kan för båda vara skönt även utan orgasm, så jag ser samma princip för vaginan. Eller tycker du inte alls att det är skönt där?"

Det handlar inte om huruvida jag tycker det är skönt med vaginalt samlag eller ej. Utan att vaginan inte är kvinnans sexorgan på samma sätt som att analen inte är det för män. Så det är inte så konstigt att män och kvinnor upplever det vaginala samlaget olika. För mannen så stimuleras ju den på kroppen mest erogena zonen, medan akten bara smeker en random erogen zon för kvinnan.
Detta:
"Finns ingen gemensam skala för njutning som delas av både män och kvinnor. "
stämmer alltså inte.
Om jag skulle jämföra en mans anala orgasm med min klitorisorgasm så skulle det antagligen finnas olikheter. Jag skulle också kunna säga att jag antagligen har lättare att uppnå orgasmen än mannen. Efter den jämförelsen så kan jag inte dra slutsatsen att kvinnor har lättare att få orgasm än män. Det är för att jag jämför två helt olika saker. Om jag jämför klitorisorgasm med ollonorgasm så är det antagligen rätt lika, om inte exakt lika.

#135  #133 equalism
2008-05-20 17:26:06

Jag tror att den korrekta slutsatsen är den slutsats vi kommit fram till nu. :)

#136  HardCandy equalism
2008-05-20 17:28:15

"Jag vet inte riktigt vad definitionen för en G-punkt är. Det är ju uppenbarligen inte den mest erogena zonen dock. Mäns g-punkt (vad det nu menas med det..) brukar ju sitta i analen."

Jepp, och det är vad homosexuella män kan stimulera. Varför stimuleras då inte ni på samma sätt? :P

#137  equalism: HardCandy
2008-05-20 17:30:24

Stimulans av analen har inget med läggning att göra. Eller hur menar du?

#138  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? HardCandy
2008-05-20 17:33:50

Alltså. Det finns fysiologiska skillnader mellan kuken och vaginan, liksom det finns fysiologiska skillnader mellan klitoris och den manliga analen. Några stora skillnader finns dock inte mellan kuken och klitoris, vad jag vet. Alltså ser jag inte varför kvinnor skulle ha svårare att få orgsam pga anatomin.

#139  HardCandy equalism
2008-05-20 17:40:25

"Stimulans av analen har inget med läggning att göra. Eller hur menar du?"

Bara män har sin g-punkt i analen. De vanligaste gångerna en man får det stimulerat är väl hos homosexuella manliga par, så vida inte tjejen i ett heterosexuellt par stilulerar mannen med fingret eller en dildo (vilket lär vara ovanligt?). Därav mitt ordval. You do the math.

"Alltså ser jag inte varför kvinnor skulle ha svårare att få orgsam pga anatomin."

Det hela handlar väl om vilken teknik man använder. Jag tror båda har lika lätt att få orgasm vid oralsex. Killen må ha lite lättare vid direkt sex. Men jag vet inte, statistiken säger ju lite också, men nämner knappast anledningen.

#140  equalism: HardCandy
2008-05-20 17:46:12

Alla homosexuella män gillar inte analsex. Det finns heterosexuella som har analsex. Så.. jag tycker inte riktigt att det har med läggningen att göra.

"Killen må ha lite lättare vid direkt sex."

"Direkt sex"?! Oralsex är väl lika mycket direkt sex som vaignalt sex?

#141  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? TheCarolinch
2008-05-20 17:50:40

equalism

"direkt sex"- är det vaginalt penetrerande sex du menar då? det stämmer att kvinnor har svårare att komma av det än vad män har.

gör det kvinnor "knepiga", tycker du? dömer du ut halva mänsklighetens förmåga att få orgasm bara för att den inte har samma preferenser som den andra halvan?

#142  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? equalism
2008-05-20 17:56:14

HardCandy:

Angående "direkt sex" så visste jag att någon skulle klaga på det ordvalet. Kan bara upplysa dig om att jag inte är så dum. :P Men pallade inte stava till penetreration hur det nu stavas. ^^

"Det finns heterosexuella som har analsex."

Ja, men tjejen har ju inte g-punkten i analen vilket jag påpekade.

TheCarolinch:

"gör det kvinnor "knepiga", tycker du? dömer du ut halva mänsklighetens förmåga att få orgasm bara för att den inte har samma preferenser som den andra halvan?"

Vadå dömmer ut? Hur kan du tolka det till något sånt? Snälla förklara, eller gillar du bara att anklaga mig?

#143  equalism: HardCandy
2008-05-20 18:03:27

Klart jag reagerar. Det verkar som att du framställer penetrerande samlag som det "riktiga" sexet.

Nej, jag vet. Men män kan ju penetreras av kvinnor.

#144  HardCandy equalism
2008-05-20 18:12:35

Direkt = riktigt för dig?
Associerade bara med "direkt kontakt" mellan könsorganen.
Hoppas du känner dig lättad över att jag inte menade det då. :P

#145  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? Blindalina
2008-05-20 18:15:39

direktsex (skum formulering dock :P) är ju eg. vettigare än pen.sex. penetrationssex låter så penetrativt. det är oftast ett befängt ord.

här brukar det ju pratas om KiF-sex eller FoK-sex.

#146  equalism: HardCandy
2008-05-20 18:16:39

Det var inte bara den formuleringen som fått mig att tro att du har den uppfattning, utan de flesta inlägg du skrivit i den här tråden. Men det är ju jättebra om det inte stämmer.

För övrigt så kan "direkt sex" i så fall också innebära att ollonet gnuggar klitoris tills det når orgasm. Faktiskt :) Då har nog inte killen lättare att få orgasm än tjejen.

#147  Blindalina: HardCandy
2008-05-20 18:18:14

Jag föredrar faktiskt uttrycken "penetrativt sex" eller KIF-sex.. Men folk får väl använda vilka uttryck de vill så länge det innehåller någon värdering om att något sex är bättre eller mer riktigt än något annat.

Har glömt vad FoK-sex var nu igen dock. Påminn mig gärna.

#148  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? grapefrukt
2008-05-20 18:19:48

Fittan omsluter Kuken.

#149  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? TheCarolinch
2008-05-20 18:22:14

equalism

det är ganska tydligt att du resonerar ur en penetrationsnormativt och mansnormativ vinkel, trots att du gör anspråk på att uttala dig kring sex rent generellt.

du påstår att hälften av alla kvinnor inte kan få orgasm, vilket inte stämmer. däremot kan enbart knappt trettio procent av alla kvinnor få orgasm av vaginal penetration enbart.

#150  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? equalism
2008-05-20 18:41:34

HardCandy:

Jaja, om du nu vill märka ord så gärna. Men du vet ändå vad jag menar, så jag orkar inte diskutera det.

TheCarolinch:

"du påstår att hälften av alla kvinnor inte kan få orgasm, vilket inte stämmer."

Jag sa att statistiskt sett säger ca 50% av kvinnor säger att dom inte uppnått en orgasm.

