feminetik.se feminetik.se

Just nu 37 besökare varav 0 feminetister och 0 jäif:are

Forum

Här är kvinnorna förrövare och männen offer.


Gå till senaste inlägget



#1  Här är kvinnorna förrövare och männen offer. David M
2004-02-14 02:52:51

http://www.knullkontakt.com/nyforum/forum/pag…

En debatt på en kontaktannons sida. Kolla vad killarna pratar om. Tydligen är det hur vanligt som helst att tjejer försöker utnyttja/lura killar på pengar. Läs själva.

#2  Hmmm... MrG
2004-02-14 11:46:59

Torskarnas paradis.

Fy fan.

MrG

#3  MrG David M
2004-02-14 12:09:59

Men de som är på länken är inte torskar utan killar som är förbannade på att tjejer jämt ska ha pengar...

#4  Fick ett bra svar.... David M
2004-02-14 13:53:26

Fick detta svar på AFS forum.
------------------------------
Vi har en lag i Sverige sedan den 1 januari 1999, David.

Lagen jag syftar på brukar populärt kallas "sexköpslagen".

Den förkastades av i stort sett alla remissinstanser, men lobbades fram på sossarnas partikongress i Sundsvall 1997 av en feministisk seriefigur vid namn Inger Segelström, ordförande för s-kvinnorna, och en manshatande sekt vid namn ROKS. Sedan gjorde partipiskan resten. Riksdagsbeslutet togs året därpå. Partikongressen i Sundsvall blev för övrigt ökänd som den våtaste i sossarnas historia.

Efter lagens införande har inte bara feminister, utan även en hel del andra politiker och journalister, bedrivit ett flitigt propagandaarbete i massmedia för att släta över lagens absurda konstruktion och öka dess acceptans hos allmänheten. Det faktum att endast en liten minoritet av svenska folket personligen berörs av prostitution har underlättat. Om kritik mot lagen har framförts i tidningar och TV, så har det handlat om den minskade gatuprostitutionen och den ökade nätprostitutionen, eller hur lagen för övrigt har påverkat de prostituerades arbetsmiljö. Den juridiska och moraliska grunden för lagens konstruktion vågar svenska journalister aldrig diskutera.

Vad som gör den svenska sexköpslagen världsunik är som bekant det faktum att lagen straffar köparen av den sexuella tjänsten, men låter säljaren behålla pengarna. Lagen anklagar inte säljaren för någon klandervärd handling överhuvudtaget. Rent polisiärt medför detta vissa komplikationer när det gäller spaning, gripande och bevisföring. Det är ytterst svårt att få någon fälld mot sitt nekande om inte säljaren vittnar till köparens nackdel, vilket säljaren för det mesta inte har något intresse av att göra. Om inte polisen ingriper under själva sexakten, vilket sällan lyckas, kan köparen bara ge polisen ett leende, be dem legitimera sig, fråga dem om de trivs med sitt arbete och sedan lämna platsen. Det hanterar polisen på så sätt att man hotar med en utdragen rättsprocess i tingsrätten om köparen inte erkänner på plats. De flesta svenska kunder hos prostituerade är inte så juridiskt bevandrade att de fortfarande ger polisen ett leende i det läget, vilket naturligtvis är vad de borde göra om man ser på saken ur advokatens synvinkel.

Det enda sakliga argument som sexköpslagens försvarare någonsin har kommit med är att lagen är en normativ lag, en lag som inte syftar till att få en gynnsam effekt på prostitutionen, utan syftar till att förändra svenska folkets normer. Det är ett sakligt argument, men inte ett hållbart argument. Normerna kommer inte att förändras, åtminstone inte till det bättre.

Sexköpslagens norm är att det är OK att sälja sex.

Det är vad du ser på nätet, David.

Så går det när Sveriges riksdag drabbas av tillfällig medvetslöshet och låter feministiska seriefigurer och manshatande sekter bestämma politiken.

#5  ? Catharina
2004-02-14 15:39:30

Hur kan du vara så säker på att det är just tjejer/kvinnor som försöker blåsa potentionella torskar på pengar?

#6  Ett exempel på en kille... Catharina
2004-02-14 15:47:15

"Varning för en som försöker lura av folk med pengar genom att kalla sig för billig_eskort2 han lägger ut falska bilder som är tagna från snyggast.com.
Han har flera annonser ute med samma namn.
Jag har skickat lite svar till honom och sagt att han ska ta bort annonsen annars sätter jag dit honom.

Jag fick svar från honom igår och då ville han att jag skulle sätta in respengar på hans konto och sen skulle han ta resten när han kom typ. Han kallade då sig för Malin och ville att jag skulle sätta in pengar på hennes brors konto, brodern hette Henrik skrev Han, hon eller vad fan man ska tro.

"Här är kvinnorna förrövare och männen offer."
kanske skulle bytas ut mot "Här är männen förövare och männen offer"

#7  Ett exempel till.... Catharina
2004-02-14 15:49:43

"Lisa100200/ Lisa600 är också en av de. Killen är bra på att lura folk på pengar men mindre begåvad i det svenska språket. Han har åtminstone 2 olika bankkonton: FSB 8410-4 2378448352 0ch 8417-8 247223613."

#8  Catharina David M
2004-02-14 15:54:11

Visst, det finns killar som lurar också. Det finns säkert mängder. Men det rättfärdigar inte att tjejer gör det.

#9  goddag yxskaft! Catharina
2004-02-14 17:12:46

Hur kan du vara så säker på att det finns tjejer som gör det på den siten?

"Här är kvinnorna förrövare och männen offer."

Har du överhuvudtaget läst hela tråden? I så fall hur får du då din rubrik att gå ihop?

#10  Catharina David M
2004-02-14 17:32:46

Jag lägger självklart till det som finns på den länken till det jag VET innan. Jag vet t ex av andra escortsidor och så att prostituerade lurar "kunder" på pengar. Den förkunskapen hade inte du och då kan rubriken te sig konstig.

Men jag ser hela fenomenet prostitution som att tjejer utnyttjar mäns sexlust.

#11  Förresten.. David M
2004-02-14 17:34:29

Så är det många tjejer som "utnyttjar" mäns sexlust till att få det dem vill.

