feminetik.se feminetik.se

Just nu 1 besökare varav 0 feminetister och 0 jäif:are

Forum

män jobbar, kvinnor konsumerar


Gå till senaste inlägget



#1  män jobbar, kvinnor konsumerar xtrqpz
2008-09-23 13:37:30

"Majoriteten av detaljhandelsbutikerna vänder sig till kvinnor, men det är männen som styr."

"– Företagen skulle klara sig bättre med fler kvinnor i ledande befattningar eftersom det i stor utsträckning är kvinnorna som bestämmer vilka inköp som hushållen gör, säger hon."

citat från E24: http://www.e24.se/kvinna/artikel_527173.e24


Arbetade timmar per vecka 2007, män: 79 miljoner

Arbetade timmar per vecka 2007, kvinnor: 57,6 miljoner

SCB http://www.scb.se/templates/tableOrChart____2…

Om vi inte köper den där urtjuusiga soffan blir det inget i kväll heller...

#2  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar femidabel
2008-09-23 14:59:56

Jag tycker inlägget förvisso är humorinriktad (den nedre delen) men sexistisk samt ovetenskaplig. med arbetade timmar...hur kvantifieras de? Skall vi uppfatta att kvinnor skulle bidra mer till ekonomin om de blir invalda i styrelser om de jobbar fler faktiskt registrerade antal timmar... Andelen icke registrerat arbete då. ?
är män bättre människor för att de stastistikt sett tar mindre ansvar för hus och hem samt barnen? Skall kvinnor kvoteras in för att företagen skall ge bättre avkastning till företrädesvis män eller för att kvinnor behövs för sin kompetens skull?
kränkande!

#3  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar femidabel
2008-09-23 15:02:22

Vilket talar mest sanning---officiell statistik eller reella analyser där
även andra faktorer vägs in tex någon form av arbetsindex.Efterlyser sådana tex i förhållande till företagens utfall/vinst etc.

#4  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar xtrqpz
2008-09-23 15:05:01

"är män bättre människor för att de stastistikt sett tar mindre ansvar för hus och hem samt barnen? "

skulle männen ha hus och barn om de inte jobbade så mycket?

#5  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar xtrqpz
2008-09-23 15:10:38

hur är det med statistiken över föräldraledighet? talar den sanning?

#6   Sjodin
2008-09-23 16:04:55

Trollstav Det vore klädsamt om den här trådstarten ramades in av någon sorts problematisering eller iallafall frågeställning.

Vad vill du debattera, xtrqps?

#7  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar xtrqpz
2008-09-23 16:07:03

att män jobbar mycket mer och att kvinnor fattar de flesta inköpsbesluten och att det inte tyder på att kvinnor är så underordnade som feminister ofta vill göra gällande

#8  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar xtrqpz
2008-09-23 16:09:23

det står att alla trådar skall ha en koppling till feminism men det står inte att alla trådar måste ha en frågeställning, är det något nytt?

#9  xtrqpz Sjodin
2008-09-23 16:15:01

Trollstav Det står inte uttalat att trådar måste ha en frågeställning. Det är närmast underförstått. Det blir liksom inte mycket till debatt om man som trådstartare inte har några ambitioner eller åsikter. Man behöver inte nödvändigtvis lägga fram dem explicit i trådstarten. Men man ska kunna krysta fram nåt efter anmodan, vilket du ju just gjort.

#10  xtrqpz femidabel
2008-09-23 16:40:01

ja,det var just det--lkan vi lita på statistiken och vad är dess syfte.Att kvinnor gör fler inköpsbeslut kan just bero på sneda fördelningen i ansvar mellan könen eller som Du säger. Mannen jobbar och kvinnan har då tagit som sin uppgift att planera inköpen. Men jag tror inte att företagstyrleserna bryr sig om att ta in fler kvinnor av just denna orsak (även om det vor ganska smart ur många aspekter) och det där med hem och barn---suck!
Så Din analys är att kvinnor inte är så förtryckta för att de fattar viktiga inköpsbeslut--jisses man! De är väl tvungna så huset funkar när man och barn kommer hem..

#11  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar xtrqpz
2008-09-23 16:46:33

de kan vägra handla och kräva att mannen handlar på väg hem från arbetet, eller jobba heltid och skaffa en man som vill jobba deltid.

#12  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar xtrqpz
2008-09-23 16:50:26

vem tvingar kvinnor att skaffa barn med män som jobbar mycket?

#13  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar xtrqpz
2008-09-23 17:15:15

problemet är ju då att kvinnan inte längra är projektledare för 'hem och barn' och kan bli den som får nöja sig med att bli umgängesförälder med barnen i händelse av skilsmässa/separation

(ja det är tjatigt, men reproduktionen _är_ nyckeln till könsrollerna)

#14  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar puff
2008-09-23 17:44:19

femidabel sa:

Så Din analys är att kvinnor inte är så förtryckta för att de fattar viktiga inköpsbeslut--jisses man! De är väl tvungna så huset funkar när man och barn kommer hem..

http://it-tjej.idg.se/2.5840/1.151065
" Vi vill se produkten i ett sammanhang, till exempel i en grupp av människor. Sedan vill vi inte ha så mycket tekniska detaljer. Dessutom är det viktigt att komma ihåg att 80 procent av besluten fattas av kvinnor, oavsett om det gäller köp av bil, försäkring eller andra typer av produkter och tjänster och man kan helt enkelt inte ignorera en sådan stor konsumtionsgrupp. Ofta tror man också att män tar fler beslut än de faktiskt tar."

Tillochmed när det gäller bilen som sägs vara en manlig domän så lastar de lata männen över ansvaret.

#15  PUFF. femidabel
2008-09-23 19:33:43

hm--Doktor Phil på TV--mamma krisar idag..men skall försöka analysera! Kanske det finns en psykologisk poäng-en slags psykologisk makt men det är inte det samma som reel lmakt-hur man nu definierar det hela. Intressant artikel--jag läser den genast!----------
Om kvinnor ökar sin psykologiska makt över beslut som fattas så
kanske det är en form av sublimering av intryck...ett slags --kan jag inte fatta beslut på toppnivå--så har jag min egen lilla maktdomän hemma..Låter det klokt? Jag tor att det kan handla om ett slags--vi har överläggning..sedan ops--han är inte hemma igen! Jag tar besluten i mina händer...

