feminetik.se feminetik.se

Just nu 17 besökare varav 0 feminetister och 0 jäif:are

Forum

Hög position, man och feminist?


Gå till senaste inlägget



#1  Hög position, man och feminist? Rodriguez
2014-08-23 02:16:27

Går det ihop?

Enligt mansrollen är det eftersträvansvärt att ha hög status, en hög position socialt. Det är den enskilt viktigaste tillgång en man kan ha i att attrahera kvinnor sexuellt.

Eftersom jag eftersträvar detta så kan jag ju omöjligt vara feminist, enligt min mening. Eftersom jag genom mitt handlande att skaffa hög social position bidrar till den könsobalans feminismen går ut på att motarbeta. Även om jag skulle hålla med feminismen teoretiskt så motarbetar jag praktiskt feminismen.

Äkta feminism är enligt mig kampanjer som går ut på att få männen att ta ett steg tillbaka. Jag tänker inte ta ett steg tillbaka då jag inte tror att det gynnar mig själv och att jag inte tror att det är vad kvinnor egentligen vill ha av mig som man (uttryckt genom deras sexuella preferenser).

Därför kan jag omöjligt vara feminist.
Men samtidigt finns det gott om män med hög social position som menar sig vara feminister.

Vad är er syn?

#2  Sv: Hög position, man och feminist? sahve
2014-08-23 08:28:28

Det beror ju på vad du menar med "hög position" och "ta ett steg tillbaka". Att armbåga sig fram är varken feministiskt eller jämställt. Att plugga till advokat för att man faktiskt vill bli advokat och inte förbli städare, kan däremot vara både och. Däremot är det ju lite tragiskt om man gör det enbart för att få f***a. Särskilt som det finns många män utan särskilt mycket pengar eller hög status, som ändå är populära hos kvinnor. Tack vare charm, utseende mm. Samtidigt som många av de män som skriver på Internet att de har svårt att attrahera kvinnor, har både höga utbildningar och (relativt) höga löner mm. Alltså hög eller relativt hög formell status.

Förstå mig rätt: hög status är aldrig negativt i sammanhanget. Mycket, mycket sällan i alla fall. Det är alltid en bonus. Men det krävs mer / annat också.

Däremot förstår jag inte varför just du ens ställer dig frågan, då många av de åsikter du har torgfört här, är så långt från feminism man kan komma. Jag säger inte att du behandlar kvinnor ojämlikt eller respektlöst, det vet jag ju inget om men inget tyder på det, då du ändå är relativt ödmjuk i dina inlägg. Men feminist är du absolut inte, med eller utan "status".

#3  Sv: Hög position, man och feminist? sahve
2014-08-23 08:43:16

Slutligen förstår jag inte varför ovanstående är så relevant för dig, då du ju ändå letar efter en oskuld, eller hur? Efter vad jag har läst i dina tidigare inlägg. Rätta mig om jag har fel.

Dvs ditt urval är redan kraftigt begränsat som det är. I alla fall i västvärlden och förutsatt att du inte bara raggar på tonåringar.

Oavsett "status" har du liksom bara två alternativ:

1) Leta bland de relativt få västerländska kvinnor som har oskulden i behåll OCH vill fortsätta ha det tills de gifter sig / träffar rätt man.

2) Leta i andra kulturer.

Oavsett vilket, är "hög position i samhället" knappast prio 1 för dig, så länge du har ett ok liv, ok "status" osv.

#4  Varför? Henrik
2014-08-23 09:48:53

Varför vill du "attrahera kvinnor sexuellt"? Räcker det inte med besvarad kärlek till en kvinna? För du tänker väl inte vara en otrogen äkta man?

#5  Ang: #2 av sahve Rodriguez
2014-08-23 14:17:45

sahve sa:
Det beror ju på vad du menar med "hög position" och "ta ett steg tillbaka". Att armbåga sig fram är varken feministiskt eller jämställt. Att plugga till advokat för att man faktiskt vill bli advokat och inte förbli städare, kan däremot vara både och. Däremot är det ju lite tragiskt om man gör det enbart för att få f***a. Särskilt som det finns många män utan särskilt mycket pengar eller hög status, som ändå är populära hos kvinnor. Tack vare charm, utseende mm. Samtidigt som många av de män som skriver på Internet att de har svårt att attrahera kvinnor, har både höga utbildningar och (relativt) höga löner mm. Alltså hög eller relativt hög formell status.


De män som skriver på Internet att de har svårt att attrahera kvinnor har inte hög social status. Man får inte hög status bara genom en utbildning. Att ha mycket pengar gör en man mer attraktiv om det ger honom hög status. Jag har själv sett i Medelhavet hur halvfeta medelålders män som får massa modellsnygga tjejer som kan dö för att få vara med honom på hans yacht. Detta eftersom hans pengar gav honom hög status. Jag har aldrig sett en man ha sådan attraktionskraft hos en man enbart genom sitt utseende. Att fem modellsnygga tjejer gör allt för att hänga med honom till hans etta i Fruängen.