#12  * Catharina
2004-02-14 17:40:39

"Jag lägger självklart till det som finns på den länken till det jag VET innan"

Det finns inget "självklart" här. Det måste utförligt skrivas i så fall, du må tro dig var tankeläsare men andra människor är det inte.

Och med förkunskap hoppas jag verkligen att du menar kunskap om det du "vet" men som inte skrevs tidigare i tråden, inte att jag inte skulle veta något om andra escortsidor och prostituerade som lurar kunder på pengar.

#13  * Catharina
2004-02-14 17:43:03

"Så är det många tjejer som "utnyttjar" mäns sexlust till att få det dem vill."

Tillskillnad från de många killar som uttnyttjar kvinnors kroppar för att tillfredställa sin egen sexlust..

#14  Catharina David M
2004-02-14 17:56:03

Tycker torskar utnyttjar tjejerna lika mycket som törstiga människor i öknen utnyttjar den enda vattenförsäljaren som tar hutlöst betalt.

Men det är ju klart. Feminister tycker har ju normen att det är OK att sälja sex men inta tt köpa

#15  ..den enda vattenförsäljaren... Catharina
2004-02-14 19:41:52

Så du tror inte att torskarna kan få sitt "vatten" på något annat sätt?

#16  Catharina David M
2004-02-14 22:14:00

Att få/ha sex utan krav är väldigt svårt i dagens Sverige. Framförallt för män. Män måste generellt ge mycket av sig själv för många kvinnor har synen att män måsta "förtjäna" sex. Skulle män få sex gratis så skulle männen inte betala för sex, så är det. Kvinnan har tre val. Att ha sex gratis, att vägra sex oavsett eller sälja sex. Frågan är varför inte fler väljer det första alternativet oftare.

#17  David Catharina
2004-02-14 23:29:02

Du menar alltså på fullt allvar att män inte brukar få sex "gratis". Jag vet att det finns många män som går ut på krogen och knullar runt, JA med KVINNOR , JA utan att BETALA för det.
Ja de män med flest sexuella kontakter är faktiskt de som är överrepresenterade som sexkunder. Män som är gifta och sambor är inte ovanliga de heller.

Vad är det då för KRAV som kvinnor ställer på män? vad krävs det att de ska GE av sig själva?
Varför går män då inte hellre med på dessa kraven (vad de nu må vara..) för att få sex än att köpa sex av någon kvinna som mycket möjligt kan må dåligt av att vara prostituerad (jag menar inte att ALLA kvinnor mår dåligt av det, men jag hävdar att det absolut finns de, kanske till och med en stor grupp som gör det, och att det är omöjligt att skilja de välmående mot de som mår dåligt, och nej gränsen går inte nödvändigtvis vid gatu jämte escort prost.)

Varför har många män hellre sex med någon som gör det för pengar än någon som gör det med nöje, bara för att de i det sistnämda fallet skulle få "ge" mer än pengar???

Du har kanske aldrig funderat över att om kvinnor inte skulle riskera att råka ut för mäns sexuella våld bla i form av våldtäkt skulle knulla runt mycket mera, inte behöva vara så försiktiga, behöva ställa sådana "krav" på män, ha sex "gratis" helt enkelt som du väljer att uttrycka det???
Du tror inte att bla mäns sexuella våld hämmar många kvinnor sexuellt?

#18  Catharina David M
2004-02-15 01:32:59

Sa jag att män aldrig fick "gratis"? Läs så ser du att jag sa att är svårt att få sex gratis.

Så du vill att män bara ska vika för de kvinnliga kraven? Det tycker jag inte.

Varför är det FEL att gå till en hora som mår dåligt över sitt yrke men INTE FEL att gå till en rörmokare som mår dåligt av sitt jobbet?

Män har inte hellre sex med horor än "vanliga" tjejer. Men nånting är det hororna kan ge de där männen som inte "vanliga" tjejer kan. Annars skulle ju de inte gå dit. Sen är det ju faktiskt så att man som man kanske vill ha sex med en snygg tjej och går man till hora så får man ju välja efter egen smak. Det kan man inte bland "vanliga" tjejer.

Och kvinnor som grupp utsätts INTE för sexuellt våld. Det är bara trams. Dock så utsätts enskilda kvinnor av enskilda män. Och det är ju kvinnors försiktighet som är ANLEDNINGEN till män har svårt att få sex vilket kan leda till ökad sexualiserad våld.

Nä, jag tror inte att mäns sexuella våld hämmar kvinnor sexuellt. Dels kan man inte säga "mäns sexualla våld" och för det andra så utsätts inte många tjejer för våldtäkt så att vara rädd för våldtäkt är som att vara rädd för en haj i djungeln. Nu överdrev jag med flit. Men om tjejer är rädda för våldtäkt så beror det mer på att feminister UPPFOSTRAR kvinnor/tjejer till att män är elaka våldtäksmän än vad det beror på enskilda män. Rädsla är inget logiskt. Många som inte behöver vara rädda är rädda medan de som ska vara rädda inte är rädda. Kvinnor mellan 15-30 är den grupp som behöver vara minst rädd för att utsättas av våld.

Som sagt. Jag anser det fortfarande helt ok av män att köpa sex av kvinnor som helt frivilligt säljer sex. De kvinnor som i Sverige säljer sex har samma valmöjligheter som alla andra. De kunde pluggat, jobbat mm men valde att sälja sex eftersom det är enkla pengar. Jag förstår egentligen inte vad folk har emot att folk har sex för pengar om det faktiskt sker i samförstånd. Att man är emot trafficking fattar jag, för det ingår det tvång och tvång är jag emot.

Men vi kommer aldrig enas, så vi behöver inte diskutera detta.

#19  Tbx Baka
2004-02-15 05:28:13

Man kan väl säga att man behöver fundementalt två olika valutor för att få sex.

