feminetik.se feminetik.se

Just nu 14 besökare varav 0 feminetister och 0 jäif:are

Forum

Avsaknaden av män på HBT-festivalen


Gå till senaste inlägget



#1  Avsaknaden av män på HBT-festivalen puff
2010-05-16 00:31:54

Johan Hilton bloggar ifrån HBT-festivalen i Göteborg ( http://hbt-festivalen.se/ ) och berör något jag funderat på under de dagarna jag varit där

http://blogg.expressen.se/johanhilton/entry.j…

80 procent, nej, 90, av åhörarna på HBT-festivalens seminarier utgörs av kvinnor. Såklart.

Det har alltid varit bi- och homosexuella kvinnor som fört sexualpolitiken framåt. Teoretiskt, filosofiskt och aktivistiskt.


http://blogg.expressen.se/johanhilton/entry.j…

Kvinnodominansen i åhörarskaran är förkrossande även i panelsamtalet om nödvändigheten av ett queerperspektiv på kapitalism och klass. Åtminstone i biologiskt hänseende.

Det kan alltså påpekas igen: Medan bi- och homotjejer ägnar sig åt ödesfrågorna dansar bögarna disco och röstar på Stureplanscentern. Man kan bli essentialist för mindre.


Förut på Pride i Stockholm har jag ibland känt det som att jag råkat missat någon finstilt text om "kvinnoseparatistiskt" i programmet, och på HBT-festivalen kändes det rätt ofta så.
Jag reagerade på bristen på killar redan på första grejen jag var på, sjöfartsmuseets guidade tur som fokuserade mycket på kvinnor inom sjöfartshistorien, jag tänkte på förklaringar som antiplugg-kulturen bland killar som kanske gör att de inte faller sig naturligt att bege sig till ett museum på sin lediga dag och att det sägs att kvinnors berättelser inte intresserar män.
Men samma könsfördelning gick igen hela tiden.

Festivalgeneralen och flera av de som höll i seminarierna, satt med i panelerna eller agerade moderator var män, men i publiken var hela tiden kvinnorna i absolut majoritet, och ofta var det samma sak även i panelerna.
Det var lite fascinerande när till och med Scandinavian Leather Mens seminarium om näsdukskoder inom läderbögkulturen, med fokus på färgen rött dvs. fistfucking hade lockat en övervägande del kvinnor som besökare.

Johan Hilton hävdar i sin blogg att bögarna är politiskt ointresserade, och det kändes extra märkligt under paneldebatten med politiker från kommunstyrelsen i Göteborg, när närvarande HBT-personer av bägge könen gav en bild av att staden inte är öppen,tolerant eller trygg. Att bögar riskerar att bli misshandlade och att HBT-personer flyr staden.

Men oavsett ens egen läggning eller kön tycker jag många av ämnena var väldigt intressanta och viktiga och mycket av det som diskuterades är sånt som diskuteras här på feminetik och det är ju rätt många män som hänger här.

Jag kände mig iofs rätt vilsen och utanför av att vara i en stad och i byggnader där jag inte hittar och vara på en festival, där(precis som på pride) alla andra verkar känna varandra, och där vem som helst som inte är en ung, cool, verbal tjej med avancerat hår och klädsel lätt kan känna sig lite udda.
Men det var ju bara att gå och gömma sig i något mörkt hörn och sitta tyst så var det ju lugnt.

Så varför är inte männen intresserade nog att dyka upp, när många dessutom hade långledigt de här dagarna och alla seminarier och utställningar var gratis?

#2  Sv: Avsaknaden av män på HBT-festivalen Ephemeer
2010-05-16 02:55:46

Två möjliga förklaringar:

- Duktig flicka-syndromet. Det är mer accepterat för män att inte bry sig.

- Kvinnors underordning i samhället. På grund av rådande normer är det mer angeläget för kvinnor att ifrågasätta kön och sexualitet.

#3  Sv: Avsaknaden av män på HBT-festivalen Farrell
2010-05-16 04:49:31

[Detta meddelande har blivit raderat på grund av att författaren inte följde feminetik.se:s regler.]

#4  Sv: Avsaknaden av män på HBT-festivalen Farrell
2010-05-16 05:00:10

[Detta meddelande har blivit raderat på grund av att författaren inte följde feminetik.se:s regler.]

#5  Sv: Avsaknaden av män på HBT-festivalen puff
2010-05-16 09:05:19

Trollstav Farrell, håll dig till ämnet.

#6  Sv: Avsaknaden av män på HBT-festivalen heffaklumpen
2010-05-16 15:16:17

Jag är lite inne på Ephemeers första förklaring, det gynnar kvinnor socialt att visa att de är politiskt korrekta, samtidigt som det är raka motsatsen för män. På samma sätt är stigmat större för män att associeras med homosexuella.