Sociala färdigheter (som charm) kan användas för att skapa högre social status vilket gör en man mer attraktiv. Ta en typisk alfahanne-macho-man, är han blyg och tyst eller har han sociala färdigheter och är mer socialt dominant? Utseende kan också göra en man mer attraktiv. Status är det enskilt absolut viktigaste. Därför har kändisar massvis med kvinnor som slänger sig för deras fötter, typ Justin Bieber. Ingen annan egenskap kan konkurrera med det.

Kolla denna artikel:
http://www.expressen.se/noje/falsk-jagger-lur…

Genom att folk trodde han var en kändis ville tjejer ha gruppsex med honom på toaletten.
Jag känner många killar som är snygga enligt idealet, men aldrig att massa kvinnor flockas runt dem när de sätter foten på en krog. Däremot har jag sett det flera gånger med kända män.


De flesta människor agerar efter sexuella ideal. Är jag mer tragisk bara för att jag är mer medveten om det och öppen att jag gör det?

#6  Ang: #5 av Rodriguez Henrik
2014-08-23 14:36:08

Vad jag förstår tror du på en gud som kräver att sex ska hållas inom äktenskapet. Men du "agerar efter sexuella ideal". Är inte det en paradox?

#7  Ang: #4 av Henrik Rodriguez
2014-08-23 14:37:02

Henrik sa:
Varför vill du "attrahera kvinnor sexuellt"? Räcker det inte med besvarad kärlek till en kvinna? För du tänker väl inte vara en otrogen äkta man?


Läs detta stycke signerat feministen Lady Dahmer:
Kvinnor får redan som små flickor lära oss att våra yttren är vår bästa och mest värdefulla egenskap. Vi får lära oss minst lika tidigt att vår knullbarhet är det som ger oss existensberättigande. Osexiga kvinnor avskys, hånas, ignoreras, får ej finnas. Och utifrån det lär vi oss hur vi bör vara och hur vi ska må för vårt välmående hänger mycket på den bekräftelsen och då är det självklart att kvinnor kommer göra allt de kan för att bekräftas så.

http://ladydahmer.nu/kvinnor-kan-inte-objekti…

Viljan att vara knullbar i det motsatta könets ögon, ja till och med känna sig lite värdelös om man inte ses som knullbar, är väl något som också kan gälla män och inte bara kvinnor?
Jag skulle säga att vikten av att vara knullbar är ännu viktigare för att en man ska ges existensberättigande än det är för kvinnor. Det är därför det är mer socialt stigmatiserat för en man att vara oskuld.

Ta detta exempel:
När nån titulerar sig ”raggningsexpert” så vet jag direkt att det är en sån där patetisk loser som egentligen inte skulle få ligga alls pga sin vidriga och antagligen skittråkiga personlighet men som förfinat tekniken att sikta in sig på osäkra och lättmanipulerade tjejer som han sen använder olika metoder och trick för att bryta ner och få i säng. Typ så. Ja.

http://ladydahmer.nu/eller-sa-sager-hon-att-h…

Mannen kritiseras för att ha en oknullbar personlighet. Varför vill man som man vara oknullbar när till och med feminister anser att "oknullbar" är bland det värsta en man kan vara?

#8  Ang: #6 av Henrik Rodriguez
2014-08-23 14:39:08

Henrik sa:
Vad jag förstår tror du på en gud som kräver att sex ska hållas inom äktenskapet. Men du "agerar efter sexuella ideal". Är inte det en paradox?


Idén att sex ska hållas inom äktenskapet är väl per definition ett sexuellt ideal?

Varför menar du att religiösa människor inte skulle påverka av samhällets ideal? Tror du inte muslimska kvinnor rakar sig? Kristna män tränar på gym? Judiska kvinnor sminkar sig?

#9  Ang: #8 av Rodriguez Henrik
2014-08-23 15:33:52

Nu är väl inte gym fördömt i bibeln men äktenskapsbrott är det. Vad jag förstår skriver du nu att du inte tänker ha sex utanför äktenskapet. I så fall är det väl en ickefråga huruvida kvinnor står i kö för att ligga med dej eller ej.

#10  Sv: Hög position, man och feminist? sahve
2014-08-23 15:39:20

Men Rodriguez, vad är "hög status" för dig då? Vad är det du inte vill "avstå" från, som du antyder i ditt första inlägg?

Du skriver att "hög status" är den enskilt viktigaste faktorn för manlig attraktivitet och verka likställa detta med "hög position i samhället". Ofta sammanfaller det ja, men inte alltid.

Jag skulle snarare säga att sociala färdigheter (som du i ett senare inlägg menar att "oattraktiva" män saknar) är den enskilt viktigaste faktorn. (Intelligens, humor, charm, läsa av sociala situationer rätt, varken blyg eller påstridig osv). Det är viktigare än utseende, det är viktigare än pengar, det är viktigare än utbildning och det är viktigare än yrke. Dvs de övriga fyra faktorer som brukar anges när man ska definiera vad som avgör en persons status.