Jag håller med dig Catharina att kvinnors rädsla för män hämmar kvinnor från att va mer sexuellt liberala men att tro att dem få mäns våld mot kvinnor skulle kunna bli av med våldet är löjligt och är som att oroa sig för att få galna kosjukan. Det är inte normen och därmed inte under samhällets välsignelse av sexuell orientation men just undantaget o belåtande för få män att utsätta kvinnor för våldtäkt än mer nog om det var än mer fel. Annars hämmar det enbart mäns känsla att va i ett relation. Man kan ju känna sig som kvinnans bitch istället för vad man vill spelar aldrig så stor roll som kvinnans vilja. David har delvis rätt att om nåt ska få kvinnor att bli lättare på foten så är det att sluta va rädda för mörkret. Oavsätt så kommer kvinnor att sälja sex och män köpa sexuella tjänster oavsätt vad ni tycker. Själv anser jag att ha sex med en kvinna enbart för sex så skulle jag hellre ha det med en prostituerad än med nån som kanske förväntar sig mer , som inte tar nån initiativ överhuvudtaget typiskt nog att man ska kunna veta vad exakt dem är ute efter: Nån som jag behövde va hövlig nog att lyssna på nåt idiotiskt skitsnack som hon spyr ut. Det skulle kännas mindre fel på så sätt att ha sex med en som tar betalt än nån som kräver själslig tillfredställnad med sina egna krav o begär som man har ingen intresse av. Catharina, är det inte just det som bekymrar många kvinnor, dem som t.ex erfar kvinnokroppen ha blivit ett sexobjekt? Självständiga kvinnor ligger nog runt som 'slampor' för dem behöver inte en man för att känna sig hela, åtminstone är det så för mig att man inte fan bryr sig man om andras jävla begär o bekymmer som om en kvinna som ska va där för mannens tillfredställnad. Jag tycker inte det är nåt fel med kvinnan som sexobjekt: Det är ett sjukt överkrav av kvinnor att förvänta att män ska va där för kvinnorna o vice versa. Snacka om ansvar så hör jag viljan till makt, inte vad som är rätt och vad som är fel.
Jaja. Det skulle kännas fel att vakna brevid nån som man inte kände nåt annat än sexuellt attraktion till hellre än JUST ett sexobjekt, nån man inte behövde smitta från för att man ska va illa tvungen att va hövlig till. Även om jag krävde mer än så av en tjej så skulle hon inte va desto mindre ett objekt för min själsliga tillfredställan då. Jag skiter i dem kvinnor som kräver mer, vill ha det dem vill ha av män, att sluta bli ses som sexobjekt blabla. Jag ger dem vad jag vill ha och jag förväntar att alla självrespekterande kvinnor gör detsamma; Mannen är offret föresten medans kvinnan kan anses va förövaren när det kommer till att män förväntas göra ett flertal saker, va dittan o dattan: Och nu ska vi också torka dessa invalida kvinnors moralarslen också... Nej tack. Man kan gnälla över att kvinnor känner sig objektiferade som sexobjekt men det är sant att dem har alltid varit det o kommer alltid att bli. Det är inte det som är problemet, det att dem känner sig mer än någonsin otillräckliga som just sexuella objekt kanske för att känna sig kvinnliga nog som män kan känna sig enbart som skinplånböcker för kvinnorna. Det enda feminismen o gnällandet av faktumet att kvinnor är nog enbart sexobjekt i en självständig mans ögon så får det mig att tänka på dem kvinnor som blir brutalt misshandlade som Bigbrother Linda helt oprovocerat för att dem ser bra ut o får mer uppmärksamhet.

#20  Over and Out. Catharina
2004-02-15 15:36:29

Ja du David det finns ingen anledning att diskutera med dig mer. Jag har slutligen fått fram de åsikter jag förväntat mig.

DIN kvinnosyn är skrämmande, ännu mer skrämmande är din ålder, vara så ung och ha den här kvinnosynen.

DU är ett ypperligt exempel på att feminismen behövs och vad antifeminismen står för.

Dagens, veckans, månadens och årets stora antifeministstolle!!

"Och det är ju kvinnors försiktighet som är ANLEDNINGEN till män har svårt att få sex vilket kan leda till ökad sexualiserad våld."
Den här enkla meningen säger allt om vad du står för. Det finns fler exempel, men jag orkar inte leta upp dem.

Du är en sorglig individ.

#21  David M: Robert
2004-02-15 15:54:41

Angående Catharinas inlägg: Sådär har man sagt om mig också ;-).

#22  Catharina: Robert
2004-02-15 15:55:47

Ja visst är det skrämmande att det finns så många unga män som inte alls ställer upp på feminismen? Det är alltid skrämmande att se att man inte har alla människor bakom sig, och att de kanske rentav är mot en. Men jag tror ändå att det är viktigt att kvinnor börjar lyssna på männens protester emot feminismen. Jag tror inte alls att David M, är ensam om sina åsikter om prostitution, långt ifrån. Det är bara inte så många som törs yppa dem. Själv anser jag till exempel att både prostituerad och torsk borde betraktas som offer i lika hög grad, och att feminismens smutskastning av torskar är en skam! Det handlar om en "ism" som sparkar på de som ligger ner! Dessutom vill jag också ta bort förbud mot prostitution, och det handlar inte om kvinnoförnedring!

#23  Catharina David M
2004-02-15 16:05:59

Skrämmande kvinnosyn? Du vet ingenting om min kvinnosyn. För det första så har jag INGEN kvinnosyn. Jag har en människosyn. Men du visar tydligt att du inte fattar nånting. Frågan är om du kan tolka ord. Faktiskt.

Denna mening tex "Och det är ju kvinnors försiktighet som är ANLEDNINGEN till män har svårt att få sex vilket kan leda till ökad sexualiserad våld." verkar du inte fattat. Denna mening antyder ingenting om dålig kvinnosyn utan det den antyder är att om kvinnor inte hade det moraliska täcket över sig och därför hade mer sex med fler partners så skulle inte män generellt ha det lika svårt att få tillfälliga sexuella kontakter vilket, enligt mig, skulle minska behovet av t ex prostitution. Men så långt verkar du ju inte kunna tänka. Jag gillar inte att komma med personangrepp med eftersom du gör det så får du faktiskt finna dig i att jag tycker du är en av de största idioterna jag pratat med. Varför ska jag tåla att du ser ner på mig? Du vet ingenting om mig eller om mina övriga åsikter så prata inte som om du känner mig. Kan tänka mig att du är en kvinna med dåligt jobb, lite pengar och dålig utbildning som gnäller på allt o alla förutom på dig själv. så, nu har jag kommit det skitsnack som du själv satte nivån på. Vassego. Väldigt synd att du behövde ta det till den nivån.