Det verkar finnas mycket olika siffror där. Din siffra kanske stämmer bättre, inte vet jag.

"det är ganska tydligt att du resonerar ur en penetrationsnormativt och mansnormativ vinkel"

Märks verkligen att jag är på ett feministforum. Jag ser inte alls penetrationen som det viktiga.

#151  equalism: HardCandy
2008-05-20 19:01:29

Ord är viktiga.

"Vi är olika skapta där nere. Tjejer har svårare att få orgasm allmänt men å andra sidan lättare att få multipla orgasmer."

"Det är allmänt känt, till och med något man lär sig i skolan. Det KRÄVS mer stimulerande för att ge en tjej orgasm. "

Att vissa här uppfattar det du skriver som penetrationsnormativt eller mansnormativt har inte något att göra med dina egna preferenser, eller vad du ser som viktigt vid sex. Utan faktiskt bara om hur vi uppfattat dina inlägg.
Du verkar utifrån de här citaten utgå från att penetration är normen, i alla fall ur min synvinkel. Jämför med att jag skulle kunna säga att det är allmänt känt män har svårare att få orgasm, utgå ifrån att alla fattar att jag syftar på analsex och bara nämna det i efterhand.

Jag skulle dock inte tycka att det vore konstigt om du nu resonerade ur ett penetrationsnormativt perspektiv (så som jag uppfattar att du gör). Jag har själv sett på sex på det sättet innan. Det tror jag faktiskt att de flesta gör, innan de börjar ifrågasätta den normen.

#152  HardCandy equalism
2008-05-20 19:05:47

Varför kalla det "mansnormativt"? Tycker ni att bara män tänker så? Kan meddela om att många kvinnor tänker likadant också.

#153  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? TheCarolinch
2008-05-20 19:08:39

equalism

sorry, men jag läser bara vad du skriver. och du är mansnormativ och penetrationsnormativ. det är inget brott att vara det, jag bara konstaterar. och efter att ha läst här kanske du kommer att tänka annorlunda kring sex, vad vet jag?

sen undrar jag kring dina femtio procent som inte får ogasm- gällde det vid senaste samlaget, senaste veckan, alls...?

du använder en lösryckt siffra utan hänvisning för att utmåla kvinnor som sexuellt knepiga. och det har jag problem med.

#154  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? TheCarolinch
2008-05-20 19:09:57

equalism

ja, det är väl inte konstigt att många kvinnor går på myten om hur "svårt" det är för dem att få orgasm. det bidrar bla åsikter som dina till.

#155  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? equalism
2008-05-20 19:13:35

TheCarolinch:

Tyvärr kommer du inte långt med strawman argument.
Jag är inte penetrationsnormativ. Tycker att förspel är lika viktigt såsom oralsex osv. Du vet ingenting vad jag tycker. Du själv kanske är penetrationsnormativ, hur skulle du gilla att jag kallar dig för det? Nej precis, så kalla inte mig det.

Jag använde endast en siffra jag hittade. Att du hittar på mina avsikter har JAG problem med.

#156  equalism: HardCandy
2008-05-20 19:22:34

Jag vet att många kvinnor också tänker så. Jag tycker att det är mansnormativt eftersom man utgår från att en sexuell handling som ger mannen mer fysisk njutning än kvinnan är mest "riktig" eller normal.

Btw så är det rätt penetrationsnormativt att kalla något för "förspel" :) FÖRspel. Före vadå? Som sagt, ord är viktiga.

Du säger att du inte tänker penetrationsnormativt. Men skulle det vara så hemskt om du faktiskt gjorde det en smula? Att du har registrerat dig här visar väl att du är nyfiken på nya åsikter, eller? Så det går ju att förändra.
Jag var själv verkligen inte "färdig" i mina tankar när jag kom hit till feminetik för första gången. Och jag lär aldrig bli det heller. Det är fortfarande som jag lär mig nya sätt att se på saker. Alla är vi påverkade av könsrollerna. Är det inte positivt att folk påpekar att man kanske tänker på ett normativt sätt, så att man kan se på saker ur nya perspektiv?

#157  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? KKiernan
2008-05-20 19:25:18

Om 50% av kvinnor har svårt att få orgasm eller aldrig fått nån så behöver det inte bero på att det är svårt, det kan bero på att de aldrig försökt ordentligt, av olika anledningar. Fattar inte själv det här med att det skulle krävas så mkt för tjejer att få orgasm, mer stimulering hit och dit. Mer stimulering än kuken i fittan ja, men för det behöver det inte vara svårt att få orgasm.

#158  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? HardCandy
2008-05-20 19:25:45

Förspel är bland annat ett av många ord som folk här på feminetik har lärt mig att sluta använda. Men innan dess så har man ju bara orden ett könsrollssamhälle har gett en. Innan dess så har man ju nästan bara den knappa kunskapen om sex som den heteronormativa och ofullständiga sexualundervisningen har gett en.

#159  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? HardCandy
2008-05-20 19:27:02

(hehe, nu gör jag en Blindalina..)

Menar inte att feminetik är enda stället där jag lärt mig om sex utöver skolan. Men det har helt klart hjälpt till att ifrågasätta knäppa normer kring det.

#160  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? TheCarolinch
2008-05-20 19:27:49

du får gärna kalla mig det om det gör dig glad, equalism. om du känner dig missförstådd får du gärna förklara vad du tycker istället. jag läser det du skriver. om det inte ger en tillräcklig bild av vad du anser, så komplettera.

#161  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? equalism
2008-05-20 19:41:34

HardCandy:

Ifrågasätter fortfarande ordet "mansnormativt". Jag är visserligen emot könsroller, och det är du också förmodligen, men det känns som att du istället målar upp nya?

Under själva penetreringen ska väl båda ha skönt, eller anser du att bara mannen har skönt? Kvinnan kan faktiskt stimulera klitoris under penetreringen om hon finner det nödvändligt. Allt handlar om teknik.

Förspel har det alltid kallats. Inget jag tänker ändra på då ingen (förutom ni möjligtvis) tar skada av att folk använder det.

#162  #159 Blindalina
2008-05-20 19:47:10

haha :)

#163  equalism: HardCandy
2008-05-20 19:51:31

Okej... På vilket sätt tycker du att jag målar upp nya könsroller med det ordet?

Nej, jag anser inte att bara mannen har det skönt. Men situationen är mer fördelaktig för mannen om syftet är att få som mest fysisk njutning eller att få orgasm. Men jag dissar inte penetrerande samlag, jag dissar bara att det är det som är normen och att folk inte ifrågasätter att en akt som ger mannen mest fysisk njutning är den mest normala.