Däremot kan både utseende, pengar och de andra faktorerna, i viss mån kompensera bristen på sociala färdigheter eller annat. Det är därför rika men fula män ofta får snygga brudar, liksom fattiga Dressman-modeller (faktiskt) också ofta får snygga brudar.

#11  Ang: #9 av Henrik sahve
2014-08-23 15:44:06

Jag håller med om att det låter som en konstig prioritering om man ändå förespråkar sex inom äktenskapet enbart. Det var det jag försökte komma fram till i #3.

Även religiösa, oskulder mfl, vill självklart känna sig attraktiva i andras ögon. Det är inget konstigt. Men att få så hög status som möjligt / så många brudar som möjligt, borde knappast vara Rodriguez högsta prioritet. Att inte vara regelrätt oattraktiv för kvinnor däremot, absolut.

#12  Ang: #9 av Henrik Rodriguez
2014-08-23 15:45:59

Nej, det är ingen ickefråga. Men även om det hade varit en ickefråga för alla som endast har sex inom äktenskapet så hade det inte spelat någon roll eftersom jag inte har varit gift med någon jag haft sex med.
Påverkar sexuella ideal endast de kvinnor som strävar efter att knulla runt med så många män som möjligt? Sexuella ideal och att vara knullbar är en total ickefråga för alla stadgade kvinnor?

Ladydahmer skrev:
"Vi får lära oss minst lika tidigt att vår knullbarhet är det som ger oss existensberättigande."

Är det för att flickor i mycket tidig ålder fostras till att knulla runt så mycket som möjligt?

#13  Ang: #11 av sahve Rodriguez
2014-08-23 15:51:57

sahve sa:
Jag håller med om att det låter som en konstig prioritering om man ändå förespråkar sex inom äktenskapet enbart. Det var det jag försökte komma fram till i #id425462.

Även religiösa, oskulder mfl, vill självklart känna sig attraktiva i andras ögon. Det är inget konstigt. Men att få så hög status som möjligt / så många brudar som möjligt, borde knappast vara Rodriguez högsta prioritet. Att inte vara regelrätt oattraktiv för kvinnor däremot, absolut.


Många människor nöjer sig inte med att endast undvika att vara regelrätt oattraktiv. Så länge man är en 2-poängare istället för en 1-poängare, på en tiogradig skala. Många, både kvinnor och män, kommer sträva efter att vara en 10-poängare. Vissa av dessa knullar runt, andra gör det inte. Det finns till och med supermodeller som väntar med sex till äktenskapet.
http://waitingtillmarriage.org/adriana-lima-w…

#14  Ang: #12 av Rodriguez sahve
2014-08-23 15:53:27

Men det finns ju ett vitt spann mellan "knullbar" och "så hög status som möjligt."

De flesta män är "knullbara", åtminstone för någon. Har du, eller har du haft, problem med att attrahera det motsatta könet, förstår jag om du känner dig behov av att göra dig attraktivare. Annars minskar ju dina möjligheter att hitta en oskuld att gifta dig med, ännu mer. Men har du aldrig haft sådana problem, förstår jag inte varför de frågor du ställer i trådstaten, ens är aktuella för dig.

Du vill inte "ta ett steg tillbaka", skriver du. Nej, gör inte det då.

#15  Ang: #13 av Rodriguez sahve
2014-08-23 15:58:08

Fast 2 på en 10-skala är väldigt lågt. De flesta skulle antingen inte trivas med det, eller försöka hitta andra värden i livet.

Men många nöjer sig med att vara 5-7 t ex. Väldigt få är för övrigt 10-poängare. Men om det är viktigt för dig att sträva efter det, är det din ensak och ditt val. Jag förstår fortfarande inte vad det har med trådstarten att göra.

#16  Ang: #10 av sahve Rodriguez
2014-08-23 16:10:19

sahve sa:
Men Rodriguez, vad är "hög status" för dig då? Vad är det du inte vill "avstå" från, som du antyder i ditt första inlägg?

Du skriver att "hög status" är den enskilt viktigaste faktorn för manlig attraktivitet och verka likställa detta med "hög position i samhället". Ofta sammanfaller det ja, men inte alltid.

Jag skulle snarare säga att sociala färdigheter (som du i ett senare inlägg menar att "oattraktiva" män saknar) är den enskilt viktigaste faktorn. (Intelligens, humor, charm, läsa av sociala situationer rätt, varken blyg eller påstridig osv). Det är viktigare än utseende, det är viktigare än pengar, det är viktigare än utbildning och det är viktigare än yrke. Dvs de övriga fyra faktorer som brukar anges när man ska definiera vad som avgör en persons status.

Däremot kan både utseende, pengar och de andra faktorerna, i viss mån kompensera bristen på sociala färdigheter eller annat. Det är därför rika men fula män ofta får snygga brudar, liksom fattiga Dressman-modeller (faktiskt) också ofta får snygga brudar.