Men en sak ska du veta. Du är så himla ointelligent så det skriker om det. Josefin och andra är iallafall vältaliga, sjyssta och välutbldade. Du är den som är sorglig. Loser med stort L.

#24  Och jag märkte.. David M
2004-02-15 16:07:31

att du bara svarade med skitsnack på mina åsikter. Du har väl ingen svar att komma med.

T ex, svara på frågan "Varför är det FEL att gå till en hora som mår dåligt över sitt yrke men INTE FEL att gå till en rörmokare som mår dåligt av sitt jobbet?"

Varför måste horor vara lyckliga på sitt jobb varje dag men ingen annan?

#25  Sorgligt Catharina
2004-02-15 16:17:20

Ja du Robert jag räknar in dig där också som en sorglig individ med skrämmande kvinnosyn.
Och det menar jag inte med i första hand det du skrivit här just nu utan flera, flera saker du skrivit tidigare. Det vet du om.

Du är i dåligt sällskap.

Ligger du och David ned så kommer jag gladeligen att sparka vidare!!!!!!
Rent bildligt talat naturligtvis.

Själv så anser jag att jag som feminist sparkar uppåt på ER TVÅ klockrena sexister.

Själv så lyssnar jag gärna på vettiga mäns invändningar mot hur de upplever att feminismen ser ut. Jag räknar dock inte in sexister där.
Sexister ska motarbetas INTE lyssnas på.
Precis som med rasister, homofober etc.

#26  Looooser Catharina
2004-02-15 16:22:40

"Men en sak ska du veta. Du är så himla ointelligent så det skriker om det. Josefin och andra är iallafall vältaliga, sjyssta och välutbldade. Du är den som är sorglig. Loser med stort L."

Right back at ya David!!!

Och det var väl Josefine som skrev att din egen dubbelmoral och bjälken i ditt eget öga var enorm. Hon är en klarsynt människa Josefine.

#27  Ömma tår Catharina
2004-02-15 16:30:29

David. Nivån har du själv redan lagt lång,långt, lååångt tidigare.
Är du verkligen helt omedveten om det???

"Varför ska jag tåla att du ser ner på mig?"

Varför ska du INTE tåla det? Precis som kvinnor ka behöva tåla en väldig massa från dig.

#28  Catharna David M
2004-02-15 16:40:43

Nu får du fan ge dig.
Du borde växa upp och kunna föra samtal men du bara kommer med påhopp, sarkasm och förlöjliganden.

Det enda du är upprörd över är att jag anser att "ALLT ÄR OK SOM SKER UNDER SAMFÖRSTÅND".
Det gör dig tydligen jättearg.

Att du tycker illa om mig gör mig ingenting. Din åsikt är lika värdefull som sand i Sahara.

Tycker du borde studera etik & moral. Då kanske du kommer underfund med att INGET är fel i sig utan felet kan endast ligga i betrakrens sinne. Det är det första lärdomen man drar.

Det konstiga är också att du beskyller mig för sexism och kvinnohat när INGEN av mina åsikter är könsbundna. Jag har två principer jag lever efter och de principerna formar min åsikter. "Allt under samförstånd är Ok, tvång är fel" och "Den som frågan endast berör ska endast vara den som beslutar". Men för feminismen är det svårt att tåla. Speciellt sen ni har världen uppdelad i svart och vitt Gott och ont. Men världen är full av gråa nyanser. kanske dags att förstå det?

Men som sagt jag är humanist. Det är inte du. Du vill inte allas bästa, du vill endast ditt eget bästa.

Men du svarar fortfarande inte på frågorna.
Varför måste horor alltid vara lyckliga på jobbet när du inte tycker det om andra yrken?
Varför är det fel att köpa sex av en olycklig hora när det är ok att köpa tjänst från en olycklig rörmockare? Om nu nu ser en skillnad på de två yrkena så INNEBÄR det inget annat än att du anser sex är speciellt och inte kan jämföras med annat.

Och förresten, hur gammal är du? Du som tror du är så vuxe och duktig. Som sagt, jag gissar på kring 40 med ganska taskigt jobb med taskig lön. Men jag kan ha fel.

#29  Man upphör aldrig att förvånas.... Catharina
2004-02-15 16:48:41

"Men som sagt jag är humanist"
Snälla skriv att du skämtar.

Japp du har fel.

#30  david Katarina
2004-02-15 17:00:11

david: du skriver flera gånger i olka varianter: orsaken till mäns våld och övergrepp mot kvinnor är att kvinnor inte "ställer upp" på sex i den utsträckning män "behöver". Det är exakt detta det du skriver innebär. Detta är värderingar som används för att trycka ner kvinnor å det grövsta världen över.
Jag tycker också det är oerhört sorgligt att läsa dina inlägg om detta, men du är ju inte ensam om de här föreställningarna, ovanligt dålig på att linda in det dock. Tänk till, tänk om, skaffa kunskap.

#31  Katarina David M
2004-02-15 17:52:41

Jag har inte skrivit nånstans att anledning till mäns våld är att kvinnor inte "ställer upp".
Det jag dock sagt är att det moraliska täcker kvinnor lever under. (som bla en del feminister står för. Tex fel att knulla runt, fel att ha viss sex mm) gör att kvinnor hämmas sexuellt och det i sin tur leder till att en del män (väldigt få män) tar till andra metoder till att få sex. En del är sjuka nog att använda våld medan en del iställer "köper" sex. Sen har jag inte pratat om "mäns våld" eftersom jag inte anser att en 0,1% av männens beteende kan utgöra norm för hur män är, dvs våldsamma. Och prostitution är INTE sexuellt våld för mig. Absolut inte. Två vuxna människor får göra vad dem vill tycker jag, det ska inte du eller jag bestämma. Sen kan vi tycka vad vi vill om det men vi kan inte bestämma över andras liv.