Förspel har det kallats länge ja. Men varför då egentligen? Jag tycker att det befäster föreställningen om att det är något som bör följas av "riktigt" sex. Förspel, före spelet. (heh, märkligt ord i sig självt.) Men tycker du inte att det i ordet delar upp sexet i olika moment, varav "förspels"-momentet inte är komplett i sig självt?
Betyder det t.ex. att flator bara har förspel, men aldrig sex? ;)

#164  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? equalism
2008-05-20 19:57:34

HardCandy:

För att med det ordet låter det som att alla män bara strävar efter penetrering.

Mer fördel? Som sagt så handlar det om teknik. Rätt ställning, t.ex. Sedan är bådas njutning bådas ansvar. Tjejen kan faktiskt stimulera klitoris själv under penetreringen, det borde inte vara förbjudet.

#165  equalism: HardCandy
2008-05-20 20:05:44

Okej, det är inte det jag menar med ordet, utan det jag skriver i inlägg #156.

Som sagt, jag dissar inte penetrationssex. Men själva "in-och-ut"andet ger nog oftast mannen mest fysisk njutning, iaf i de flesta ställningar. Tycker också att bådas njutning är bådas ansvar. Har inte sagt något annat.

(Lite OT men: Förresten så blev en kille rätt upprörd när jag stimulerade min klitoris i samband med penetreringen, men förhoppningsvis så reagerar inte majoriteten på det viset..)

Du har inte svarat alls på mina frågor kring förspel. Tycker du att mina frågeställningar kring det är helt onödiga eller? Jag tycker att ordet dels existerar pga rådande normer kring sex, men också befäster dem när folk fortsätter att använda det.

#166  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? TheCarolinch
2008-05-20 20:06:19

equalism

att prata om "förspel" *är* penetrationsnormativt, vare sig du gillar det eller inte. före vad är det tänkt att förspelet ska äga rum, tror du?

det som brukar ingå i begreppet "förspel" är just det som många kvinnor får ut mest av sexuellt. det är huvudrätten för dem. men du envisas med att kalla det "förspel" eftersom det bara motsvarar en aptitretare för dig. men alla är inte som du. och alla människor är inte män heller.

#167  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? default
2008-05-20 20:06:23

Vilket kön njuter mest av sex? Vilket kön får orgasm oftast?

Ganska ointressant. Sex är ingen mänsklig rättighet, än mindre är det en mänsklig rättighet att få orgasm om/när man har sex.

#168  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? equalism
2008-05-20 20:11:06

HardCandy:

Angående ordet förspel vet jag inte riktigt vad jag tycker. Har alltid använt det och inte funderat om det är rätt eller fel. Tycker att det är petigt att haka upp sig på ord på det viset. Vem bryr sig om normer över huvud taget? ;) Så länge en och ens partner kan njuta lika mycket av sex så spelar det väl ingen roll vad det finns för normer.

TheCarolinch:

Alla jag känner (inte minst tjejer) kallar det förspel. Menar du att dom tjejerna är penetrationsnormativa?

Tror ärligt talat att 99% inte bryr sig om vad man kallar det.

#169  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? TheCarolinch
2008-05-20 20:13:42

equalism

ja, det tror jag att de är. det är ju den bild man får av sex. att sex är lila med vaginal penetrering, att "riktiga" orgasmer är de man får av vaginal penetrering. det trodde jag också förrut. jag kände mig onormal.

#170  default: HardCandy
2008-05-20 20:15:53

Fast jag tycker ändå att tillfrisknandes frågeställning kan vara intressant. Jag har märkt att ibland när jag är aktiv och "sätter på" så får jag mindre energi till att enbart fokusera på min orgasm. Om killar lär sig att prestera vid sex, eller att alltid vara den aktiva, så är det väl kanske svårt att hänge sig fullt ut åt orgasmen. Eller? Jag vet inte om det är på det här viset. Men om det är så, så tycker jag att det är dåligt.

#171  equalism: HardCandy
2008-05-20 20:18:15

Men det är just normer, och ord som "förspel", som gjorde att mitt sexliv var rätt värdelöst under en lång period. Kände mig liksom TheCarolinch konstig för att jag inte kunde få orgasm vaginalt, eller njöt mer av annat sex än det penetrerande. Mina sexpartners hade också uppfattningen om att det var lite konstigt. Jag vet att tjejer också använder ordet "förspel" och jag tycker också att de är penetrationsnormativa.

#172  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? equalism
2008-05-20 20:24:08

TheCarolinch:

Bara för att man använder ett välanvänt ord och inte bryr sig om att analysera varje litet ords betydelse så anser du att det kan härleda att man tycker att det viktiga i sex är penetreringen?

Skulle inte tro det. :P

HardCandy:

Tycker du verkligen att killar inte presterar? :P
Tvärtom tycker jag att det finns könsroller som tvingar killen att prestera och skämma bort.

Får iallafall den bilden när man läser på sexsidor och på andra ställen. Står alltid "detta ska killen göra för att tjejen ska ha det bra" och saker i den stilen. Många glömmer bort att tjejer ska göra exakt samma sak.

#173  equalism: HardCandy
2008-05-20 20:38:40

Va? Var har jag påstått det?
Jag tycker att det finns en jättestor och negativ prestationshets för killar vid sex. Hade rätt så nyligen ett misslyckat försök till sex med en kille som verkade helt osäker och fixerad vid att jag skulle tycka att det var det bästa sex jag någonsin haft och att det var hans ansvar att få det till det. Samtidigt så verkade han helt främmande vid tanken på att kvinnor får orgasm via klitoris och trodde att penetrationen var det "korrekta". (Ja, han sa så! Iofs på franska så jag vet inte om översättningen är helt riktig). Han kallade mig även förundrat för en "clitorisienne"(översättning: typ klitoriskvinna). Han gjorde alltså allt för att pleasa mig, men var samtidigt ett offer för myten om penetreringen som det "riktiga sexet" och hade därför inte en aning om vad han sysslade med.
(Ok, mycket om mitt sexliv, hoppas ingen äcklas, men ibland behövs exempel ur verkligheten.)

Jag LOVAR att jag inte skulle "haka upp" mig på ordet "förspel" om jag inte visste att det påverkar mig och andra på ett negativt sätt. Du får naturligtvis fortsätta att använda det om du vill. Men roligare skulle det vara om du ville svara lite mer på våra frågor kring det. Har t.ex. två fittslickande lesbianer bara förspel?

#174  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? TheCarolinch
2008-05-20 20:39:07

jag menar att ord påverkar hur vi tänker, och ens val av ord speglar hur man tänker.

ens formuleringar är viktiga. jämför tex orden "arbetslös" och "friställd". de betyder samma sak, men har olika värderingar. eller jämför "blatte" med "invandrare", eller "hemkär" med "stugsittare".

min givetvis är det inte bara på ditt användande av ordet förspel jag bygger min bedömning. det var bara ett exempel.

#175  HardCandy: equalism
2008-05-20 20:43:36

"Om killar lär sig att prestera vid sex, eller att alltid vara den aktiva"

Tolkade jag som att du tyckte att killar inte presterar. Men kanske var feltolkning.