#16  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar EvenSteven
2008-09-23 19:48:02

Jag vet inte om det stämmer att kvinnor tar 80% av inköpsbesluten. Har väldigt svårt att tro det. Men hur som helst så består minst 50% av konsumtionen av dagligvaror, mat, toapapper o.s.v. och dessa inköp har kvinnor oftare än män ansvar för. Så ja, kvinnor väljer säkert oftare än män om det blir mjukt eller ekologiskt toapapper.

Sen arbetar kvinnor och män i Sverige lika mycket även om kvinnorna gör en större del av hemarbetet (som att köpa toapapper). Män har tom några mer timmar fritid i veckan än kvinnor när man räknar ihop allt.
Källa: http://www.scb.se/Grupp/allmant/BE0801_2008K0…

#17  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar xtrqpz
2008-09-23 20:25:01

"Män har tom några mer timmar fritid i veckan än kvinnor när man räknar ihop allt."

Kvinnor har mer tid för personliga behov, förvärvsarbetar mindre och tillbringar mindre tid till resor.

tiden det tar att köpa är inte ett mått på vem som har mest inflytande över inköpsbesluten

#18  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar xtrqpz
2008-09-23 20:34:04

dessutom: det tar typ 90 minuter att köra en vittvätt i en tvättmaskin. skall det verkligen räknas som lika mycket som att stå på en stege och byta vindskivor i 90 minuter?

#19  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar xtrqpz
2008-09-23 20:35:11

jämställdhet in absurdum...

#20  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar MK77
2008-09-23 20:57:10

Men, återigen, det är få feminister som förnekar att kvinnan har kontroll över hem och familjesfären. En stor del av diskussionen handlar ju om just denna fördelning i kvinnan - hemmet, mannen- politiken och näringslivet. Du slåss mot väderkvarnar här.

Däremot har det ju påpekats att fördelningen inte är något positivt för de flesta kvinnor och borde ändras. Av någon anledning handlar alltid konsumerandet om shopping av soffor från Inomhus och andra lyxprylar. Sex and the city shoping. Sällan sägs något om turerna till Willys för att storhandla med två trötta griniga barn som alltid bestämt sig för att de fått nog när varuberget är uppstaplat i kassan och ska betalas. En onsdag mellan 18-18:30 eller så. Ändå måste ju det vara så den absolut största delen av kvinnors inköp se ur?

Inte mycket carrie-känsla över det kan jag säga av egen erfarenhet. Skulle inte ha något alls emot att dumpa den "kontrollen" på någon annan

#21  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar xtrqpz
2008-09-23 21:03:42

Näe, men de borde kvinnorna tänkt på när de anknöt så jävla intesivt till den lilla söta bebisen och lät mannen slita häcken av sig för att klara amorteringarna på vvv. (volvo-villa-vovve)

#22  #1xtrqpz Truthseeker
2008-09-23 21:06:34


"– Företagen skulle klara sig bättre med fler kvinnor i ledande befattningar eftersom det i stor utsträckning är kvinnorna som bestämmer vilka inköp som hushållen gör, säger hon."


Sånt där förstår jag inte alls.
Först är det en grov generalisering att utgå från att alla kvinnor har huvudansvaret för inköpen av konsumtionsvaror - därför skulle man behöva kvinnor i ledande befattningar...?

Sedan är det givetvis så att den som förvärvsarbetar minst också är den som springer i affärerna och köper mat, hushållsgeråd, tvättmedel, julklappar, leksaker och kläder till barnen.
De som siktar på ledande befattningar brukar ju INTE förvärvsarbeta deltid och springa runt hemma å städa resten av tiden - så just DE lär ju inte ha huvudansvaret för det dagliga butiksspringandet - oavsett kön.

Det retar mig att man tror att man kan utläsa en livsstil bara av individens könstillhörighet.
:-(

#23  ztrqpz Truthseeker
2008-09-23 21:07:53


dessutom: det tar typ 90 minuter att köra en vittvätt i en tvättmaskin. skall det verkligen räknas som lika mycket som att stå på en stege och byta vindskivor i 90 minuter?


Tvättmaskinen brukar köra några sådana 90-minutersprogram om dagen hemma hos en tvåbarnsfamilj.
Brukar du byta vindskivor i 90 minuter två gånger dagligen hemmavid?

#24  MK77 Truthseeker
2008-09-23 21:13:03


Av någon anledning handlar alltid konsumerandet om shopping av soffor från Inomhus och andra lyxprylar. Sex and the city shoping. Sällan sägs något om turerna till Willys för att storhandla med två trötta griniga barn som alltid bestämt sig för att de fått nog när varuberget är uppstaplat i kassan och ska betalas. En onsdag mellan 18-18:30 eller så. Ändå måste ju det vara så den absolut största delen av kvinnors inköp se ur?

Inte mycket carrie-känsla över det kan jag säga av egen erfarenhet. Skulle inte ha något alls emot att dumpa den "kontrollen" på någon annan


Just så.
Majoriteten av inköpen handlar ju för småbarnsfamiljen om mat, barnkläder, blöjor, tvättmedel, barnskor och leksaker.

Det är inte så många svenskor som trippar runt i Louis Vuitton-butikerna och lyxkonsumerar sin mans pengar medan han får en hjärtinfarkt på styrelsemötet - även om de givetvis finns de med.

#25  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar xtrqpz
2008-09-23 21:13:23

jag refererar till EvenStevens länk där någon sammanställt totalt hur mycket _tid_ kvinnor och män ägnar åt olika aktiviteter, häng EvenSteven om du inte tycker det är en bra ide', inte mej

#26  #21 xtrqpz Truthseeker
2008-09-23 21:14:56


Näe, men de borde kvinnorna tänkt på när de anknöt så jävla intesivt till den lilla söta bebisen och lät mannen slita häcken av sig för att klara amorteringarna på vvv. (volvo-villa-vovve)


Ja gud ja.
Det absolut gräsligaste med föräldraskap är föräldrar som knyter an för mycket till sina bäbisar... herregud så överdrivet.
(obs ironi)

#27  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar xtrqpz
2008-09-23 21:15:56

Det är SÅ viktigt att bevisa att kvinnor är totalt maktlösa offer...

#28  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar xtrqpz
2008-09-23 21:16:57

för att legitemira att samhället feminiseras och män förtrycks ännu mer än någonsin

#29  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar xtrqpz
2008-09-23 21:17:39

legitimera

#30  xtrqpz MK77
2008-09-23 21:18:13

Var #21 till mig? I såna fall måste jag säga "väderkvarnar" igen. Eftersom den uppdelning du pratar om ständigt problematiseras. Men du kanske egentligen bara vill att vi ska svara att det är kvinnors fel alltihop?