Högst social position i samhället har superkändisar. Människor ser upp till dem. Deras ord väger så tungt att ett företag kan betala dem ofattbara summor pengar mot att de skriver en positiv tweet om företagets produkt. Det är därför de har så många kvinnor efter sig. Det går inte konkurrera med det genom bara ett utseende, eller bara sociala färdigheter.
Jag har många kompisar som ser både bra ut och är snälla och trevliga sociala. Men att tjejer flockar runt dem så fort de sätter foten på en krog har jag aldrig sett.

Sociala färdigheter är viktigt om det kan ge hög status, exempelvis ledaregenskaper. Självförtroende och dominans kan ofta ge hög status. Det är därför som PUA och raggningsguider ofta strävar mot att man ska utveckla sociala färdigheter som gör att man kan demonstrera högt socialt värde.

Intelligens har jag svårt att tycka något om då ordet betyder så många olika saker för många olika personer. För egen del upplever jag att min intelligens var väldigt hämmande när det gällde framgångar med kvinnor. Väldigt smarta personer har ofta en stereotyp om sig att de är sexuellt oattraktiva och har lågt socialt värde.

#17  Ang: #15 av sahve Rodriguez
2014-08-23 16:21:00

sahve sa:
Fast 2 på en 10-skala är väldigt lågt. De flesta skulle antingen inte trivas med det, eller försöka hitta andra värden i livet.

Men många nöjer sig med att vara 5-7 t ex. Väldigt få är för övrigt 10-poängare. Men om det är viktigt för dig att sträva efter det, är det din ensak och ditt val. Jag förstår fortfarande inte vad det har med trådstarten att göra.


Det var du som tog upp detta. Att jag är konstig för att jag vill vara så attraktiv som möjligt.

sahve sa:
Men det finns ju ett vitt spann mellan "knullbar" och "så hög status som möjligt."

De flesta män är "knullbara", åtminstone för någon. Har du, eller har du haft, problem med att attrahera det motsatta könet, förstår jag om du känner dig behov av att göra dig attraktivare. Annars minskar ju dina möjligheter att hitta en oskuld att gifta dig med, ännu mer. Men har du aldrig haft sådana problem, förstår jag inte varför de frågor du ställer i trådstaten, ens är aktuella för dig.

Du vill inte "ta ett steg tillbaka", skriver du. Nej, gör inte det då.


Begreppet "knullbar", som feministerna använder, upplever jag inte är en slags lägstanivå man måste passera där man kan få någon att vilja ha sex med en. 95% eller fler av alla människor är i så fall knullbara.
Begreppet knullbar tolkar jag snarare som krav att man i stor utsträckning ska leva upp till sexuella ideal. Exempelvis raka sig (trots att håriga kvinnor också är knullbara enligt den första definitionen).

Samma med män. När en man attackeras och hånas för att inte vara knullbar så handlar det ju inte om att det inte finns någon kvinna i hela världen som skulle vilja ligga med honom. Det vore ju extremt sannolikt.
Snarare handlar det om att han inte är en man som lätt kan skaffa massa kvinnor så fort han vill det. Att han inte är ett givet samtalsämne när tjejer snackar om sexiga killar.

Angående din fråga. Ja, jag hade tidigare mycket stora problem att attrahera kvinnor. Jag var alltså inte "knullbar".

"Du vill inte "ta ett steg tillbaka", skriver du. Nej, gör inte det då."

Min tråd handlar inte om huruvida jag ska ta ett steg tillbaka eller inte. Det handlar om man också då kan vara manlig feminist.

#18  Ang: #17 av Rodriguez Rodriguez
2014-08-23 16:21:37

Rättelse:
Ska stå "Det vore ju extremt osannolikt."

#19  Ang: #16 av Rodriguez sahve
2014-08-23 16:30:52

Jag förstår fortfarande inte. Du strävar alltså efter ett bli en "superkändis"?

Jag har haft flera manliga bekanta som kvinnor har "flockats" kring. Helt "vanliga" killar, men ofta snygga och/eller charmiga. Men visst, de har inte flockats kring dem på samma sätt som mängder av kvinnor flockas kring t ex Brad Pitt. Är det detta du strävar efter, har jag inget mer att tillägga.

#20  Ang: #19 av sahve Rodriguez
2014-08-23 16:43:07

Jag strävar efter så hög status som möjligt. Behöver inte betyda att man blir internationell superkändis. Men eftersom de har högst status är de det tydligaste exemplet.

På vilken krog i Stockholm kan jag bevittna det fenomen du beskriver? Att kvinnor börjar flockas runt helt vanliga killar bara de är charmiga och ser bra ut? Att massa för honom okända tjejer vill vara nära honom och efter en liten stund kan han välja ut några snygga att ha gruppsex med på toan.

Jag är ute minst tre gånger i månaden och har aldrig bevittnat nåt sånt.

#21  Ang: #17 av Rodriguez sahve
2014-08-23 16:44:17

Väldigt få män kan "lätt skaffa massa kvinnor så fort de vill det". Och detta borde som sagt inte vara relevant för dig, pga dina övriga värderingar och din sexualmoral.