Men iallafall, hur tycker du vi ska lösa könsrollen att det är såna prestationskrav på killen?

#176  HardCandy: equalism
2008-05-20 20:44:39

Angående ordet förspel så visst, det är ju egentligen fel ord.
Men jag är inte den personen som märker ord. :)

#177  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? TheCarolinch
2008-05-20 20:51:48

jag undrar samma sak som hard candy. mitt ex och jag brukade smeka varann till orgasm. hade vi bara förspel?

jag tror att killar och män känner en press att prestera sexuellt, att det lätt blir mer krav än lust. men det känns som att de anstränger sig mer för att leva upp till hur de tror att sex borde vara, istället för att koncentrera sig på vad deras sexpartner vill.

exemplet som hard candy ger är talande: å ena sidan ansträngningar för sexpartnern, å andra sidan total oförståelse för om partnern inte fungerar som en tänkt.

#178  #172 BJI
2008-05-20 20:54:45

Står alltid "detta ska killen göra för att tjejen ska ha det bra" och saker i den stilen. Många glömmer bort att tjejer ska göra exakt samma sak.


Det här ju ett alldeles utmärkt exempel på att vi i vårt samhälle (de flesta, dig inkluderad Equalism) är penetrationsnormativa i vår syn på sex. Eftersom de flesta kvinnor har svårt att få orgasm vid penetration (enligt de källor som rapporterats här), och penetrationssex är standard så måste man ha såna här tips och bilagor för att det ska bli rättvist, och andra ska tycka att man är bra i sängen. Om klitoriscentrerad sex, eller nån annan form av sex där det var kvinnor som hade lättast att komma, hade varit normen hade det nog funnits samma sorts bilagor och instruktioner för "så här får du HONOM att njuta".

#179  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? BJI
2008-05-20 20:57:39

tillägg: "MÅNGA kvinnor har svårt att få orgasm vid penetration ENBART" menade jag att skriva.

#180  equalism: HardCandy
2008-05-20 20:59:59

Ja, tvärtom så menade jag att det nog är jobbigt för killen att hela tiden förväntas prestera.

Jag vet inte riktigt hur man ska ta bort de begränsande könsnormerna. Mycket grundas ju i barndomen, så föräldrar och skola borde ta stort ansvar. Redan då lär sig ju pojkar att ta mer ansvar rent generellt, tycker jag. Folk borde intressera sig mer för genusvetenskap och feminism, ifrågasätta normer, märka ord (dvs analysera dem). Då skulle nog mycket av pressen försvinna.

#181  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? equalism
2008-05-20 21:01:11

TheCarolinch:

Jag har ju sagt: ordet förspel må vara fel ord. Men jag har ändå inte lust att ödsla tid och energi på att analysera små ord. För varken jag eller någon jag känner är så petig.

Hoppas du har fått ditt svar nu.

BJI:

Om man bortser från penetrering så ska båda fortfarande göra lika mycket, tycker du inte det? Eller tycker du att killens enda njutning ska vara penetreringen?

Det om något skulle ju vara penetrationsnormativt tänkande.

#182  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? KKiernan
2008-05-20 21:05:27

"Får iallafall den bilden när man läser på sexsidor och på andra ställen. Står alltid "detta ska killen göra för att tjejen ska ha det bra" och saker i den stilen. Många glömmer bort att tjejer ska göra exakt samma sak."

Jag håller inte riktigt med om det. Har läst många sextips för tjejer i tjejtidningar och i sexspalter. Många tjejtidningar har "killpaneler" där killar får berätta hur de vill ha det, vad de tänder på osv.

Men jag tycker också att det är mycket som hänger på killen, att han ska ta initiativ, "ge" tjejen orgasm och så, och när hon får det blir det ett bevis på att han är bra i sängen.

#183  equalism: HardCandy
2008-05-20 21:07:26

Tycker du att man är petig bara för att man analyserar ord? Jag själv, och många jag känner, tycker att det är viktigt att göra det.

#184  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? TheCarolinch
2008-05-20 21:10:15

ok, du har ändrat dig, det var bra. men du svarade inte på min fråga.

och varför i all världen skulle jag inte tycka att just petting ska vara ömsesidigt? min enda poäng hittills har varit att sex bör vara ömsesidigt, och ge båda så mycket som möjligt.

#185  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? equalism
2008-05-20 21:12:33

KKiernan:

Självklart, men när jag har läst har jag sett mer krav riktade åt killar.
Fast å andra sidan har jag ju inte kollat igenom hela internet.

HardCandy:

Jag tycker det, iallafall av den anledningen att jag är för lat att göra det. Ni får gärna göra det, jag klagar inte. Så länge ni inte kallar folk för saker för att dom inte ödslar sin tid på att analysera ord. Till exempel att ni kallar mig penetrationsnormativ för att jag inte analyserat ordet "förspel". :P

#186  Re: #181 BJI
2008-05-20 21:15:19

Jag tycker man ska njuta av sex på det sätt man vill, och att man ska ta reda på vad det är som ens sexpartner går loss på, så att man kan bidra till det. Och jag skulle önska att alla människor är förutsättningslösa i vad den sortens sex kan vara för nån annan.

I övrigt ville jag med mitt inlägg visa hur mycket vi sätter KIF sex som vara det normala (dvs att vi har en penetrationsnorm i vår syn på sex) och annan sorts sex som tjejer kanske njuter mer av, som "nåt annat", som man måste tänka på extra för att få till.

#187  equalism: HardCandy
2008-05-20 21:16:12

Men det är du ju..? Om man inte vill använda tid till att analysera och ifrågasätta normer och ord så får man nog räkna med att man är rätt fast i vissa tankegångar (=normativ).

#188  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? TheCarolinch
2008-05-20 21:19:17

equalism

läser du ofta tidningar som riktar sig till kvinnor och tjejer? vilka, tex?

#189  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? equalism
2008-05-20 21:21:55

HardCandy:

En fråga: menar du med penetrationsnormativitet att man tycker att penetreringen är det viktigaste i sex eller menar du att det är vad man definierar sex som?

För jag gör inget av dom, ska du veta. Hur kan du då säga att jag är det?

#190  equalism: HardCandy
2008-05-20 21:31:40

Det senare syftar jag på. Alltså att det är vad man definierar sex som. Eller att man tycker att penetrering är det viktigaste för alla.

Men du tycker ju t.ex. att det finns anledning att använda ordet förspel. På vilket sätt är det nödvändigt om man inte tänker penetrationsnormativt?

#191  HardCandy: equalism
2008-05-20 21:37:00

Okej, då ska du få höra.
Jag definierar inte sex som penetreringen utan hela samlaget = sex.
Jag tycker absolut inte att det är det viktigaste för alla då jag är fullt medveten om vad en tjej behöver.

Angående ordet har jag aldrig sagt att det finns anledning? Jag sa att jag inte tänker ödsla tid på att analysera ord som ändå används av alla.

Hur ofta använder du orden "Herre Gud!". Betyder det att du är kristen?