De roffar åt sig en massa makt=elaka, sen har de mage att klaga på den makten de så fräckt roffat åt sig=elaka igen.
Män däremot är det synd om för de jobbar och sliter hårt för de elaka maktgalna kvinnorna som styr och ställer om precis allt i deras liv= snälla. Några fördelar har de minsann inte alls av det=snälla OCH självuppoffrande.

Om det är så kan du väl tala om det så jag vet om det är någon mening att lägga ner mer tid på den här tråden eller inte.

#31  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar xtrqpz
2008-09-23 21:23:05

"Det absolut gräsligaste med föräldraskap är föräldrar som knyter an för mycket till sina bäbisar... herregud så överdrivet."

Vad menar du?

#32  MK77 xtrqpz
2008-09-23 21:28:28

nu är det ju inte jag som påstår att kvinnor drabbas hårdare av genussytemet än män, utan feminister

min teori är att alla drabbas hårt , och olika hårt beroende på vad en vill uppnå med sitt liv, inte beroende på vad en har mellan benen, utan beroende på vad en vill uppnå.

#33  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar xtrqpz
2008-09-23 21:33:16

en man som är ointresserad av karriär och vill ägna sitt liv åt hem och barn har det tufft.
Vill mannen dessutom vara den som bestämmer hemma är det riktigt tufft. att ägna tid åt barn, städning, disk och tvätt ät ok, men fan ta den kukförsedde som dristar sig till att köpa gardiner utan att rådfråga kvinnan.

#34  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar xtrqpz
2008-09-23 22:11:24

hur är det med karriärmän, blir de fly förbannade om kvinnan köpt dyra gardiner utan att fråga mannen?

#35   Apoc
2008-09-23 22:37:45

xtrqpz sa:
Näe, men de borde kvinnorna tänkt på när de anknöt så jävla intesivt till den lilla söta bebisen och lät mannen slita häcken av sig för att klara amorteringarna på vvv. (volvo-villa-vovve)


Du erkänner alltså att kvinnor inte har mer makt och byter taktik till att istället påstå att det är deras eget fel?

#36  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar xtrqpz
2008-09-23 22:41:49

de får makt genom att skaffa sig bäst anknytning. men makt är inte enkom lust och fägring, makt innebär ansvar och plikter, förutom befogenheter.

#37  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar xtrqpz
2008-09-23 22:46:21

om mannen känner att kvinnan gör klart att barnet är hennes så låter han henna ta även plikterna, inte bara befogenheterna

#38  #27 xtrqpz Truthseeker
2008-09-24 01:30:52


Det är SÅ viktigt att bevisa att kvinnor är totalt maktlösa offer...


Jag säger också "väderkvarnar".

Jag hävdar tvärtom att individuella skillnader avgör i mycket högra grad än generella.
Kvinnor är inte alls maktlösa offer och jag fattar inte varför du tjatar om det.

#39  #31 xtrqpz Truthseeker
2008-09-24 01:32:25


"Det absolut gräsligaste med föräldraskap är föräldrar som knyter an för mycket till sina bäbisar... herregud så överdrivet."


Jag menar att folk som skaffar barn BÖR knyta an som tokar till sina barn, annars borde de inte ha skaffat barn till att börja med. Och det gäller både mamma och pappa.

#40  #33 ztrqpz Truthseeker
2008-09-24 01:38:41


en man som är ointresserad av karriär och vill ägna sitt liv åt hem och barn har det tufft.
Vill mannen dessutom vara den som bestämmer hemma är det riktigt tufft. att ägna tid åt barn, städning, disk och tvätt ät ok, men fan ta den kukförsedde som dristar sig till att köpa gardiner utan att rådfråga kvinnan.


Har man gemensam ekonomi förstår jag faktiskt inte alls att det finns folk som går runt och handlar en massa fluff för pengarna utan att konsultera partnern.
Jag fattar det inte när kvinnor gör det, och jag fattar det inte när män gör det.

#41  #34 xtrqpz Truthseeker
2008-09-24 01:50:16


hur är det med karriärmän, blir de fly förbannade om kvinnan köpt dyra gardiner utan att fråga mannen?


Det beror nog på mannen, och kvinnan, och vilka gardiner hon köper.
Jag har nog inte haft en enda pojkvän som inte skulle protestera å de grövsta om han kom hem och hittade sängkammaren inramad i rosa prinsessfluff.

#42  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar default
2008-09-24 05:50:35

I en annan tråd hävdade någon av feministerna att folk strävar efter 'självständighet' och att vara 'ekonomiskt oberoende'. Med tanke på hur många som faktiskt är sambos med gemensam ekonomi eller gifta (och därmed i lag bundna att dela på hushållets inkomster) så undrar jag om det verkligen stämmer att folk strävar efter 'självständighet' och att inte vara 'ekonomiskt beroende' av någon annan!

Om det verkligen stämmer att kvinnor står för 80 procent av köpbesluten och att det till viss del sker med pengar som män tjänat in så kan ju alltid de män som känner sig blåsta vända ryggen till den kvinna som blåst honom. Separera! Eller ännu hellre, skaffa aldrig gemensam ekonomi från början! Gift er inte!

#43  default bjornsdotter
2008-09-24 14:44:14

"Om det verkligen stämmer att kvinnor står för 80 procent av köpbesluten och att det till viss del sker med pengar som män tjänat in så kan ju alltid de män som känner sig blåsta vända ryggen till den kvinna som blåst honom. Separera! Eller ännu hellre, skaffa aldrig gemensam ekonomi från början! Gift er inte!"
_________

Ooops, det här lär du väl få äta upp :-)

"Skuldbelägg offren bara, blabla..."

Men jag tycker att det är en ganska god idé vid behov, med sk äktenskapsförord eller iaf delad ekonomi. Eller kanske rent av att förbli särbos?

Det man måste komma ihåg är att den traditionella familjen byggde på traditionella könsroller där kvinnan och mannen arbetade med olika saker men gemensamt bidrog till det gemensamma hushållet (fast på olika sätt). Därmed uppstod ett ömsesidigt "beroende". (Enkelt uttryckt: mannen som familjeförsörjare, kvinnan som hushållerska och barnalstrare, etc.)