Därmed inte sagt att du måste nöja dig med att bara vara "knullbar". Men "knullbar" betyder rimligtvis inte att det någonstans på jordklotet finns någon som kan tänka sig att ligga med en. Som sagt, då är 99 procent av alla människor knullbara. "Knullbar" betyder - om ordet ska ha någon som helst relevans - att du har stora chanser att hitta en partner i din omgivning. Men det är inte detsamma som att potentiella partners flockas kring dig.

Du skriver att du tidigare hade "mycket stora problem att attrahera kvinnor". Vad är det som har ändrats?

#22  Ang: #20 av Rodriguez Rodriguez
2014-08-23 16:44:31

Rättelse:
Jag har bevittnat fenomenet i sig. Men aldrig när det gäller en helt vanlig kille.

#23  Ang: #20 av Rodriguez sahve
2014-08-23 16:49:55

Vem har pratat om krogen? Visst, de brukar (brukade) ha ganska lätt för att få kontakt med tjejer på krogen också. Men med "flockas" menade jag framför allt tjejer i bekantskapskretsen, eller kompisars kompisar osv. Men även på t ex fester.

Jag vet inte hur många "kändisar" du känner, men jag känner en. Inte ens han översköljs av främmande kvinnor på krogen. Många spanar in honom ja, och en och annan kommer fram, men det stannar oftast vid det.

Enda gången då tjejer (och en del killar) bokstavligen flockas kring honom, är när han ska skriva autografer. Aldrig back stage. Visst, det är alltid en och annan "groupie" som försöker ta sig in, men det handlar inte om några mängder. Skulle han själv anstränga sig och visa intresse för en tjej, skulle många säkert säga ja, trots att han är gift. Men det är ju delvis en annan sak.

#24  Sv: Hög position, man och feminist? sahve
2014-08-23 16:51:19

Slutligen:

Jag har full förståelse för att du vill vara attraktiv. Men att du tidigare hade stora problem, och nu strävar efter "så hög status som möjligt", tolkar jag snarare som ett kompensationsbehov.

#25  Ang: #21 av sahve Rodriguez
2014-08-23 16:54:11

sahve sa:
Väldigt få män kan "lätt skaffa massa kvinnor så fort de vill det". Och detta borde som sagt inte vara relevant för dig, pga dina övriga värderingar och din sexualmoral.

Därmed inte sagt att du måste nöja dig med att bara vara "knullbar". Men "knullbar" betyder rimligtvis inte att det någonstans på jordklotet finns någon som kan tänka sig att ligga med en. Som sagt, då är 99 procent av alla människor knullbara. "Knullbar" betyder - om ordet ska ha någon som helst relevans - att du har stora chanser att hitta en partner i din omgivning. Men det är inte detsamma som att potentiella partners flockas kring dig.

Du skriver att du tidigare hade "mycket stora problem att attrahera kvinnor". Vad är det som har ändrats?


Att vara såpass attraktivt att man kan skaffa massa tjejer kan vara lockande oavsett om man vill ha sex med massa tjejer eller inte.

Fast jag tolkar inte ordet "knullbar" som den definitionen heller. Inte så som feminister brukar använda ordet. Att man har stora chanser att hitta en partner i sin omgivning gäller ju även överviktiga kvinnor. Kvinnor som inte rakar sig. Och så vidare. De brukar ha partner.
Knullbar måste betyda att man i stor utsträckning lever upp till sexuella ideal, inte att man bara lyckas skaffa en partner (för det kan också män och kvinnor som inte i stor utsträckning lever upp till sexuella ideal).

Det jag förändrat med mig själv är bland annat mitt utseende. Gick från BMI 30 till BMI 20 och började med massa krämer och produkter för hud och hår. Började klä mig bättre också då jag blev mer nöjd med min kropp. Tyckte kläder tidigare var något jobbigt men nu blev det kul (om än dyrt).
Också att jag är mer självsäker, kaxig, tar för mig mer, mer socialt dominant, mer sexuell. Spenderade mycket tid med att läsa på internet sedan gick jag bara ut och körde. Katastrof till en början men efter ett tag lär man sig.

#26  Ang: #23 av sahve Rodriguez
2014-08-23 17:05:36

sahve sa:
Vem har pratat om krogen? Visst, de brukar (brukade) ha ganska lätt för att få kontakt med tjejer på krogen också. Men med "flockas" menade jag framför allt tjejer i bekantskapskretsen, eller kompisars kompisar osv. Men även på t ex fester.


Att de har lätt för att få kontakt med tjejer på krogen genom sociala färdigheter och utseende är jag med på. Tjejer i bekantskapskretsen är väldigt annorlunda från tjejer man inte har någon social koppling till sedan tidigare. Att för en kille okända tjejer flockas runt honom bara för han är snygg var vad jag inte köpte. Jag strävar efter att vara attraktiv inte bara bland min egen bekantskapskrets.