#192  equalism: HardCandy
2008-05-20 21:40:16

"Jag definierar inte sex som penetreringen utan hela samlaget = sex."

Jag förstod inte riktigt det där. Vad är hela samlaget?

Så du kommer att sluta använda ordet "förspel"? Jag menar att om man definierar något som förspel, så säger det ändå en del om hur man ser på sex.

#193  HardCandy: equalism
2008-05-20 21:45:44

Sex är när man har sexuell njutning med en partner. Så kan man kanske definiera det. Klart som fan att jag räknar dit oralsex, smekning, kyssar och allt som hör till. Vem gör inte det? Tror faktiskt att det är grymt ovanligt att man inte ser det som sex.

- Så du kommer att sluta använda ordet "förspel"?
Jag kanske ägnar det en tanke eller två, men om någon annan använder det i en samtal så tänker jag inte ställa mig och klaga.

#194  equalism: HardCandy
2008-05-20 21:50:17

"Sex är när man har sexuell njutning med en partner."
Jo, jag tycker också att det är en rätt bra definition. Alltså jag motsatte mig inte det du sa i inlägg #191, jag förstod faktiskt bara inte meningen :) Men förstår bättre i senaste inlägget.

Men har du inte ändrat inställning under den här diskussionen då? Menar du fortfarande att du inte såg på sex på ett mer normativt sätt, för några timmar sen, än vad du gör nu?

#195  HardCandy equalism
2008-05-20 21:53:18

Jag anser att jag aldrig har sett det på ett normativt sätt. Även om ni försöker måla upp det. Ni kanske skulle ändra era åsikter om ni visste hur mitt sexliv såg ut, men det har jag inte lust att dela med mig av då det är privat. :P

#196  equalism: HardCandy
2008-05-20 21:58:45

Jag talar inte om hur du har sex utan om hur du har beskrivit sex, talat om mäns och kvinnors orgasmer, i den här tråden.

Du kommer väl antagligen att ägna ordet förspel fler tankar än du gjorde innan, eller?

#197  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? equalism
2008-05-20 22:08:54

"talat om mäns och kvinnors orgasmer, i den här tråden."

I diskussionen om vem som kan ha det skönst, ja, har inget att göra med vad jag tycker sex ska vara.

Jag har förespråkat att båda könen kan och ska ha det lika skönt. Det finns väl ingen bättre bild på sex än så? Isåfall vad?

"Du kommer väl antagligen att ägna ordet förspel fler tankar än du gjorde innan, eller?"

Jag kommer kanske ägna en tanke på att personen i fråga som jag samtalar med är lika petig med ord som ni. ;)

#198  equalism: HardCandy
2008-05-20 22:19:01

"Jag har förespråkat att båda könen kan och ska ha det lika skönt. Det finns väl ingen bättre bild på sex än så? Isåfall vad?"

Bättre är ju om man erkänner att det finns normer som hindrar detta. Och ännu bättre är om man faktiskt erkänner att man själv påverkas av normerna, t.ex. i sitt användande av olika sorters ord.

Jag och fler i den här tråden har redan uttryckt varför vi tycker att du uttrycker dig penetrationsnormativt. Läs gärna inlägg #151 igen om du vill

"Jag kommer kanske ägna en tanke på att personen i fråga som jag samtalar med är lika petig med ord som ni. ;)"

Det är inte vi som är petiga. Det är du som är lat. Det har du ju själv skrivit.

Du har fortfarande inte svarat på när du tycker att ordet "förspel" ska användas, om det alls ska användas.

#199  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? equalism
2008-05-20 22:36:47

HardCandy

När jag är 30-40 kan jag börja bry mig. Ingen i min ålder har någonsin tänkt den tanken så varför skulle jag sitta själv i ett hörn och lägga min kraft på det när det ändå inte har någon betydelse för varken mig eller dom i min närhet?

"Du har fortfarande inte svarat på när du tycker att ordet "förspel" ska användas, om det alls ska användas"

Förspel kan väl isf användas till när man bara kysser.
Jag har ju redan sagt att det (iofs) är ett onödigt ord.

#200  KKiernan, Carolinch Stardust
2008-05-21 01:35:42

Jag tycker också att man väldigt ofta ser frågor i sexspalterna som "hur gör jag det skönt för henne" , "hur ger jag henne oralsex", "hur ger jag henne dubbel, trippel och fontänorgasmer". Plus att det det ändå är ett rätt vanligt tips att man ska sätta kvinnans njutning först.

Många män gör verkligen allt de kan för att hon ska få det bra. och ändå är det inte helt ovanligt att man från feminstiskt håll målar en bild av att heteromannen ser kvinnan enbart som ett onaniobjekt som ska erövras och tjäna som njutningskälla och egoboostare. Så även om säkert finns tips till tjejer om hur de ska få killen att njuta så slipper de i alla fall förhålla sig till bilden av okänslig sexmaskin, oneminutewonder, sexuell analfabet eller vilka andra brister nu heteromännen kan tänkas ha i sängen (listan på vilka fel heteromän gör i sängen kan nog göras vääldigt lång om man verkligen skulle vilja).

#201  equalism: HardCandy
2008-05-21 02:22:50

Jag vet inte hur ung du är, men jag är själv snart 18 och såna här frågor berör verkligen mig och andra i min omgivning mycket. Det påverkade mig också för flera år sen. Så det handlar nog inte om ålder, utan kanske om lathet och olika prioriteringar man har.

Sen undrar jag lite vad du förväntade dig när du knallade in på ett feministforum. Hade det inte varit lite märkligt om vi INTE ägnade tid åt att ifrågasätta och diskutera olika former av normer? Det är liksom det enda vi gör typ..

#202  HardCandy 170 default
2008-05-21 08:11:27

Prestera? Erfarna män och kvinnor vet av erfarenhet mer om hur den andre reagerar och vad som fungerar för den andre. Det är också lättare att veta vad som fungerar för den andre om man haft sex med varandra tidigare.

Oerfarna som har ONS är antagligen de som oftast går hem otillfredställda. Men sex är ingen mänsklig rättighet, så då är det heller ingen rättighet att bli tillfredställd eller att få orgasm. Heller ingen rättighet att få lära sig praktiskt hur man ska agera för att sin partner lättare ska bli tillfredställd eller få orgasm.

#203  HardCandy 171 default
2008-05-21 08:22:12

Det kan ju likagärna bero på att du var oerfaren och att dina partners var oerfarna. Man är ju inte född med kunskapen och erfarenheten hur man själv njuter bäst av sex och än mindre hur man får sin partner att njuta.

Sex är ingen mänsklig rättighet, så då finns det också mängder av folk som aldrig haft sex eller som bara haft lite sex. Är man själv en sådan eller om ens partner är det, så ökar sannolikheten att sexet blir ganska misslyckat.

Varför överhuvudtaget ha sex med fula, oattraktiva och oerfarna partners? De brukar ju ofta vara ganska usla i sängen enligt min erfarenhet.