Idag är inte dessa roller lika givna, självklara eller uppskattade längre. I ett samhälle där båda kan försörja sig själva och båda ta hand om barn, skapas nya normer och/eller individuella lösningar. När vissa håller fast vid det gamla ("bli försörjd, styra hushållsekonomin") och andra vid det nya ("dela lika") uppstår "kulturkrockar" om man råkar bli/vara ett par och inte är överens. Jag tycker att det är ganska vidrigt och tragiskt med kvinnor som "skinnar" sina män utan att dra sitt strå till stacken och därtill gör det med hjälp av sina ögonfransar (eller - ännu värre - reducerar sig egen sexualitet till en handelsvara). Men det går inte att förneka att det inte _behöver_ vara ett problem om båda _vill ha de så_ och har valt varandra på de premisserna. Det är först när så inte är fallet, som problem uppstår.

Sedan kan man ju, ur ett samhällsperspektiv, diskutera vad dessa par för vidare för värderingar till nästkommande generationer, men det är en annan fråga.

#44  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar bjornsdotter
2008-09-24 14:48:33

Vidare tycker jag att man - i rättisans namn - bara ska jämföra köpbesluten av sk lyxprylar, inredning mm.

Inte av dagligvaror som mat och toapapper.

Även män brukar vilja ha mat, toapapper och även gardiner hemma - den intressanta frågan är vem som nöjer sig med ett par (snygga) gardiner vilka som helst, och vem som propsar på senaste trend-gardinerna för det femdubbla i pris.

Eller för den delen senaste teknikprylarna... (brukar väl oftare vara män?)

#45  Truthseeker, #41 bjornsdotter
2008-09-24 14:59:11

"Jag har nog inte haft en enda pojkvän som inte skulle protestera å de grövsta om han kom hem och hittade sängkammaren inramad i rosa prinsessfluff."
_______

LoL!

Mina partners skulle nog ha skjutsat mig till akuten för ev. hjärnrökning! :-D

Gillar dina inlägg. Vare sig jag håller med om allt eller inte, är de oftast ett nöje att läsa!

#46  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar Produktfakta
2008-09-24 15:21:52

xtrqpz,

"reproduktionen _är_ nyckeln till könsrollerna"

Naturligtvis är det helt självklart just så det förhåller sig. I verkligheten. =)

#47  #41 TruthSeeker.... Mumriken
2008-09-25 13:38:29

Var har du varit hela mitt liv??? *S* Sååå fint med rosa fluff!!!

Men jag gillade ju i och för sig mina svarta sidengardiner med...

#48  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar TheCarolinch
2008-09-25 13:57:30

att planera och genomföra inköp av dagligvaror är en arbetsinsats, inget nöje som kvinnor roffat åt sig. inköp är en del av hushållsarbetet, helt enkelt.

#49  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar Produktfakta
2008-09-25 14:18:25

TheCarolinch,

"inget nöje"

Nu gällde ju detta, som tidigare nämnts, inte bara inköp av dagligvaror såsom dasspapper, dambindor och motorsågsbränsle. Det har ju trots allt kommit till allmän kännedom att kvinnor *hatar* att shoppa ;)

#50  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar jkbg
2008-09-25 14:35:39

Men dagligvarorna står "bara" för ungefär 1/5-del av hushållens utgifter.
Källa SCB
vänliga hälsningar -Niklas

#51  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar jkbg
2008-09-25 14:37:49

Men jag undrar var uppgiften om att kvinnor tar 80% av inköpsbesluten kommer ifrån?

#52  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar TheCarolinch
2008-09-25 14:58:09

Produktfakta

visst kan det vara roligt att handla saker. det mest som behövs i vardagssamanhang är dock inte speciellt roligt att köpa. och faktum kvarstår- män idag gör inte sin del av hushållsarbetet.

#53  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar TheCarolinch
2008-09-25 15:00:14

sedan har jag invändningar mot rubriken- män konsumerar lika mycket eller mer än kvinnor. om det tex är kvinnan som köper tvättmedel till gemensamt bruk, så får väl mannen sägas konsumera i samma utsträckning.

#54  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar Produktfakta
2008-09-25 16:00:04

TheCarolinch

"män idag gör inte sin del av hushållsarbetet"

Att du tycker det - på basis av din egen definition av vad som ingår i nödvändigt hushållsarbete, där helt oundgängliga delar (av könsideologiska skäl?) helst inte räknas - förvånar mig naturligtvis inte. I verkligheten förhåller det sig som följer: Långt mer än att bara tvätta stringtrosorna med Ariel Ultra och vara fastkedjad i köket ingår i de för ett fungerande hushålls nödvändiga beståndsdelar. Behöver hushållet och de nya gardinerna månne finansieras?

Kvinnor idag gör således inte sin del av hushållsarbetet: Att finansiera kalaset. Män arbetar, kvinnor konsumerar.

#55  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar TheCarolinch
2008-09-25 23:31:15

produktfakta

i sverige förvärvsarbetar kvinnor i allmänhet, men det räknas kanske inte för dig?

#56  Produktfakta EvenSteven
2008-09-26 00:15:27

"Män arbetar, kvinnor konsumerar. "

Varför fortsätter du att upprepa detta trots att det är rena fantasier? Män tjänar mer och spenderar mer på lyxvaror. Kvinnor tjänar mindre och har oftare ansvar för vardagshushåll.

"män tenderar att köpa dyrare kapitalvaror. Deras bidrag till hemmet går ofta till att skaffa ­bilar, båtar, stereoapparater och annan hemelektronik – medan kvinnorna tar hand om maten och barnens kläder."
http://www.svd.se/nyheter/idagsidan/artikel_6…

#57  jkbg EvenSteven
2008-09-26 00:18:58

"Källa SCB" säger mig ingenting. Var på SCB hittade du informationen att dagligvarorna står för ungefär 1/5-del av hushållens utgifter?

#58  TheCarolinch PerSiflage
2008-09-26 07:54:51

Man kan lika gärna hävda att faktum kvarstår - kvinnor gör inte sin del av förvärvsarbetet.

Som framgår av EvenStevens länk i #16 (grafen) så arbetar män mer än kvinnor om man slår samman betalt och obetalt arbete. Skulle män göra hälften av det obetalda arbetet utan att kvinnorna i motsvarande grad (eller lite mer) ökade sin betalda arbetstid skulle orättvisan bara bli större.