Jag vet inte hur många "kändisar" du känner, men jag känner en. Inte ens han översköljs av främmande kvinnor på krogen. Många spanar in honom ja, och en och annan kommer fram, men det stannar oftast vid det.


Jag känner ingen kändis nära, utan mer som bekants bekant. Det beror på vilken status kändisen har. Kolla mitt tidigare Mick Jagger-exempel. Riktiga superkändisar behöver bara peka på vilken tjej han vill ligga med vilket jag själv bevittnat i sin mest extrema form på Ibiza. Snygga tjejer bjöds in till kändisars VIP-bord vilket de gärna tackade ja till och kort därefter drog männen med sig sina nyfunna tjej-entourage hem. Jag hade inte tackat nej till att vara så attraktiv i kvinnors ögon. Men också svenska kändisar som efter någon kvart på stället har dragit med sig två kvinnliga beundrainnor på toaletten har jag varit med om.

Enda gången då tjejer (och en del killar) bokstavligen flockas kring honom, är när han ska skriva autografer. Aldrig back stage. Visst, det är alltid en och annan "groupie" som försöker ta sig in, men det handlar inte om några mängder. Skulle han själv anstränga sig och visa intresse för en tjej, skulle många säkert säga ja, trots att han är gift. Men det är ju delvis en annan sak.


Ja, det är en annan sak. Attraktiva män kan ragga tjejer, men jag strävar efter att bli så attraktiv att tjejer i stor skala raggar på mig. Typ som en riktigt snygg tjej, fast man är kille.

#27  Ang: #24 av sahve Rodriguez
2014-08-23 17:08:43

sahve sa:
Slutligen:

Jag har full förståelse för att du vill vara attraktiv. Men att du tidigare hade stora problem, och nu strävar efter "så hög status som möjligt", tolkar jag snarare som ett kompensationsbehov.


Det är möjligt. Jag är i väldigt stor utsträckning styrd av hur kvinnor vill att män ska vara. Vill tjejer ha en dominant stilig högstatusman som 50 shades of Christian Grey så strävar jag efter det hellre än efter något som inte är ett sexuellt ideal.

#28  Ang: #25 av Rodriguez sahve
2014-08-23 17:13:37

Fast nu säger du ju emot dig själv? Du antyder att alla (eller i alla fall de flesta) män och kvinnor, kan träffa en partner. Men tidigare håller du ju med om att vissa män verkar ha mycket svårt för detta. Trots höga utbildningar och ibland mycket - eller relativt mycket - pengar. Bland annat du själv tidigare.

Jag tror att du blandar ihop "knullbar" med "eftertraktad". De flesta människor är mer eller mindre knullbara (även för omgivningen), men de flesta människor är inte eftertraktade, iaf inte av många.

Du förändrade alltså ditt utseende till det bättre? Och ändå påstår du att utseendet inte har så stor betydelse för män?

#29  Sv: Hög position, man och feminist? Rodriguez
2014-08-23 17:14:05

Här är ett annat exempel:
http://www.dailymail.co.uk/tvshowbiz/article-…

Cristiano Ronaldo became a father as the result of a one-night stand with a penniless American waitress, it was claimed yesterday.
The Portuguese footballer is said to have paid the young woman £10million to keep her identity secret and hand the baby over to his family.
The 25-year-old former Manchester United forward met her in a Los Angeles restaurant during a trip to the U.S. last summer, charming her with the line: 'Me, you, **** ****', it was reported.

When she failed to understand his direct approach, Ronaldo drew a love heart on a misted-up window and said: 'Me, you, kiss!'
They slept together at his hotel later that night and when she discovered she was pregnant she tracked him down through his agent, Jorge Mendes, according to the Sunday Mirror.


Jag kan inte komma på någon annan egenskap som kan konkurrera med hög status om en man ska ragga upp en helt okänd servitris och ha sex med henne (onenightstand), vars språk han knappt talar på en restaurang.

#30  Ang: #26 av Rodriguez sahve
2014-08-23 17:15:35

Attraktiva män kan ragga tjejer, men jag strävar efter att bli så attraktiv att tjejer i stor skala raggar på mig.


OK, och sen då? Ska du fråga om någon av dem är oskuld eller?

#31  Ang: #27 av Rodriguez sahve
2014-08-23 17:18:09

Det är möjligt. Jag är i väldigt stor utsträckning styrd av hur kvinnor vill att män ska vara. Vill tjejer ha en dominant stilig högstatusman som 50 shades of Christian Grey så strävar jag efter det hellre än efter något som inte är ett sexuellt ideal.


Hur gammal är du och har du någon diagnos?

Jag frågar inte för att vara otrevlig, utan för att jag tycker att det låter som om du har stora problem, samt ett väldigt svartvitt sätt att se på omvärlden.

De flesta strävar efter att vara attraktiva. Men det du syftar på är något helt annat.