#7  Sv: Avsaknaden av män på HBT-festivalen feman
2010-05-17 13:25:06

Jag tror att det lite kantrar åt det klassiska;
när kvinnor kommer in i maktens korridorer och andra viktiga församlingar tenderar makten att röra sig ut från dessa områden och alltså förlora i intresse för män.
När kulturen blir en konsumtion av genialitet tenderar män att dansa och kvinnor att åskåda.
Som Johan Hilton säger Man kan bli essentialist för mindre.

Upptäcker att mina synpunkter ligger nära både Ephemeers och heffaklumpens i deras inlägg med tillägget att det manliga associationsstigmat nog mest bottnar i manlig mylla.

#8  Sv: Avsaknaden av män på HBT-festivalen Farrell
2010-05-17 13:40:03

[Detta meddelande har blivit raderat på grund av att författaren inte följde feminetik.se:s regler.]

#9  Farrell Ephemeer
2010-05-17 17:02:23

Det är lite luckor i ditt resonemang.

Det inte norm-män vi talar om här, utan om queer-män. Det finns ingen anledning till att det skulle vara mer farligt för queera män att ta i
"homo-frågor" när de redan är "homo". Vidare, eftersom vi diskuterar queer-män, så är de antingen inte intresserade alls av anseende hos kvinnor, eller så är de intresserade av anseende hos queer-kvinnor, vilket man får av att engagera sig i queer-frågor.

Sedan säger det sig själv att 170% av skatteintäkterna är en omöjlighet.

Slutligen diskuterar vi inte välgörenhet, utan politiskt intresse.

#10  Sv: Avsaknaden av män på HBT-festivalen Farrell
2010-05-17 17:23:46

Jag ogillar för övrigt att kategorisera män men i synnerhet för att kalla några av mina bröder för Queer, jag kallar inte lesbiska kvinor för knäppa så en viss dos av reciprocitet skulle vara på sin plats.

Luckor i resonemanget?
Norm är ett hitte-på ord i min vokabulär som inte förklarar något eller gör någon klokare, bara ytterligare sätt att använda människor som redskap för ideologiska orsaker.

Skatteintäkterna fördelas ungefär något så här om du säger att 1 krona är vad som behövs för att hålla Sverige flytande:
Män 1,7
Kvinnor 0,6


å för mig så skulle det vara förbannat välkommet om dessa kvinnor kunde få upp den siffran med action och inte bara snack eller politik. Ingen pratar upp Sverige ur detta, man agerar för det.

För övrigt så är jag en av de få män som är hetero och följer med mina bögpolare på alla märkliga platser. Det är skitkul och de ger mig faktiskt ett helt nytt perspektiv. I Sverige har vi det förbannat bra men jag följde med dem till Tallinn på nån inofficiell gala som inte var så lyckad men det verkar som om att mina bögpolares kläder inte bara är färggranna utan också av materialet teflon, allt tycks rinna av dem på något sätt och minsta lilla hänförelse inbjuder till fest.

Detta har dom nog gemensamt med andra grupper i samhället som har det lite tuffare, kvinnor är inte en av dom grupperna.

#11  Sv: Avsaknaden av män på HBT-festivalen Ephemeer
2010-05-17 18:22:07

Farrell sa:
Jag ogillar för övrigt att kategorisera män men i synnerhet för att kalla några av mina bröder för Queer, jag kallar inte lesbiska kvinor för knäppa så en viss dos av reciprocitet skulle vara på sin plats.


Du ogillar att kategorisera män, okej, så queert av dig, men varför skulle "queer" och "knäpp" vara motsvarigheter? Om du inte vill kalla homosexuella män för queera så vore väl motsvarigheten att kalla homosexuella kvinnor för queera.

Farrell sa:
Norm är ett hitte-på ord i min vokabulär som inte förklarar något eller gör någon klokare, bara ytterligare sätt att använda människor som redskap för ideologiska orsaker.


Dags att bredda ditt vokabulär då.

Farrell sa:
Skatteintäkterna fördelas ungefär något så här om du säger att 1 krona är vad som behövs för att hålla Sverige flytande:
Män 1,7
Kvinnor 0,6


Om det behövs 1 krona för att hålla Sverige flytande, och män och kvinnor tillsammans drar in 2,3 kronor... så undrar jag vad vi egentligen bråkar om. Kan vi inte ta våra 1:30 och dra till Mallorca?

å för mig så skulle det vara förbannat välkommet om dessa kvinnor kunde få upp den siffran med action och inte bara snack eller politik. Ingen pratar upp Sverige ur detta, man agerar för det.


Om vi får in 230% av det som behövs, varför behövs det då mer?

För övrigt så är jag en av de få män som är hetero och följer med mina bögpolare på alla märkliga platser.


Ja, jag följer inte med _dina_ polare. =)

#12  Sv: Avsaknaden av män på HBT-festivalen Farrell
2010-05-17 18:44:45

Jag har gjort en ny uppställning du behöver inte anmärka fler ggr.

Du förstod innehållet och själva andemeningen men har förbannat svårt för självkritik.

Mina polare är skitcoola faktiskt :-)

#13  Sv: Avsaknaden av män på HBT-festivalen Farrell
2010-05-17 18:44:52

Jag har gjort en ny uppställning du behöver inte anmärka fler ggr.