#59  EvenSteven #56 xtrqpz
2008-09-26 08:30:44

"Deras bidrag till hemmet går ofta till att skaffa ­bilar, båtar, stereoapparater och annan hemelektronik – medan kvinnorna tar hand om maten och barnens kläder."

Det vi talar om är att kvinnorna som står för en större del _inköpsbesluten_ inte pengarna. Kvinnors synpunkter väger tungt även när det gäller vilken (lyx-)bil, etc som skall köpas. Eller vilken bostad för den delen med. Tala med en erfaren mäklare så får du höra.

(för övrigt står det inget i din länk om hur Gerd Johnsson-Latam kommit fram till sin sexistiska slutsats.)

#60  evensteven jkbg
2008-09-26 09:50:39

"Källa SCB" säger mig ingenting.

Det kan knappast jag lastas för.

Var på SCB hittade du informationen att dagligvarorna står för ungefär 1/5-del av hushållens utgifter?

För att upprepa en sliten fras på den här sidan:
"Jag är inte din sekreterare."
Men jag kan trösta dig med att det inte är så jobbigt. Max 3 klick från SCB,s förstasida.

Personligen litar jag mer på SCB än på kvällstidningsreportrar när det gäller statistik, men det kanske bara är jag.

#61  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar Carlll
2008-09-26 12:12:14

"Hushållsarbete" är inte jämförbart med förvärvsarbete.
A: 75% av hushållsarbetet behövs inte, det är snarare en hobby att pyssla om hemmet.
B: Förvärvsarbete medför mycket tyngre krav, är borta från hemmet och leder oftast inte till någon omedelbar förbätring för en själv.

#62  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar TheCarolinch
2008-09-26 16:08:44

persiflage


det brukar vara i samband med att barnen kommer, som kvinnor går ner i arbetstid. män fortsätter arbeta som förut. män tar alltså inte heller sitt reproduktiva ansvar, då kvinnor inte kompenseras för den inkomst och pension de går miste om.

#63  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar PerSiflage
2008-09-26 18:10:43

The Carolinch:

Eftersom det är kvinnorna som bestämmer hur föräldraledigheten ska fördelas (http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=1042…) så kan knappast män lastas för det. Möjligen könsrollerna/Patriarkatet, men de uppehålls väl även av kvinnor?

Tycker du att män ska fortsätta jobba som nu men ta en större del av hemarbetet?

Hur ska kvinnor förändra sin tidsfördelning i så fall?

#64  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar TheCarolinch
2008-09-26 18:23:27

persiflage

att båda könen upprätthåller könsrollerna är det väl ingen som har argumenterat emot?

naturligtvis är det en växelverkan- precis som män måste försöka ta tillbaka hemmasfären, så måste kvinnor tillåta att detta sker. jag tror även att det finns en klasskomponent här- kvinnor i tradiga låglöneyrken tar tydligen ut större del av föräldraledigheten än mer högavlönade kvinnor gör. hur man ska lösa problemet med kvinnors underbetalda slit i offentlig sektor är dock en annan diskussion.

#65  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar PerSiflage
2008-09-26 21:13:09

TheCarolinch:

Jag tyckte att du bara problematiserade männen, det var därför jag tog upp att båda könen upprätthåller könsrollerna. Fast jag förstår fortfarande inte riktigt hur du tänker att männen ska få ihop sina livspussel - om de nu tar över mer av det obetalda arbetet i hemmet, vad ska kvinnorna göra förutom att tillåta det? Om de inte ökar sin egen förvärvsarbetskvot så blir resultatet bara att män jobbar ännu mer, och kvinnorna mindre än idag.

Är målet mer engagerade män inom hemsfären och mer fritid till kvinnorna?

#66  jkbg EvenSteven
2008-09-27 02:19:52

"Det kan knappast jag lastas för."

Du anser att folk skall tro på vad som helst bara någon skriver "SCB" efter det?

"Jag är inte din sekreterare."

Om du hittade källan förstår jag inte varför du inte klistrade in en länk när du ändå var i farten. Dessutom kan saker räknas på många olika sätt. Tills du visar mig vilken statistik det är exakt du har kollat på är din källa värdelös.

#67  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar KKiernan
2008-09-27 13:44:37

Persiflage: Vad utgör de där 75 procenten då, som bara är hobby och inte hushållsarbete? Det vanligaste folk gör är väl hämta/lämna på dagis, tvätta/byta på/trösta barn, handla och laga mat, diska, städa (dammtorka, dammsuga, skura spis, toa och handfat), tvätta, hänga tvätt, sortera och lägga tillbaka kläderna i garderoben. (Jag inkluderar inte leka med/läsa för barnen, för det är mer familjeumgänge.)

OT Produktfakta: Vad betyder "könsideologiskt"? Det är ju ett ord du får med i en parantes i nästan vartenda inlägg du skriver.

#68  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar PerSiflage
2008-09-27 13:50:22

Jag tror du misstar mig för Carlll, jag har faktiskt ingen aning om vad det ska betyda, och jag tror inte jag delar Carllls uppfattning heller.

#69  PerSiflage #65 Apoc
2008-09-27 16:48:09

Det klart kvinnor ska förvärvsarbeta mer när männen tar större ansvar i hemmet. Det är väl ingen om antydd någonting annat.

#70  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar KKiernan
2008-09-27 17:33:41

Förlåt Persiflage! Jag blev temporärt vindögd och läste fel. Jag riktar ovanstående fråga till Carlll.

#71  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar PerSiflage
2008-09-27 18:09:52

@Apoc: Ingen har antytt något annat, men det är sällan antytt att kvinnor ska jobba mer heller. Jag tycker att hela fokus har legat på att män ska ta större ansvar för hem och barn, och då menar jag inte bara här på feminetik. Men då återstår väl bara frågan om vem som ska börja? Och eftersom mäns sammanlagda arbetstid är längre idag verkar det rimligast att kvinnorna börjar jobba mer innan männen tar större del av hemarbetet.

@KKiernan: Ingen fara, jag har själv gjort samma misstag och kommer säkert att göra det igen. Jag är också lite nyfiken på vilket hushållsjobb som är onödigt och kommer upp i 75%. Här finns tydligen stor potential för mig att få mer fritid ;-)

#72  PerSiflage devilkitten
2008-09-27 19:07:23

Enligt en del undersökningar och tidningartiklar jag har läst så _tar_ faktiskt kvinnor mer ansvar för hemmet, männen ligger efter ändå.