#32  Ang: #28 av sahve Rodriguez
2014-08-23 17:23:59

sahve sa:
Fast nu säger du ju emot dig själv? Du antyder att alla (eller i alla fall de flesta) män och kvinnor, kan träffa en partner. Men tidigare håller du ju med om att vissa män verkar ha mycket svårt för detta. Trots höga utbildningar och ibland mycket - eller relativt mycket - pengar. Bland annat du själv tidigare.

Jag tror att du blandar ihop "knullbar" med "eftertraktad". De flesta människor är mer eller mindre knullbara (även för omgivningen), men de flesta människor är inte eftertraktade, iaf inte av många.

Du förändrade alltså ditt utseende till det bättre? Och ändå påstår du att utseendet inte har så stor betydelse för män?


Vadå trots höga utbildningar och mycket pengar? Jag hade inget av det. Dessutom har jag aldrig skrivit att mycket pengar är viktigt om pengarna inte ger hög status. Ger pengarna inte status har de noll värde när det kommer till att skaffa tjejer.
Exempel på hur mycket pengar kan användas för att ge hög status:
https://www.youtube.com/watch?v=qDdZHIuAzVQ

Hur menar du själv att feminister brukar använda begreppet knullbar? Brukar det inte användas som just eftertraktad, att man lever upp till de sexuella idealen? Snarare än att man bara lyckas få en partner?

Utseende har väldigt stor betydelse. Något annat har jag inte påstått. Kvinnor är minst lika ytliga som män och utseendet är därför viktigt eftersom det är ditt första intryck. Det jag skriver är att status trumfar utseende. Inte att utseende är totalt irrelevant.

#33  Ang: #31 av sahve Rodriguez
2014-08-23 17:26:34

sahve sa:
Hur gammal är du och har du någon diagnos?

Jag frågar inte för att vara otrevlig, utan för att jag tycker att det låter som om du har stora problem, samt ett väldigt svartvitt sätt att se på omvärlden.

De flesta strävar efter att vara attraktiva. Men det du syftar på är något helt annat.


Jag är 24. Jag har ingen diagnos.

Jag anser att jag har en nyanserad syn på omvärlden.

Nej, jag syftar inte på något annat. Jag strävar efter att vara attraktiv.

#34  Ang: #33 av Rodriguez Henrik
2014-08-23 23:26:01

Jag förstår inte hur någon som tycker att sex hör hemma inom äktenskapet kan vilja ha gruppsex med okända kvinnor på en toalett. Varför inte försöka hitta den rätta i stället, någon du älskar och som vill dela sitt liv med dej?

#35  Ang: #34 av Henrik undrande
2014-08-24 11:04:02

Riktar du samma uppmaningar till kvinnor som klagar på att de är oattraktiva? T.ex. Lady dahmer? Det borde ju vara självklart att säga till henne att hon är ju redan gift så hon vad klagar hon på?

Förövrigt vore det här med social status kontra attraktivitet vara ett alldeles utmärkt exempel på områden där kvinnor förväntas offra saker för att uppnå jämställdhet. Helt analogt med uppmaningarna till män att de ska sänka sina krav.

#36  Ang: #35 av undrande undrande
2014-08-24 12:05:07

Jag har förövrigt liknande erfarenheter som Rodriguez, när jag gick ned en massa i vikt så blev kinnor plötsligt mycket vänligare och mycket mer intresserade av att prata. Det ger lite perspektiv på pratet om att det bara är män som värderar andra efter utseende.

#37  Ang: #1 av Rodriguez peter242
2014-08-24 14:49:33

"Går det ihop?"

Ja, i allra högsta grad!

Feminism(alla organiserade former) utgår ifrån könsmaktsordningens existens. Därför har det i bl.a. Sverige införts lagar och praxis (och föreslås nya) som ger kvinnor fler privilegier. De som får ge vika/betala för dessa är i regel de socialt, ekonomiskt och fysiskt mindre lyckligt lottade killarna/männen. Männen på toppen berörs inte direkt.

Då män selekteras till självförverkligande med barn och familj utifrån hypergama mekanismer så är vinnarna kvinnor generellt och de mäktiga(socialt, ekonomiskt etc.) männen. Dessa mäktiga män har inget att förlora på att deras nuvarande och framtida fruar får det lite bättre på de sämre ställda männens bekostnad. Det blir ju färre män som deras fruar anser som en duglig ersättare.

Det är ju det som är det förträffliga med tesen om patriarkatet - den osynliggör att det i regel är flest män även i botten, oavsett vad som undersöks.

#38  Ang: #35 av undrande Rodriguez
2014-08-24 15:43:01

undrande sa:
Riktar du samma uppmaningar till kvinnor som klagar på att de är oattraktiva? T.ex. Lady dahmer? Det borde ju vara självklart att säga till henne att hon är ju redan gift så hon vad klagar hon på?


Mitt i prick.

undrande sa:
Förövrigt vore det här med social status kontra attraktivitet vara ett alldeles utmärkt exempel på områden där kvinnor förväntas offra saker för att uppnå jämställdhet. Helt analogt med uppmaningarna till män att de ska sänka sina krav.