#204  default: HardCandy
2008-05-21 09:50:34

Nej, sex är ingen mänsklig rättighet. Var tycker du att jag har påstått det? De jag pratar om var varken oerfarna eller ONS-partners. Jag tycker att samhället inte ska ge en bild av att man som man inte är manlig eller duger, om man inte kan ta det stora ansvaret för sin partners njutning. Jag gillar inte den bilden, jag tror att den är destruktiv. Sen tycker jag också att man som tjej lär sig att skambelägga sig egen sexualitet, och att klitoris inte är en så viktig del som det faktiskt är för mångas tillfredsställelse.
Du tycker alltså inte alls att människor påverkas av några som helst normer vid sex, utan att allt beror på hur erfaren man är? Stämmer det?

Annat exempel ur verkligheten: En väldigt erfaren 28-årig kille frågade bestört om min kompis var lebisk när hon bad om att få klitorisen stimulerad istället för att bara penetreras.

"Varför överhuvudtaget ha sex med fula, oattraktiva och oerfarna partners? De brukar ju ofta vara ganska usla i sängen enligt min erfarenhet. "

Sen tycker jag att det här citatet är lite roligt. Försöker du antyda att mina partners tillhör den här gruppen? :)

#205  #203 Blindalina
2008-05-21 09:56:00

haha vilken fin irrationell diss! :)

#206  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? Liv
2008-05-21 10:01:40

Skönt att några håller fortet och säger vad jag skulle sagt om jag haft tid att logga in. Tack Blindalina, HardCandy, TheCarolinch mfl. Jag håller med er!

#207  HardCandy default
2008-05-23 00:19:06

Jag tyckte du skrev att du inte ens fyllt 18 än. Visserligen brukar många i den åldern tro att de vet och kan väldigt mycket, men själv hade jag inte hoppat i säng med en 18 åring igen. Det brukar inte ge speciellt mycket utbyte i 9 fall av 10.

#208  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? TheCarolinch
2008-05-23 00:34:58

default

jag tycker att det är enkelspårigt att avfärda någon enbart pga ålder. hardcandy resonerar insiktsfullt, klokt och moget, formulerar sig väl och har en eftertänksam och vänlig debattstil. en del förmår det tidigt i livet, andra behöver längre tid på sig.

att du försöker misstänkliggöra det hen skriver enbart pga hens ålder tycker jag är fult. och det får dig att verka omogen och kåt på billiga poäng.

det enda som borde avgöra är vad man tillför i forumen, och inte vilket år man råkar vara född.

#209  TheCarolinch default
2008-05-23 00:51:58

Vem har talat om vad man tillför i forumet? Jag talar om vad man tillför i sängen!!!

#210  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? TheCarolinch
2008-05-23 00:56:39

default

jaha. och där tillför du massor, och hardcandy, pga sin ringa ålder mindre, eller?

men seriöst, om det enda du har att komma med i diskussionsväg är att nedvärdera någons inlägg och erfarenheter pga ålder eller brist därpå... skriv inget alls.

som jag skrev innan, den biologiska åldern hänger inte alltid ihop med mognad och erfarenhet. du är ju tex äldre, men verkar inte ens ha förstått såpass grundläggande saker.

#211  TheCarolinch default
2008-05-24 09:01:11

När det gäller sex så har definitivt ålder och erfarenhet en stor betydelse vad gäller att göra det skönt både för sig själv och sin partner. Om du inte själv har upptäckt det än så kan jag inte annat säga än att du kanske kommer att upptäcka det längre fram i livet.....

#212  TheCarolinch m.fl. default
2008-05-24 09:11:11

Varför tror ni det skrivs så mycket i tidningar och så om tips på hur man ska göra det skönt för sig själv och sin(a) partner(s)?

Naturligtvis för att det finns så oerhört många unga och oerfarna där ute. Det finns ju massor av människor som bara haft typ 10 olika partner, eller t.o.m ännu färre. Sex är ju (som tur är) ingen mänsklig rättighet och man får ju (som tur är) heller inte betala för att lära sig ha sex, så det finns ju massor av oerfarna där ute. De ska man akta sig för om man själv vill ha det skönt själv!

#213  default: HardCandy
2008-05-24 10:03:15

Vad trevligt att du hakar upp dig på min ålder istället för att svara på hela inlägget. Kan du inte ta och göra det istället?

Dessutom så kan jag försäkra dig om att min ålder inte är relevant i sammanhanget.

#214  HardCandy default
2008-05-24 10:33:29

Det var ju du som började tala om ålder när du tog upp exemplet med den 28-årige killen som du hävdade var väldigt erfaren, trots att han uppenbarligen inte var det.

Jag har enbart talat om erfarenhet och dessutom sagt att erfarenheten oftast kommer med åldern. Dock inte att åldern per automatik innebär att man faktiskt är erfaren. Det finns ju som sagt många som bara har haft typ 10 parters eller t.o.m ännu färre. Och många som knappt haft sexuella relationer alls. Jag tycker man ska hålla sig bort från oerfarna om man verkligen vill kunna njuta av sex tillsammans med en annan människa. Därmed faller den absoluta merparten av alla 18-åringar bort per automatik. Det finns i mina ögon ingen anledning att ens titta på en 18-åring. Min erfarenhet är att man bara blir besviken och inte får ut speciellt mycket själv av dem.

#215  default: HardCandy
2008-05-24 11:05:32

Jag började prata om erfarenhet eftersom du tog upp det. Mitt exempel med den erfarna 28-åriga killen skulle visa dig att att varken ålder eller erfarenhet behöver spela så stor roll när det gäller kunskap om klitoris eller normtänk kring penetrationen.

Men du, det var det jag skrev i inlägg #204 jag ville diskutera, inte huruvida 18-åringar är bra i sängen eller ej.

Om du inte orkar scrolla:
"Nej, sex är ingen mänsklig rättighet. Var tycker du att jag har påstått det? De jag pratar om var varken oerfarna eller ONS-partners. Jag tycker att samhället inte ska ge en bild av att man som man inte är manlig eller duger, om man inte kan ta det stora ansvaret för sin partners njutning. Jag gillar inte den bilden, jag tror att den är destruktiv. Sen tycker jag också att man som tjej lär sig att skambelägga sig egen sexualitet, och att klitoris inte är en så viktig del som det faktiskt är för mångas tillfredsställelse.
Du tycker alltså inte alls att människor påverkas av några som helst normer vid sex, utan att allt beror på hur erfaren man är? Stämmer det?"


Stämmer det? Tror du inte att det finns några skadliga sexnormer alls?

#216  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? TheCarolinch
2008-05-24 11:58:39

default

erfarenhet är inte nödvädigtvis knutet till ålder.

sedan tror jag inte heller att erfarenhet behöver vara knutet till antalet sexparners. det kommer nog mer av hur man har sex med de partner man har. jag tror att man i allmänhet uvecklas mer av att ha haft säg fem långvariga sexpartners som en utvecklats med, än om man har haft 20 engångsligg.

men hur gammal menar du att man ska vara, och hur många ska man ha legat med för att vara erfaren nog enligt dig?