Du förstod innehållet och själva andemeningen men har förbannat svårt för självkritik.

Mina polare är skitcoola faktiskt :-)

#14  Sv: Avsaknaden av män på HBT-festivalen Ephemeer
2010-05-17 19:58:53

Dina poolare är säkert jättecoola, men varför engagerar de sig inte i hbtfrågor?

#15  Sv: Avsaknaden av män på HBT-festivalen Farrell
2010-05-17 21:12:26

Min bästa polare är gay och han arbetar med mänskliga rättigheter på Amnesty, HBT-frågor ingår där. De övriga inser nog alla människors lika värda och känner att det inte behövs.

#16  Sv: Avsaknaden av män på HBT-festivalen Ephemeer
2010-05-18 02:19:02

Farrell sa:
Detta har dom nog gemensamt med andra grupper i samhället som har det lite tuffare


Farrell sa:
De övriga inser nog alla människors lika värda och känner att det inte behövs.


Hur får du ihop det här? Är det tuffare för hbt-folk? Varför behövs det i så fall inte jobbas med?

Farrell sa:
Min bästa polare är gay och han arbetar med mänskliga rättigheter på Amnesty, HBT-frågor ingår där.


Varför är det inte fler män som arbetar med hbt-frågor i så fall?

#17  Sv: Avsaknaden av män på HBT-festivalen Farrell
2010-05-18 02:28:11

Män har inte tid, de är fullt upptagna med att arbeta.

#18  #17 Marta
2010-05-18 16:45:24

Konstigt att du som är man har tid att skriva så mycket här på JÄIF, men du kanske får betalt för det. ;-)

#19  Sv: Avsaknaden av män på HBT-festivalen Farrell
2010-05-18 17:09:38

Har ett bra jobb och kan sitta med benen i kors och blogga hela dagarna men så är jag ju också VD i patriarkatet :-)

#20  ephemeer RasmusS
2010-05-19 14:20:08

Två kompletterande möjliga förklaringar:

- Jag är inget offer-syndromet. Det är mindre accepterat för män att se sig som offer.

- Männens underordning i jämställdhetsdebatten. Pga. rådande ordning och normer är deras perspektiv och röst mindre värd vilket gör det tyngre att engagera sig.

#21  RasmusS Ephemeer
2010-05-20 09:12:29

Sant, och delvis sant.

I jämställdhetsdebatten håller jag med om att mäns ord väger lättare, men nu diskuterar vi även hbt-debatten, och där har jag inte upplevt att mäns perspektiv skulle vara mindre värt.

#22  Ephemeer RasmusS
2010-05-22 14:59:21

Du har nog rätt...
Men om nu ett kön dominerar sfär med överlägest antal (HBT-festival eller bilverkstad, spelar ingen roll) finns det ingen risk att det i sig har en uteslutande funktion även om det inte är ett syfte?

#23  Ephemeer RasmusS
2010-05-22 15:02:18

Rättelse. (Not till mig själv. Läs först, posta sen!! Egghead!!!)

Du har nog rätt...
Men om nu ett kön dominerar _en_ sfär med ett överlägest antal (HBT-festival eller bilverkstad, spelar ingen roll) finns det då ingen risk att det i sig har en uteslutande funktion även om det inte är ett syfte i sig?

#24  Sv: Avsaknaden av män på HBT-festivalen puff
2010-05-23 22:54:23

Männen brukar ju snarare anklagas för att dominera media och evenemang när det gäller LGBT-rörelsen, MTF-transsexuella har anklagats för att infiltrera kvinnorörelsen http://en.wikipedia.org/wiki/The_Transsexual_… och homosexuella män ses som ett problem för feminismen http://www.feminetik.se/diskutera/index.php?f… , så nog har män möjlighet att göra sig hörda, ifall de vill.

Farrell sa:

Jag ogillar för övrigt att kategorisera män men i synnerhet för att kalla några av mina bröder för Queer, jag kallar inte lesbiska kvinor för knäppa så en viss dos av reciprocitet skulle vara på sin plats.

Ordet bög är ju tillräckligt reclaimat för att du ska kunna använda det så varför inte queer?
heffaklumpen sa:

Jag är lite inne på Ephemeers första förklaring, det gynnar kvinnor socialt att visa att de är politiskt korrekta, samtidigt som det är raka motsatsen för män.

Jag tror inte de som var där var där för att visa att de är politiskt korrekta utan för att de är intresserade och engagerade i de ämnen som diskuterades.

#25  RasmusS Ephemeer
2010-05-23 23:09:56

Jo, det är möjligen sant att ett dominans av ett kön är svår att bryta, men frågan i så fall är hur det blev dominerat från början (om vi antar att queera är någorlunda jämnt fördelade mellan könen).

Du måste bli medlem för att få skriva i forumet.

Användarnamn:

Lösenord:

Kom ihåg mig


Vill du bli medlem?
Glömt lösenordet?
Problem med inloggning?