I "Duktighetsfällan" hävdar till exemepl författarna att män har lättare att koppla av när de kommer hem, då slipper de arbeta. Kvinnors stressnivåer däremot går upp när de kommer hem. Deras arbetsdag har nämligen inte tagit slut i och med att förvärvsarbetet är slut.

Det hävdades också i en tidningsartikel i SvD nyligen att sommarstugor och dylikt är rena stressfällorna för kvinnorna. Medan männen kan koppla av är det kvinnorna som får ytterligare belastning av att skaffa ytterligare "hem" att sköta om. Så jag vet inte om jag håller med dig i din bedömning om att det är kvinnorna som måste börja. Jag tror, av det jag läst, att de redan gjort det.

Tyvärr har jag tappat bort länken till tidningsartikeln :/

#73  PerSiflage #71 Apoc
2008-09-27 19:47:59

Det bör väl rimligen ske samtidigt. Mer delad föräldraförsäkring t.ex. syftar ju till att kvinnor ska jobba medan män är hemma med barnen, inte att de ska sitta i soffan på vardagarna och titta på medan mannen byter blöjor.

Kvinnor har också börjar förvärvsarbeta mer än för några årtionden sedan, så det är allt dags att män börjar ta mer ansvar för hemmet. Samtidigt har hemarbetet blivit mindre krävande så det är ingen heltidssyssla längre.

#74  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar PerSiflage
2008-09-27 19:58:46

devilkitten:

här är en Excel-fil från 2001 med data som SCB tagit fram, det är bara att slå ihop förvärvsarbete med hemarbete så får man fram att kvinnor jobbar i snitt 7:14/dag, män 7:28/dag. Ingen jätteskillnad, men den finns där i alla fall. Jag tror inte att det förändrats särskilt mycket på 7 år med tanke på det stora åldersspann som deltog i studien.


Om du har källor som säger annat är jag mycket intresserad.

#75  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar PerSiflage
2008-09-27 19:59:44

...och så kanske länken ska vara med också. Det är som sagt en Excelfil att ladda ned och inte en websida.

http://www.scb.se/statistik/LE/LE0103/2002M00…

#76  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar PerSiflage
2008-09-27 20:07:29

Apoc: Jag är för delad föräldraförsäkring, och som jag visat tidigare i tråden är det framför allt kvinnor som bromsar. Faktum kvarstår att män jobbar mer än kvinnor idag, så det kanske inte är helt rättvist att prata om den dubbelarbetande kvinnan och den ansvarslösa mannen. Jag ser inte logiken i att män ska börja jobba ännu mer innan kvinnor börjar göra det, det rimliga är väl att kvinnorna först försöker komma ikapp. Om inte annat så kan ju kvinnorna föregå med gott exempel.

#77  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar Apoc
2008-09-27 21:09:24

Nu är det ju alltid någon annan som ska göra sin del innan det är ens egen tur. Är det inte vettigare att det ändras samtidigt?
Artikeln du länkade till ovan verkar mest ha en provokativ rubrik. När man läser noggrannare verkar det snarare som att både kvinnor och män är fast i könsroller, men skyller på ekonomin.

#78  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar PerSiflage
2008-09-28 05:05:01

Jag har inget problem med att det skulle förändras samtidigt, det låter vettigt för mig. Men tycker du att det är så problemet diskuteras idag? Även i den här tråden går ju argumenten i samma riktning som den officiella debatten; män gör inte sin del, det är hög tid att männen tar ansvar... Det är sällan det riktas samma kritik mot kvinnorna, trots att de är lika ansvariga för problemet, och i lika hög grad är en del av lösningen. Vem har någonsin hört talas om "den dubbelarbetande mannen"? Och ändå är den bilden precis lika sann.

#79  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar xtrqpz
2008-09-28 06:35:42

och som vanligt talas det bara om _ansvar_ för hem, hushåll, barn och reproduktion från feminister men ordet _makt_ nämns aldrig i dessa sammanhang.

kvinnan har nästan alltid bäst anknytning till småbarnen och därmed mer makt

kvinnor har traditionellt varit de som skött hemmet (inomhusdelen) och har fortfarande än idag tolkningsföreträde när det gäller standarden på vad och hur, män skall göra som kvinnor vill på kvinnors vis

det finns ingen JÄMO som hjälper män att få mer makt i hemmasfären, inga jämställdhetsplaner, inga oficiella maktanalyser

kort sagt männens eget perspektiv saknas i "ansvars" debatten

det vore som om feminismen nöjt sig med att kämpa för att kvinnor skulle förvärvsarbeta lika många timmar som män och endast talat om _ansvar_ för familjens försörjning och helt ignorerat maktfrågorna i yrkeslivet

det finns hur mycket som helst skrivet och sagt om kvinnor, män och makt i det offentliga, men i hemmasfären talas det bara om ansvar

mäns egen motivation och mäns livskvalite är ointressant, bara kvinnorna får avlastning med hushållsaarbetet och vårdandet av barnen. Makten skall ligga där den ligger tydligen, ograverad.

men det hänger ihop, nämligen. ;-)

#80  #74 PerSiflage devilkitten
2008-09-28 06:55:34

Artikeln och boken jag nämner tar upp heltidsarbetande kvinnor. Duktighetsfällan pratar om kvinnor med hög befattning inom näringslivet och artikeln pratade om kvinnor och män även de heltidarsbetande.

Kvinnor som arbetar heltid får alltså, enligt Duktighetsfällan, arbeta när de kommer hem, medan männen inte har (eller för den delen upplever) samma tvång.

Det här säger naturligtvis inget om hela arbetsmarknaden, och om de kvinnor som fortfarande inte vill eller anser sig kunna gå ut och arbeta heltid, antingen för att de faktiskt heller är hemma tillsammans med sina barn, eller för att de har en lägre lön än sina partners och det har tagits ett ekonomiskt beslut om att de skall vara hemma.

Men de kvinnor som förvärvsarbetar i lika stor utsträckning som sina partners (och förmodat även då låter dem få lika mycket makt inom hemsfären med barn och städning osv), får enligt den här undersökningen inte det stöd som de skulle behöva eftersom de stressar ihjäl sig efter jobbet också.

#81  devilkitten #80 xtrqpz
2008-09-28 07:03:30

"Men de kvinnor som förvärvsarbetar i lika stor utsträckning som sina partners (och förmodat även då låter dem få lika mycket makt inom hemsfären med barn och städning osv),"

vet inte om du driver med mej när du byter ut ordet ansvar mot makt?

menar du att om en kvinna förvärvsarbetar som befrias hon helt från internaliserat könsrollstänk och hennes makt i en eventuell rättstvist om barnen neutraliseras?