Vad menar du med förväntas offra saker?
Jag anser inte att någon ska sänka eventuella krav.

Det är därför jag vänder mig emot de senare "vågorna" av feminismen som går ut på att utrota kön och krossa mansrollen etc. Just eftersom det inte kan fungera om inte kvinnor ändrar sina sexuella preferenser, vilket jag inte anser att de ska behöva. Så länge macho-alfahanne-högstatus-mansrollen är sexuellt åtråvärd kommer jag göra allt för att försöka leva upp till den så mycket som möjligt.

#39  Ang: #36 av undrande Rodriguez
2014-08-24 15:48:22

undrande sa:
Jag har förövrigt liknande erfarenheter som Rodriguez, när jag gick ned en massa i vikt så blev kinnor plötsligt mycket vänligare och mycket mer intresserade av att prata. Det ger lite perspektiv på pratet om att det bara är män som värderar andra efter utseende.


Kvinnor är kräsnare vad det gäller utseendet än vad män är. Ta en dejtingsida till exempel. Andelen män som anses ointressanta på grund av sin profilbild är mycket högre än andelen kvinnor.

Jag tror det blandas ihop med att kvinnor är mindre visuella och därför antas inte ställa krav på utseende. Kvinnor är mindre visuella. De är exempelvis är mindre intresserade att kolla på nakna män i sexuella syften (exempelvis porr och utvik). De är mer intresserade av att läsa om sex än män (typ fifty shades of grey). Jag har själv testat bilder i bar överkropp på olika internetsidor och de ger mycket mindre respons från kvinnor jämfört med när jag använder ansiktsbilder, påklädda bilder. Flera killar jag känner har samma resultat.

#40  Ang: #35 av undrande Henrik
2014-08-24 16:06:25

Vilken uppmaning skulle jag rikta till lady Dahmer, menar du? Tycker hon att sex hör hemma inom äktenskapet men vill ändå ha gruppsex med okända män på en toalett?

#41  Sv: Hög position, man och feminist? undrande
2014-08-24 16:11:51

Hon klagar mycket på fatshaming t.ex..

#42  Ang: #40 av Henrik Rodriguez
2014-08-24 16:17:18

Lägg ner det där spåret.

Jag har aldrig påstått att jag vill ha gruppsex med okända kvinnor på en toalett. Om det vet du inget så vänligt men bestämt ber jag dig att lägga av med dessa dumheter.

#43  Ang: #40 av Henrik undrande
2014-08-24 19:20:39

Henrik sa:
Vilken uppmaning skulle jag rikta till lady Dahmer, menar du? Tycker hon att sex hör hemma inom äktenskapet men vill ändå ha gruppsex med okända män på en toalett?


Jag tycker att du ska rikta samma uppmaning till Lady Dahmer, att hon ju inte har några problem längre och borde sluta klaga hon är ju gift.

#44  Ang: #43 av undrande Henrik
2014-08-24 23:02:37

Samma uppmaning? Någon sådan uppmaning har jag förstås aldrig skrivit och Rodriguez är inte gift.

#45  Ang: #42 av Rodriguez Henrik
2014-08-24 23:12:13

Rodriguez sa:
Så länge macho-alfahanne-högstatus-mansrollen är sexuellt åtråvärd kommer jag göra allt för att försöka leva upp till den så mycket som möjligt.
I minst tre inlägg har du beskrivit att en sådan idealman har gruppsex med okända kvinnor på en toalett. Men nu tar du avstånd från det. Jag vill inte disutera ditt sexliv men det vore intressant att förstå hur du får ihop det med din religion och dess kyskhetskrav.

#46  Ang: #44 av Henrik undrande
2014-08-25 07:18:25

Så hur var det din avsikt att #34 skulle tolkas.

#47  Ang: #46 av undrande Henrik
2014-08-25 10:02:40

Vad är det du inte förstår?
"Jag förstår inte hur någon som tycker att sex hör hemma inom äktenskapet kan vilja ha gruppsex med okända kvinnor på en toalett. Varför inte försöka hitta den rätta i stället, någon du älskar och som vill dela sitt liv med dej?"

#48  Sv: Hög position, man och feminist? MyLibido
2014-08-25 17:34:07

Det är väl tvärtomm nästan krav pa att högstatusmän är feminister, eller atminstone tysta Mitläufer. Status är förvisso sexigt för kvinnor i allmänhet, men det hjälper inte mycket om man använder den för att ifragasätta feminismen (pa allvar).

En annan anledning är kanske att, pa grund av mäns bristande homosocialitet och uppfostran, det är just högstatusmän som är mest oförmögna att se hur män missgynnas. De har ju själva inte missgynnats, i alla fall inte i egenskap av sitt kön. Sa verkar det i alla fall.

Du måste bli medlem för att få skriva i forumet.

Användarnamn:

Lösenord:

Kom ihåg mig


Vill du bli medlem?
Glömt lösenordet?
Problem med inloggning?