#217  HardCandy (och TheCarolinch) default
2008-05-24 12:36:52

HardCandy, du hävdar att han var erfaren, men han var ju uppenbarligen inte alls det. Hur 'erfaren' är du då själv eller de du har haft sex med?

Ingen föds med kunskap och erfarenhet av hur man njuter av sex tillsammans med en (eller fler) andra människor. Inte ens med kunskap om hur man njuter av sex med sig själv. Det krävs att man lär sig detta. Med flera olika partners. Och jag håller med The Carolinch att det är en fördel att göra det i lite längre sexrelationer, så att man hinner lära känna varandra och vad som fungerar för en själv och den andre. Kompletterat med lite kortare sexrelationer och även ONS, så att man lär sig att olika partners fungerar olika. Med tiden får man erfarenhet och kunskap som gör att man själv fungerar bra i sängen med nya partners. Så att man kan göra det skönt både för sig själv och sin partner.

Min erfarenhet är att inte 18-åringar brukar kunna det i 9 fall av 10. 28-årigar behöver heller inte kunna det, men de har haft 10 år av ytterligare möjligheter att lära sig. Så sannolikheten att en 28-åring är bra i sängen är i varje fall större. Men det finns inget som garanterar att så är fallet. Det kan ju vara nån som inte haft så mycket sex tidigare, eller nån som är allmänt usel att lära sig.

Så erfarenhet är knuten till åldern i den meningen att sannolikheten för att en har erfarenhet ökar med åldern.

#218  HardCandy 215 default
2008-05-24 12:47:40

Jag tycker inte att det är orimligt att man ska förvänta att ens partner ska ta ansvar för att det blir njutningfullt för en. Det vore ju orimligt om tjejer inte skulle förvänta sig att killen hon har sex med faktiskt ska göra det skönt för henne. Vad skulle då hända?

Tycker du tjejer ska fortsätta vara ihop med och fortsätta ha sex med en kille som aldrig får henne att komma?

Jag tycker det är rimligt att hon dumpar honom och letar upp en riktig karl istället.

#219  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? TheCarolinch
2008-05-24 12:49:34

default

på vilket/vilka sätt kvalificerar du dig som sexuellt erfaren? hur gammal är du, och hur många har du legat med? vad är det som gör dig mer sexuellt kvalificerad än hardcandy och mig?

#220  default: HardCandy
2008-05-24 13:04:12

Han har haft sex med måååååånga och är lite av en "slampa". På det sättet var han erfaren. Har haft många sexuella erfarenheter.

Varför ska jag berätta om huruvida jag är sexuellt erfaren eller hur erfarna mina partners varit? På vilket sätt tillför det diskussionen något?

Jag tycker inte att killar ska ta större ansvar än tjejer i sängen. Ibland verkar det nästan som att killar förväntas ta orimligt mycket ansvar, både för sin egen och för tjejens njutning. Tycker du att det är rätt?

Och varför vill du inte ens nämna något kring normer? Om du helt avfärdar idéen om att normer påverkar hur folk har sex, så kan du väl i alla fall säga det?

#221  TheCarolinch default
2008-05-24 13:30:28

Mina kvalifikationer består i inte i första hand av min ålder och hur många jag legat med, utan i att jag inte längre går ur sängen utan att både jag och min partner är tillfredställda! Det är i sin tur en konsekvens av att jag med åren har skaffat mig kunskap och erfarenhet av hur man gemensamt njuter av sex samt att jag väljer att ha sex med partners som också är erfarna.

#222  HardCandy default
2008-05-24 13:45:09

Det är frivilligt att berätta om sig själv, men av det du skriver så verkar du ju haft en del problem att få till det i sängen. Om det nu inte är du själv som är problemet så kanske ett tips kan vara att du borde fundera på vad det är för typer du hoppar i säng med. Ditcha typerna som inte fixar att du kommer.

Om normerna du talar om är att partners ska ser till att en kommer så tycker jag det är en OK norm. Att det skulle vara större förväntningar på män är väl också OK. Kvinnor måste ju ha rätt att ställa krav på de killar de har sex med. Sex är ju ingen mänsklig rättighet, så om ett antal killar blir ditchade ser jag inte som något problem, då blir det ju fler tjejer över till oss som är bra i sängen :)

Sedan kan man ju tycka att fler killar borde ställa lite högre krav på tjejerna. Själv gör jag mitt på den punkten. Jag ditchar snabbt tjejer som jag inte tycker är duktiga nog i sängen eller som jag inte gillar av andra anledningar.

#223  default: HardCandy
2008-05-24 14:04:13

Jag har redan berättat vad problemet är. Att problemen är penetrationsnormen eller klitorisförnekandet. Det är inte ett problem för mig så länge jag ditchar killar. Men det är fortfarande ett problem för många och var ett problem i min ungdom innan jag hade blivit upplyst om att allt inte behöver ske enligt heteronormen.

Varför är det ok att det ska vara större förväntningar på killar än på tjejer? Jag tror att inte tillräckligt många killar vet om att de har rätt att kräva mer av tjejer, utan tror att de måste ha ett sorts "gentlemannabeteende" även i sängen.

#224  #222 Blindalina
2008-05-24 14:49:58

men snälla. om du nu är guds gåva till kvinnorna per automatik utan att behöva reflektera över ditt beteende, får du väl stanna i sängen hela dan då och inte ta del av andra delar i livet. de är kanske lite komplexa om en inte har förmåga elleer vilja att reflektera över mänskligt beteende.

#225  HardCandy default
2008-05-24 17:38:23

Heteronormen? Har du problem med att merparten av alla människor är heterosexuella? Och att de allra flesta av dessa, både män och kvinnor, tycker om penetrationssex?

Klitorisförnekande förstår jag överhuvudtaget inte vad du menar med. Att det finns massor, företrädesvis ung och oerfarna, pojkar/män som inte vet speciellt mycket om vad som är skönt för en kvinna och hur hennes könsorgan fungerar är jag fullt på det klara med. Det är ju inget som en man föds med att kunna och heller inget han kan lära sig praktiskt på egen hand. Jag kan berätta för dig att det finns massor av tjejer/kvinnor som är usla på att göra det skönt för män också och som har väldigt lite kunskap om hur det manliga könsorganet fungerar.

Det handlar ju om att få erfarenhet för att fungera bra i sängen med sin partner. Att unga ofta har taskiga upplevelser i sängen beror ju ofta på just bristande erfarenhet och praktisk kunskap. Det är därför jag inte hoppar i sängen med 18-åringar.

#226  HardCandy default
2008-05-24 17:45:00

Jag ser ingen större anledning att bekymra mig speciellt mycket över att det eventuellt är större förväntningar på män än på kvinnor. Man kan väl inte förbjuda folk att ställa krav på de som de hoppar i sängen med? Det är ju frivilligt att följa med i sängen. Tycker män att det är för höga krav på dem får de väl tacka nej.