Och sen skriver du att kvinnor trycks ner världen över. Jag skulle vilja säga att det är fel. Dock så trycks människor ner och kvinnor och män trycks ofta ner av olika anledningar på olika sätt men det betyder inte att det sättet kvinnor "förtrycks" är värre eller mer förtryckande än det männen i vissa delar av världens utsätts för. Att t ex kvinnan i vissa delar av världen ses som den som ska ta hand om huset är ju inte mer förtryckande (och kanske inte alls förtryckande) än att mannen i samma samhälle ses som den som ska komma med pengar. Två olika roller, men inte olika värden. (enligt mig alltså)

Men ni försöker antyda att jag säger att det är ok att slåss, att det är ok att våldta men det säger jag ju inte. Jag säger bara att vi vuxna människor måste acceptera att folk är olika och att vi måste tillåta folk att välja vad dem ska göra med deras liv oavsett vad vi tycker om det. Det är allt jag säger.

#32  Och du Catharina David M
2004-02-15 17:53:12

När ska du svara på frågorna.
Men att inte svara är ju också ett svar.

#33  over and out katarina
2004-02-15 18:02:56

Nej det är inte allt du säger.(Och nu sa du det igen..)DU förstår inte och verkar inte ens vilja försöka.
Fö tycker jag David M borde bannas, om inte annat så efter de här låga personangreppen.

#34  Katarina David M
2004-02-15 18:31:07

Då tycker jag du ska städa rent i eget hus.
Dels så tar du dig rätten att säga vad jag säger, bara det intressant. Och för det andra så ser du att jag bara besvarade Catharinas låga personangrepp samt att jag beklagade att hon tog det till den nivån. Men såklart. Feminister får tydligen göra vad dem vill.

Och vad i det jag skrev sist är du så himmelskt emot och som enligt bevisar att jag inte förstår. Snäll, vill gära veta det.

#35  Nu har jag läst.. David M
2004-02-15 18:38:50

igenom den här tråden och jag kan inte hitta nåt elakt som jag sagt till nån här innan Catharina började komma med personangreppen. Och jag har inte skrivit nåt speciellt konstigt innan det heller.

Jag förstår inte varför man inte ska kunna tycka olika. Varför måste ni brusa upp och komma med personangrepp? Varför? Det är så trist. Varför kan ni inte ens försöka få andras åsikter? Varför? Jag håller inte med er i t ex prostitutions frågan men förstår ändå hur ni tänker och att det är er rätt att vara emot det. Men mot mig visar ni bara förakt. Att man är knäpp och sexistisk om man är för varje individs rätt över sin egen kropp. Hur som helst. Jag hade aldrig kommmit med personangrepp om inte hon gjort det först och jag är ledsen över att det blev så.

#36  Oj ordfel David M
2004-02-15 18:39:49

Det står "Varför kan ni inte ens försöka få andras åsikter?" men ska stå "Varför kan ni inte ens försöka förstå andras åsikter?

#37  Dags för vettigt inlägg från en man Ola
2004-02-19 18:12:57

Allvarligt - vad är det för fel på dig David? Du ger ett högst förvirrat intryck, och ja, även sexistiskt. Catharina argumenterar ju sakligt, och det är helt uppenbart för mig att du helt enkelt inte förstår vad folk skriver.

Själv har jag studerat etik (under Tore Nilstun) och avlägger snart min läkarexamen, så du behöver inte komma med dina låga påhopp om att jag skulle vara "dåligt utbildad" och "ointelligent".

Du skämmer ut manssläktet, David!

#38  Dags för ett inlägg från ansvarig. Josefine Alvunger
2004-02-19 18:40:18

men att det blir vettigt kan jag inte lova ;0)

Nej, men faktiskt. jag har följt den här tråden under en tid och sett att den spårat ut. Jag vill inte kasta glåpord åt någon, men jag vidhåller vad jag sagt tidigare.

DavidM, du har en samhällsanalys som utgår ifrån att män har en högre sexlust än kvinnor och att kvinnor inte bara har makten att neka män att få tillfredsställa denna högre sexlust - utan att de även gör det, relativt frekvent, för att på något sätt få mannen dit de vill. Och du anser även att då kvinnor nekar män, så finns män som anser att de inte har annat val än att köpa sex, och i vissa extremfall leder denna sexuella frustration till att vissa enskilda störda män tvingar sig på kvinnor. Det är vad jag kan utläsa.

Och jag måste sammanfatta denna syn med att den är oerhört sexistisk och grovt förenklad, för att inte säga förnedrande och cementerande av såväl manlig som kvinnlig sexualitet. Du utgår från att mäns högre sexlust är biologiskt betingad, samt att bevis för manlig högre sexlust finns i att det är män som köper sex, män som kollar på porr, o män som "fjäskar för kvinnor" för att få sex. Män har alltså i det mesta de gör ett intresse av att få sex. Det är en manssyn jag inte delar med dig. Måhända är det en korrekt iakttagelse att kvinnor inte köper sex i lika stor utsträckning, kollar på porr i lika stor utsträckning, eller tvingar sig till sex i lika stor utsträckning. Men att dra slutsatsen att detta beror på att kvinnor inte är lika kåta tycker jag är att förhasta sig. Inte bara det, jag tycker det är att visa en extremt låg förståelse av sociala strukturer. Det är ingen nyhet att kvinnlig sexualitet länge setts som syndig och svekfull, och rätta mig om jag har fel, men jag har ett bestämt minne av att det var du som skrev nåt om att "män naturligtvis hellre öppnar paketetet än får ett redan öppnat". Du har alltså en liknande syn, som har förtryckt kvinnlig sexualitet i flera hundra år. Synen att kvinnlig mödom är en gåva, och att män (naturligt?) finner att det är mer tillfredsställande och sexuellt givande att spräcka en mödom, än att tränga in i en redan öppnad. Det är ju just denna syn som leder till att kvinnor inte känner sig ha samma rätt till att leva ut sin sexualitet.

Vidare verkar du David M leva i en verklighet där bara snygga människor får knulla, och endast rika män får mus. Det är en verklighet jag inte känner igen mig i. Sexualitet och sexlust är extremt individuellt. Att kvinnor inte känner sig fria att leva ut sin sexlust i heterosexuella kontakter, betyder inte att lusten inte finns. Snarare, så känns det evolutionärt mer logiskt att kvinnor och män har begåvats med lika låg/hög drift, åtminstone så att det inte går att skilja mellan grupperna. Men det går att dra klara gränser från individ till individ. Många kvinnor känner sig begränsade sexuellt, vilket inte behöver leda till att de inte har sex. Sex med sig själv, är också sex. Jag har det ofta. Jag har fruktat hög sexlust, och har fruktat mkt sex. Men jag har det med mig själv. Att jag inte knullar på en massa män hela dagarna, betyder inte att jag har en låg sexlust. Jag förstår därmed inte DavidMs analyser, där han tar det som självklart att kvinnor väl inte är lika kåta, eftersom de inte "söker" sex lika ofta/mkt som män, eller "anstränger sig" lika hårt.