#82  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar PerSiflage
2008-09-28 07:28:43

devilkitten, jag har inte läst "Duktighetsfällan", så jag kan inte kommentera just den. Jag tror absolut det finns förhållanden som de du tar upp i ditt inlägg, men jag diskuterar ur det generella perspektivet som trådstartaren började med. Enligt SCB så är det ingen snedfördelning att tala om när det gäller arbetstid. Jag ser ingen anledning att betvivla deras siffror, så att framställa problemet så ensidigt som det oftast görs - att män inte tar sitt ansvar för barn, inte gör det obetalda arbetet i tillräckligt stor utsträckning osv. Det borde finnas en mer enhetlig bild över problemet, och att faktiskt våga ifrågasätta kvinnor i frågan också.

#83  PerSiflage #78 Apoc
2008-09-28 11:23:22

Det stämmer säkert att debatten idag ofta handlar om att män ska ta sitt ansvar hemma medan kvinnor ska ta för sig av makten i arbetslivet, när det lika gärna handlar om att män ska ta för sig av makten i hemmet och kvinnor ska ta sitt ansvar att förvärvsarbeta. Jag tror det beror på att det är så få män på "jämställdhetssidan" i debatten. Det verkar vara få män som som kämpar för sin rätt i hemmet innan det är för sent och man ligger i en skillsmässotvist.

Trevligt i alla fall du är för delad föräldraförsäkring. Man ser sällan skillnaderna mellan olika jäif:are.

#84  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar PerSiflage
2008-09-28 12:53:16

Jag är för jämställdhet på alla plan, faktiskt. Just föräldraförsäkringen är lite knepig, tycker jag. Å ena sidan kan ju "folk" uppenbarligen inte klara av att dela jämnt på egen hand, å andra sidan är 87% emot en delad föräldraförsäkring. Jag skulle föredra att det ordnade upp sig genom upplysning och liknande framför lagstiftning eftersom jag inte tycker staten ska detaljstyra, men... kanske att föräldraförsäkringen kunde vara delad rakt av och så fick man ansöka om dispens?

När det gäller förvärvsarbete kontra hemarbete insåg jag nu att det i princip är jämställt redan, män står för ca 40% av hemarbetet och kvinnor för ca 40% av förvärvsarbetet, en fördelning som väl i de flesta fall anses jämställd. Sedan kan man ju vilja ändra fördelningen ändå, det finns ju klara fördelar att få betalt för arbetet i form av pension, sjukförsäkring mm.

#85  PerSiflage EvenSteven
2008-09-28 15:27:03

När vi lagstiftade mot barnaga var typ 70% emot den lagen också. Men idag är det väldigt få som tycker lagen är fel. Ibland måste man stifta lagar som folk inte håller med om i stort för att det skall kunna bli någon förändring i attityder. På island har man också reserverat en större del av föräldraledigheten åt papporna och det har gett mycket bra resultat, d.v.s. mer pappor som är hemma och mer respekt för pappor som väljer barnen framför karriären.

#86  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar Escapist
2008-09-28 18:31:02

Även om 70% var emot FRA-lagen hade regeringen kunnat genomföra den ändå, och jag hade inte blivit det minsta förvånad om de flesta hade tyckt att det var helt naturligt att vara massavlyssnade efter några år.

Jag vet att det är helt i enlighet med den svenska modellen att tvinga på folk moral med lagar, men det är inget bra argument alls. Om jämställdhet är så bra som det påstås, vilket jag tror att det är, måste det finnas bättre sätt att få folk att ändra vanor frivilligt.

Då får man säkert också mindre fusk som måste åtgärdas med ännu mer statliga kontroller och byråkrati som jagar vanliga svenssons, vilket Sverige också är olyckligt bra på. Tänk på alla sopspioner, dagispersonal som ska tjalla på låtsassjuka föräldrar, tv-pejlare och skattemsitare. Har vi inte nog av det redan?

#87  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar EvenSteven
2008-09-29 18:12:43

Nej, när det handlar om barns väl och ve tycker jag inte att vi har nog. Hade vi inte stiftat lagen om barnaga hade det kanske fortfarande sett ut i Sverige som det gör i USA, där folk kan lappa till ungarna hur mycket som helst helt lagligt (och gärna gör det också) så länge de inte åsamkar någon alvarlig fysisk skada. Mellan 70-90% av amerkanska barn utsätts för fysiskt våld i "uppfostrande syfte", samma siffra i Sverige är någonstans kring 10-20%.

Barn har faktiskt lika stor rätt till båda sina föräldrar. Därför är jag för en 50-50 uppdelning, oavsett vad modersrollskramande kvinnor och karriärkramande män anser om saken.

Sopspioner och tv-pejlare är en annan historia eftersom att de inte finns någon grupp i samhället som konkret vinner på att de finns. "Public service" kan finansieras som annan statlig service, med skattepengar. Och sopspioner kan ersättas med bättre sopstationer.

#88  Nej, samtidigt. xtrqpz
2008-09-29 18:25:49

"Carlos Ejemyr Rojas, som är vice ordförande i feministiskt initiativ Stockholm. Han skriver: försäkringskassan borde tillåta föräldrar att ta ut föräldradagar samtidigt. Nu måste föräldrar turas om! Sossigt värre! "

http://www.kvp.se/debatt/1.1246601/lat-oss-fo…

Jag tycker hans förslag är skitbra, nu snackar vi äääntligen jämställdhet!! Båda föräldrarna är hemma SAMTIDIGT och lär sig barnets signaler och behov redan från början. Så skall det bli om jag får bestämma.

(50/50 är hur kasst som helst. Mamman är hemma först och sen är allt som det alltid varit.)

#89  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar xtrqpz
2008-09-29 22:10:47

fast på denna front vill ju många att det alltid skall vara som det alltid varit, Mamma står för trygghet och doftan av kanelbullar, Pappa för det skrämmande där ute i den stora världen, tryggheten i det välkända, invanda, vad går upp mot den...? frihet kanske?

#90  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar xtrqpz
2008-09-29 22:42:49

och så är ju Mammor också lite bättre på att ta hand om småbarn

tycker vi ju alla, fast vi inte vill säga det

jag menar, varför har de annars tuttar, typ...