#227  Blindalina default
2008-05-24 17:50:59

Vad vill du ha sagt?

#228  default: HardCandy
2008-05-24 18:43:20

Det handlar om en norm som säger att det enda som gör en sexuell akt komplett är en penetrering. Det handlar om en norm som säger att annan sex inte går att nöja sig med om man är en "riktig man" eller en "riktig kvinna". Det handlar om en rädsla för och okunskap om kvinnlig sexualitet, som både existerar hos män och hos kvinnorna själva. Jag tror inte att det är säkert att merparten av alla heterosexuella skulle föredra penetrationsex om det inte vore norm. Men det är inte att folk föredrar det som jag stör mig på, utan på att de som inte gillar det, ses som konstiga. Som om bara viss sex var på riktigt. I heteronormativt beteende ingår penetrationsnormativt tänkande, tycker jag.

Jag gillar inte att killar ska ses som "omanliga" om de inte vill bete sig som "gentlemän". Att jag har hört tjejer dissa killar för att de inte orkat ta MER ansvar än tjejerna i sex- eller raggsammanhang.

Jag tycker inte om att du fortsätter att dra upp det där med ålder hela jävla tiden. Mina partners har varken varit unga eller oerfarna, bara väldigt påverkade av normer. Kan ta in den informationen plz? Om du verkligen aldrig har uppfattat att det finns några som helst normer som rör sex, varför försöker du inte öppna ögonen lite mer? Eller frågar mig hur och varför jag upplevt dessa normer? Vara lite nyfiken, öppen, ödmjuk? Varför försöker du bara banka in i dina meddebattörer att allt handlar om vilken sexgud du är, och alla som inte är det inte kan uttala sig om sex?

#229  HardCandy victoria
2008-05-24 21:03:49

Nu blir jag lite nyfiken, för jag har nog aldrig upplevt det som du talar om. De pojkvänner jag har haft har inte alls alltid velat ha samlag när vi haft sex, inte min man heller. Vi har ofta sex utan att det behöver innehålla någon penetration alls och det har varit likadant med mina tidigare pojkvänner. Sen tycker jag inte att de varit så okunniga om klitoris heller.

#230  victoria: HardCandy
2008-05-25 04:14:24

Vad bra för dig.

#231  HardCandy default
2008-05-25 18:15:34

De flesta verkar tycka om penetrationssex, iallafall de som jag haft sex med. Nu är ju det till överväldigande andel främst kvinnor så jag vet inte om det är lika vanligt bland män. Bara för att många tycker om penetrationssex så innebär det knappast att det är den enda formen av sex som gäller. Oralsex verkar många gilla också. Tyvärr är en del tjejer lite dåliga på att ge det. Då blir det inte speciellt skönt, ja rent av oskönt. Sådana tjejer har jag hellre penetrationssex med. En del tjejer verkar inte tycka om oralsex alls, speciellt inte att ge. Det är ju lite synd tycker jag, men alla måste ju få välja det just de gillar.

Om du nu väljer att kalla det en norm att ha penetrationssex och att det skulle vara en del av ett hetronormativt beteende så ser inte jag några större problem med det. De allra flesta är ju hetro och tycker om penetrationssex. Bara för att eventuellt de som inte tycker om penetrationssex känner sig utanför och lite konstiga så kan ju inte alla andra klandras för det. Folk kan ju inte sluta vara hetro eller tycka om penetrationssex bara för att ett fåtal inte gillar det.

Om du vill berätta mer om hur du upplever dessa 'normer' så feel free. Jag fick i intryck att du inte ville berätta om dig själv i inlägg 220. Men har du ändrat dig så shoot!

#232  default: HardCandy
2008-05-25 19:47:24

Jag bryr mig inte om att en majoritet föredrar vissa saker. Jag tycker dock inte om att det inte visas förståelse för de som avviker. Att ens sexuaitet och preferenser ogiltigförklaras.

Jag får inte ut något av vidare diskussion med dig.

#233  229 HardCandy victoria
2008-05-25 21:42:08

Oj, det var ett kort svar. Jag hade förväntat mig få veta lite mer om dina tankar. Du verkar ha så olika erfarenheter jämfört med mina egna. Det var det jag blev nyfiken på.

#234  HardCandy default
2008-05-25 23:00:50

Vadå inte visas förståelse för de som avviker? Folk är väl sig själva närmast? Det verkar ju du också vara. Hur mycket förståelse visar du själv mot de som du kallar 'hetronormativa' och som du påstår är påverkade av 'penetrationsnormen' och 'klitorisförnekande' tycker du?

Att det kanske är svårare att tillhöra någon form av sexuell minoritet kan jag mycket väl förstå. Det finns ju många former av sexuella böjelser som majoriteten har svårt att förstå sig på och många som fördöms av både samhället och/eller folk i allmänhet. Sadism, zoolofili och allt vad det nu heter. De flesta är ju bara vanliga (kanske lite tråkiga) hetros och är nöjda med det.

Men som sagt, om du inte tycker att det ger nått att prata med mig så är det väl dags att jag slutar nu. Adjös för denna gången! Vi kanske ses i någon annan tråd.

#235  #227 Blindalina
2008-05-26 10:42:32

kanske att jag misstänker att HardCandy är en 100ggr bättre älskare än dig eftersom hen reflekterar över sitt beteende utan att se det som ett problem att problematisera sitt sexliv. :)

du verkar se det som att hardcandy har PROBLEM med sex när det hen gör är att PROBLEMATISERA. väldigt stor skillnad.

och som du säger är t ex inte alla tjejer så bra på oralsex. istället för att ersätta detta med kif-sex kan ni ju försöka lära varandra vad som är bra sex. ( jagvet, det är inte alltid man orkar detta.)

det roliga är att allt hardcandy PROBLEMATISERAR verkar du se som jättekonstiga PROBLEM.

#236  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? Blindalina
2008-05-26 10:50:56

och det är liksom inte så intressant att höra att ditt eget sexliv enligt dig är en total highway to perfection, och är tjejerna dåliga så är det deras problem.
schysst inställning till utveckling och förmåga? tror du detta koncept håller? jag menar inte på ngt elakt sätt men jag tycker det är en fånig och naiv inställning.

#237  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? Blindalina
2008-05-26 10:55:49

och så är det komiskt att du ser dig själv som "normal" som allt kretsar runt och hardcandy som "minioritet" som du inte begriper dig på.

#238  Sv: Vilket kön njuter mest av sex? jkbg
2008-05-26 11:27:16

Bästa vägen bort från en norm är väl just erfarenhet? eller?
Mvh -Niklas

Du måste bli medlem för att få skriva i forumet.

Användarnamn:

Lösenord:

Kom ihåg mig


Vill du bli medlem?
Glömt lösenordet?
Problem med inloggning?