En misogyn människosyn i mina ögon, som cementerar kvinnor som frigida jungfrur och män som grymtande grottmän, utan förmåga att ta ett enda beslut i någon annan riktning än dit kuken pekar.

Tack och lov har inte jag som människa, feminist, kvinna en sådan manssyn.


Sedan, en påminnelse till samtliga berörda. Jag förstår att man blir förbannad, Jag blir själv ofta så trött och arg så jag spårar ur. Men i den här tråden gick det onödigt långt. Låga påhopp om utbildning, yrke, ålder etc ser jag helst att alla försöker undvika. Även jag.

Men tråden har varit mycket intressant!

#39  josefin David M
2004-02-19 18:51:44

"Och du anser även att då kvinnor nekar män, så finns män som anser att de inte har annat val än att köpa sex"

Det har jag aldrig sagt. Jag sa att det finns män som inte kan handskas med problemet "brist på sex" och därför köper sex. Det är det jag. Val har man alltid.

Och sedan så märker vem som helst här som inte är färgad av nån åsikt att det INTE var jag som påbörjade påhoppen. Jag säger som jag skrivit flertalet gånger. Personangrepp är bara sorgligt men jag ville visa Catharina vad som händer när hon sätter nivån. What comes around goes around.

Och du Ola. Jag struntar väl i om du har etik examen. Aldrig kallar dig okunnig, inte ens sagt ett ord om dig men du tog dig friheten att kalla mig både det ena och andra. Jag står för allt jag skrev här i denna tråd (undantaget påhoppen som vara var att kasta samma sak tillbaka som jag fick.

#40  tillägg David M
2004-02-19 18:52:54

Ola, så du menar att Cahtarina var saklig när hon påbörjade påhopp på mig som person? Nåja, det får stå för dig men det säger mer om dig än om mig.

#41  Dumdrygt av Ola Mats L
2004-02-19 19:25:01

Vad fanns det för vettigt i Olas inlägg? Det stod i rubriken att det skulle innehålla något vettigt! Falsk marknadsföring! Diskuteras det inte sakfrågor här? Vad var Olas bidrag i debatten?

David har till skillnad från kollektivister en sund människosyn. Men OM han eller någon annan man varit fel ute, varför skulle den skämma ut mansläktet?

Du är ett äckel Ola. Ett kollektivistiskt, dumdrygt, falskt svin. Men du skämmer inte ut mig "som man". Bara dig själv.

#42  Men varför... Josefine Alvunger
2004-02-19 20:43:24

... visa sig lika dum själv då, om du nu anser, mats l, att Ola gjorde sig dum?

Bara lägg ner hackandet och glåporden och skitsnacket. Jag vill inte se det mer. Sluta. Nog. Ni är väl vuxna människor, som kan få fram en poäng utan att kalla motparten diverse elakheter? Eller?

Eftersom det är svårt att avgöra vilka som gått över gränsen i denna tråd så raderar jag inga inlägg. Men kan vi nu vara så goda att återgå till hyfsad ton och diskutera sakfrågan, eller helt enkelt låta det bero? Den här tråden börjar bli ett avskräckande exempel för JÄIF och det vill jag inte. Kan inte JÄIF bli ett bevis på att antifeminister o feminister kan diskutera som mogna och vuxna individer? Det hade gjort mig glad.

#43  Josefin... David M
2004-02-19 21:20:50

Håller med..

#44  Jag håller också med Mats L
2004-02-20 14:46:19

Hoppas att diskusionen går vidare på ett hyggligare sätt.

#45  Over and Out. Catharina
2004-02-20 16:17:24

David jag KAN INTE föra en vettig diskussion med DIG, och jag anser att det beror mer på DIG än mig. Alltså ser jag ingen anledning att forsätta diskutera med dig, förklara för dig. Jag kan inte vara trevlig mot en person som dig. Anser inte att du förtjänar det.

#46  Audiatur et altera pars.... Fredrik L
2004-02-20 17:29:18

....alltså "den andra parten bör också höras", är en princip som sällan tillämpas, allt för sällan. Murar byggs upp mellan människor i stället. Det är därför JÄIF är ett så lovvärt iniativ, den andra parten ska få höras. Men när det blir såhär, funkar det ju inte :/ Många lyssnar ju inte riktigt på varandra :/

Sunda, sympatiska, sakliga människor finns bland grovisarna och även hos våra allra mest utbildade/kunniga personer.

Dumdryga, falska svin och osakliga människor finns bland grovisarna och även hos våra allra mest utbildade/kunniga personer.

Kanske väger egenskaperna över till en vis samhällsklass, men det är en annan diskussion, man måste hur som hur, anser jag, se till vad personen säger. Sen kanske man orkar lyssna mer på vad en professor i juridik har att säga än ett dumdrygt, falskt jävla svin till läkare har att säga :)

#47  tillägg i sista meningen Fredrik L
2004-02-20 17:30:27

när samtalat tex handlar om sexualbrottslagen.

#48  Catharina David M
2004-02-20 17:37:02

Det du säger, säger mer om dig själv än om mig.
Om jag hade den principen att jag inte kunde diskutera med de som tycker annorlunda utan att bli arg och komma med personangreppp så skulle jag försöka förändra mig så jag ger dig det rådet också. Det är en destruktiv princip.