#91  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar xtrqpz
2008-09-29 23:18:32

ha, ha, jag provade bara. ingen högg.

men det finns ett riktigt bra argument till att barn mår bättre av fler än en tajt förälder

biologi

ha ha, jo det är sant, alla individer mår bra av en trygg uppväxt med lagom stora utmaningar
+
att älskas av och känna närhet och trygghet med fler är en är ett stort plus
+
och föräldrarna kan turas om att "dra" lassset efter förmåga
+
och må bättre själva

#92  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar xtrqpz
2008-09-29 23:35:28

näe, tacka vet jag en riktig karl som kan fälla träd med en slö motorsåg

#93  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar xtrqpz
2008-09-29 23:46:35

och bespara arbetsgivaren några kronor

kan fan inte be om ledigt för att byta blöjor när firman går knackigt

#94  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar xtrqpz
2008-09-30 01:03:44

men nu är feminismen en kvinnolobby och män gör bäst i att skita i barnen och tänka på sig själva, för det är deras enda chans i framtiden

#95  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar xtrqpz
2008-09-30 01:08:10

vägra donera sperma.

vägra samlag utan kondom.

tänk makt. tänk könsmakt.

#96  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar xtrqpz
2008-09-30 01:15:32

dvs feminismen har inte åstadkommit ett dugg mer än givit några välpositionerade kvinnor en intressantare livsbana

jämställdhet är ett täcknamn för blås den heterosexuella manligheten så mycket det går innan den de vaknar upp

#97  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar xtrqpz
2008-09-30 01:44:40

och vänj er vid tanken på att inte ha barn

i framtiden har män inte barn

kvinnor har barn

kvinnor skaffar barn med hjälp av kliniker

(men om män inte donerar sperma blir det svårt för kliniker att erbjuda kvinnor befruktning...)

#98  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar xtrqpz
2008-09-30 01:54:49

fast det behövs bara några droppar sperma för att utvinna tillräckligt med könsceller för att överbefolka jorden, typ

sorry guys, er framtid är kanonmat, proletäriat, chefer och konsumenter, och underordnade föräldrar (om ni nu är korkade nog...)

#99  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar xtrqpz
2008-09-30 02:01:55

så den gamla mansrollen håller ända in i framtiden

tjäna pengar, tjäna pengar, tjäna pengar

allt annat tar fokus från uppgiften att tjäna pengar

#100  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar EvenSteven
2008-10-01 04:45:39

"dvs feminismen har inte åstadkommit ett dugg mer än givit några välpositionerade kvinnor en intressantare livsbana"

Ursäkta ordvalet men vad är det här för svammel? Feminismen har bland annat gett kvinnor rösträtt i nästan alla världens länder. Den har också gett kvinnor rätt till makt över sina egna kroppar, bla genom aborträtt och förbud mot kvinnomisshandel. Den har också i vissa länder gett män rätt att vara hemma med sina barn.

#101  Sansa dig xtrqpz! Sjodin
2008-10-01 07:59:04

Trollstav Inget sånt där korstågsbeteende, tack!

#102  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar bjornsdotter
2008-10-01 10:26:26

LoL, blev det några öl för mycket igår kväll, xtrqpz? Du har nog slagit de flestas rekord i antal serieinlägg... :-)

Fast #88 och #95 t ex, var ju inte alls så dumma.

Den övriga gojan kan man kanske skylla på den sena timmen.

#103  KK 67 default
2008-10-02 03:52:32

Vem beslutar om vad som är 'hushållsarbete', 'familjeumgänge', 'hobby' eller något annat? Du verkar ju själv ha en fast och väldefinierad åsikt om den saken! Och dessutom villig att påpeka för PerSiflage vad som är vad!

Vem beslutar om vad som är nödvändigt och onödvändigt hushållsarbete? Själv lägger jag inte många timmar i veckan på det. Och jag klarar mig alldeles utmärkt trots det!

#104  KK 67 igen default
2008-10-02 03:58:51

[Detta meddelande har blivit raderat på grund av att författaren inte följde feminetik.se:s regler.]

#105  devilkitten 80 default
2008-10-02 04:08:44

Om det nu är ett så stort problem med 'dubbelarbete' för kvinnor som vill arbeta heltid och göra karriär så får de väl göra som män alltid gjort, hitta en partner som är intresserad av och villig att ta ett större ansvar för hushållsarbetet och barnuppfostran!

Eller helt avstå från att skaffa barn! Det är ingen mänsklig rättighet att ha barn!

#106  Apoc och PerSiflage default
2008-10-02 04:14:56

Eller ännu hellre, ta bort föräldraförsäkringen helt och hållet. Har man inte tid och pengar att själv finansiera ett barn, så är det ansvarslöst att sätta ett barn till världen!

#107  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar KKiernan
2008-10-03 20:23:31

Ja, bara rika borde få ha barn.

#108  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar KKiernan
2008-10-03 20:29:33

Default #103, jag räknade upp det jag själv tror är vanligast att folk gör hemma som hemarbete. Det är säkert olika. Du och jag som är utan barn gör förmodligen mindre än de som har flera barn och därmed mer tvätt, städning, disk, matlagning, dagishämtning mm. Det är dock Carlll som har påpekat "vad som är vad"i den här tråden - att 75% av allt hemarbete minsann är hobby och därmed onödigt.

#109  Sv: män jobbar, kvinnor konsumerar KKiernan
2008-10-03 20:29:36

Default #103, jag räknade upp det jag själv tror är vanligast att folk gör hemma som hemarbete. Det är säkert olika. Du och jag som är utan barn gör förmodligen mindre än de som har flera barn och därmed mer tvätt, städning, disk, matlagning, dagishämtning mm. Det är dock Carlll som har påpekat "vad som är vad"i den här tråden - att 75% av allt hemarbete minsann är hobby och därmed onödigt.

#110  KK 107 default
2008-10-05 23:21:57

Nej, men att ta ansvar för sig själv och det man gör tycker jag inte är för mycket begärt!

#111  KK 108 default
2008-10-05 23:29:09

Det är du som i ditt inlägg klassificerar vad som 'är' hushållsarbete och vad som inte är det....

Själv är jag benägen att hålla med Carlll, mycket som vi en första anblick kan tyckas vara hushållsarbete kan också vara en hobby. Kontexten, kontexten, ...!

Du måste bli medlem för att få skriva i forumet.

Användarnamn:

Lösenord:

Kom ihåg mig


Vill du bli medlem?
Glömt lösenordet?
Problem med inloggning?