#49  man 21 Mario
2004-04-01 16:07:26

Det jag vill säga om kvinnor är ett dom har värdens dubbelmoral. Sedan de är små använder de bonus kort i telefonen och är lyckliga över att utnyttja killarna iallfall i min vänskapskrets. Men medan killarna då ville använda icke bonus kort för att tvinga sig själva att inte ta emot onödiga samtal. Dessutom är icke bonuskort ett mycket bra utlandskort.
I skarpnäck där jag bor så klädde flickor av sig i plaskdammen på ett utmanande sett och ville bli fotograferade av killarna som var i samma ålder och få pengar för det, tro eller ej men det är sant. Det har nästan aldrig funnits stortänkande kvinnor bara män. Varige gång jag ringer nogonstans så måste jag tala med män för att få svar på mina frågor i arbetsplatser. Så dar ska man inte klaga på kvinnors låga löner. Dessutom så föder nästan alla kvinnor barn för eller senare det är också en av många orsakerna till kvinnors låga löner. Dessutom går både män och kvinnor i pension vid 65 år men kvinnor lever längre och darför måste man betala pengar och hemtjänst för de mycket längre än för mänen.
Dessutom så har vi män uppfunnit spriten cigaretten toaletten underkläderna som ni kvinnor använder. Vi män har uppfunnit troskyddet som ska skydda era byxor mot vaginal smuts mm. Men använder många kvinnor inte. Dessutom så ska jag säga om kvinnors dubbelmoral i skolan så skojade jag med en lärare om att jag ville ha analsex med henne men då blev hon arg på mig. Då stälde sig 3 kvinnor runt mig och kallade mig för kvinnor förnedrare och skrek på mig. Samtidigt som de sitter med bena isär på soffan visar trosan lite gran och pratar om mycket snuskigare saker med sig själva så att man hör. Om man tänker på allt sånt så kostar kvinnor samhället mycket mera än vad de tjänar mindre i gämförelse med mänen. Kvinnor gör sig underlägsna själva ta tex fotbollen. Fotbollstjejerna bla. Kvinnor föredrar att vika ut sig på tidningar som har dålig kvinnosyn. Ta tex Svarttaxin där mänen förgriper sig på kvinnor. Men det man inte pratar om kvinnor är att de kommer inte i taxin både nyktra och onyktra. Sedan kissar kräks och bajsar de på sig i bilen. Taxi är en mansjobb med många invandrare när det gäller svarttaxin. svenska kvinnor spicelt blondiner är en bra sexuell kombination mellan könen blondiner älskar oftast iallfall i min vänskapskrets invandrare killar. Det är som att gämföra att jag som invandrare skulle gå in till en frisör med bara blonda tjejer eller i huvudtaget bara tjejer och börja göra desamma som svenska tjejer gör i taxibilarna alltså, att börja kissa bajsa och kräkas nykter och onykter. Fast när det gäller taxin så är det mycket bekvämare för kvinnan eftersom de är ifred i bilen med manen i samma bil. Utan några som i frisören som då väntar på klippning och är flera och går ut och in. osv Dessutom kan man bortförklara sig i taxibilarna men inte hos frisören eftersom frisörsalongen inte åker Sen så har man fler orsaker att nämna till att utföra sina behov ofrivilligt i taxibilarna. Kolla i nätet bara kvinnor är med i porr som har med kiss bajs djur och spyor att göra. Eftersom de är mera underlägsna över mänen och lyder de. och går med oftare eftersom det är bra betalt.

#50  Mario Gabriella
2004-04-01 16:32:10

hehe vad f-n snackar du om?

#51  He he.. Catrin
2004-04-01 17:36:17

Mario, kom ut ur dimman!

#52  Om man ska snacka om dubbemoral Matti
2004-04-02 05:12:27

så ska man ta upp dubbelmoralen med att kvinnor attraheras av maskulina män under ägglossning medans de annars föredrar feminima män. Maskulin utseende attraheras av vad det signalerar, inte för utseendets skull. Och vad är det tro ?

Att bli behandlade jämnlikt: Om man var jämnlik, vad skulle dem behöva just denna jämnlika man förr ? Då handlar det om objektifering, att män är kvinnans lustobjekt.

#53  man 21 Mario
2004-04-13 13:50:21

Matti.
Kan du förklara hur du tänker när du läser mitt inlägg och sedan nämner att kvinnors dubbelmoral du förstog inte mitt inlägg ditt svar kunde jag redan sen länge. kvinnans menstruation och deras dubbelmoral. På en och samma kvart som förändrar och provocerar en man. och det hade inte att göra med maskulinitet just i det tillfället. Dessutom visade de hård agretion förklara det. Det jag ser det som är en medfött problem hos kvinnor sedan de har gått i dagis just i det här fallet och dessutom hör det inte i det minsta med mens och var de atraheras just under den och den perioden i det jag skrev. Somsagt jag menar att det betendet de visade mig är en medfödtt betende som jag känner igen sedan jag var barn tom ända till dagistiden. Skojar man med tjejerna så får de känslan att manen har makten och i barnens fall att killen vågar och tjejen inte darför började den lilla tjejen säga till mig när vi båda var i 6 årsåldern ca att du är ett jävla äckel. Därifrån ser jag det som och det är bara en av många många flera orsaker man måste läsa mer om tjejernas betenden och sykologi just i det här fallet som då visar många tecken på att du ger mig ett fel svar Matti. Det tecknet ser man tydligast hos tjejer i mitt fall då jag brukar chatta i nätet jag chattar och har chattat sedan jag var 13 år när man frågar en kvinna ifall hon vill chatta som jag då gjorde för någon vecka sedan hon var 27 år till mig så sa hon stick snorunge tror du att jag vill ha dig du är ett litet barn fortfarande. Så där visade hon mera av sin kvinlighet och sa utan tvekan direkt att jag ville ha henne fast jag har chattat sedan 13 år och vill alldrig och har aldrig frågat någon tjej eller kvinna om att få träffa eller bilda en relation eller nogonting liknande. Så feminitiken tränger igenom allra minsta sprickor mellan kvinnan och mannen man kan aldrig göra kvinnan och mannen jämdställt så som alla vill eftersom kvinnan är sig och är som hon är det går aldrig ändra på de det är i princip en kvinnobetende som bla ger provokation till mänen och att fortsätta att trycka ner det kvinliga könet. Men det är iallfall 1 av milj orsakerna mellan kvinnan och mannen problemet ligger i till viss del hos kvinnan också och väldigt mycket hos kvinnan när det gäller det jag skrivit om i förra inlägget. mvh Mario

#54  tjejer är totalt blåsta man 21
2004-08-19 12:56:05

Hej
Vill bara säga att en mans lön till kvinnans om man då tar den mäst jämnlika motsvarar ca halv miljon betal sex och om man tar den minst jämnlika så motsvarar det på en enda månad 1000 tals betal sex som manen alltså tjänar extra rent på.
Riktiga män tjänar på en stulen moppe 20 000 kr det motsvarar ca 10 sexuella tjänster eller
från en enda t ex bmw däck fäljar och en motor ca 100 000 kr det motsvarar ca 50 sexuella tjänster.
I israel där är det lagligt att köpa och sälja kvinnor som sexobjekt och som hela personer i sig Men på ett vilkor om de är icke judar men ett plus om de är blondiner. Att det är kriminellt att köpa sex men inte sälja är så otroligt lönsamt och smart. Det bevisar att det utnyttjas misshandlas ca 10 tjejer på en man. Lagen den minskar konkuranter. Utan sexlagen hur skulle kvinnor räcka till för hallickarna utan att det skulle uppstå ofta konflikter. Som de gjorde under köpsex lagen. Falska fakturor ersätter 1000 tals sexuella tjänster på en månad för en enda bedragare om du t ex tar ifrån bluff företaget trom. Ta t ex farliga rånare de levde ju på 100 tals miljoner ifrån arlanda danska banken s-tälje transport rånet. och många andra. Det skulle inte äns en hora tjäna i hela sitt liv. Somsagt vill jag tjäna här och nu på 10 tjejer lagligt utan att åka dit för det. Så registrerar jag en betalabonemang och låter 10 tjejer lagligt strippa prata eller vadsomhelst framför en kamera om då 1000 män kollar eller lyssnar så tjänar jag 30 000 i minuten eftersom en minut kostar 30 kronor medans en kvinna tjänar bara 30 0000 kr i månaden. Kan ni tänka er summan.
Vill ingen frivilligt se eller lyssna i nätet kan man bara göra några anonyma modemkampningar från en oregistrerad trådlös dator från något biblotek
Datorn däremot är min personliga som jag har lånat hyrt säljer bort sedan eller helt och hållet slänger när jag då tjänat ihop mina 100 tusen tals kronor. Medans kvinnor tjänar små slantar på att sälja trosor osv via knullkontakt. Så vet jag att det finns de som håller på med är att beställa elektronik på ett olagligt sätt Jag vill inte avslöja hur men Bara så att ni vet och jag vill inte ärkänna här i datorn något om mig heller. Men beställningar som t ex mobiltelefoner datorer osv
Det går även att spåra ip till de i knullkontakt så att man kan skicka falska fakturor kapa deras modem tömma deras konton beställa saker på deras adress skuldsätta de. Men varför ska man vilja det man ska låta de tjäna sina småslantar på de de håller på med. De är ju inte som vi män.
Horor brukar ändå ofta trots att det är småslantar betala tillbaka mänen genom narkotika hallickar Eller helt omedvetet med att bara sälja sex och tro att de utnyttjar fast Manen som köper sex bara gör ett smak byte och lånar hallickens tjej, nästa gång köper eller smakar den andres tjejs hallickerern av honom.
100 tusen tals män tjänar från 100 tusen tals kronor och uppåt mer än alla horor tjänar var och en i hela sverige och de är många många flera kan jag bara klart säga än vad hororna är.
Att langa en hagge heroin ersätter bara det ca 10 sexuella tjänster. Om ni nu tjejer tjänar småslantar på förskott med trosor tänk er då
De som tjänar på förskott via världens största auktionssajter som ebay och andra där snackar man om förskott på bilar datorer som miljon tals sökare ser medan fjuttiga trosor på nångra 1000 som ser är ju inget att jämföra äns. De som tjänar på att sälja trosor är tro det eller ej män som fotograferar kvinnor i tvättstugor skäl deras trosor sedan sätter upp bilderna och trosor i nätet på 1000 tals trosor Eller säljer i japan där finns spicaliserade betalautomater för att köpa använda trosor. Där säljer mänen trosor för miljon tals kronor. Jag vet flera sådana siter.

mvh man 21

#55  Skrämmande Billy
2004-08-19 14:12:17

"Så registrerar jag en betalabonemang och låter 10 tjejer lagligt strippa prata eller vadsomhelst framför en kamera om då 1000 män kollar eller lyssnar så tjänar jag 30 000 i minuten eftersom en minut kostar 30 kronor medans en kvinna tjänar bara 30 0000 kr i månaden. Kan ni tänka er summan."

- Man blir illamående bara av tanken. Tjejerna trivs väl bra med 30 papp i månaden utan att behöva den minsta utbildning eller ansträngning. De arbetar väl knappast 40 timmar per vecka heller? Det är solklart att de som blir mest utnyttjade är männen, det skulle inte göra någon skillnad om kvinnorna fick 60.000 kr i månaden eller 100.000 i månaden de skulle fortfarande själva utnyttja männens brist på tillräcklig sexuell stimulans - vilken tjejer själva skapar genom att se det som att killars skall "förtjäna sex" Att det sedan är en man (kan lika gärna vara en kvinna) som är hjärnan bakom det hela förändrar ingenting, det är fortfarande kvinnor som villigt utnyttjar mäns brist på sex.

#56  Att i detta Billy
2004-08-19 14:14:08

prata om att kvinnorna blir utnyttjade är bland det mest skrattretande jag hört talats om.

#57  Billy Nettan
2004-08-19 14:17:24

Detta rör inte resonemanget ovan utan är mest en undran till dig Billy. Kan en person, man eller kvinna, inte bli utnyttjad inom ett område som denne tjänar pengar på? Anser du alltså.

#58  Nettan Billy
2004-08-19 16:53:27

Jovisst men detta är ENBART beroende på VAD man gör för hur hög lön och vad man skulle göra istället annars.

30.000 i månaden för att prata med folk och ta av sig kläderna på CAM kan aldrig någonsin ses på annat sätt att de tjejer som tar av sig kläderna utnyttjar att killarna har för lite sex i sina liv.

Samma tjejer tar av sig kläderna och snackar med killar gratis på Ibiza. Det är hänsynslöst utnyttjande av att tjejer skapat att sex är en bristvara för många killar.

Du måste bli medlem för att få skriva i forumet.

Användarnamn:

Lösenord:

Kom ihåg mig


Vill du bli medlem?
Glömt lösenordet?
Problem med inloggning?