feminetik.se feminetik.se

Just nu 1 besökare varav 0 feminetister och 0 jäif:are

Forum

Okej att mörda misshandlande man ?


Gå till senaste inlägget



#1  Okej att mörda misshandlande man ? Striker
2007-11-22 22:24:35

http://www.aftonbladet.se/kvinna/article1309787.ab

Va fan !!! eller jag ger upp. Aftonbladet anser tydligen att det är okej att mörda sin man om man inte orkar göra slut eller skilja sig på vanligt sätt. Fåsenu livstidsfängelse som innebär 48 h pemission 150 ggr senaste åren. *asg*

Tja eller hur tolkar ni aftonbladet om man skrapar lite på ytan ?

#2  orkar inte divad
2007-11-22 22:32:39

läsa allt, men vart står det att det är ok att mörda? Något är lurt.

#3  #2 Striker
2007-11-22 22:41:32

Du får skrapa lite på ytan. De målar ju jätte fint upp hur illa kvinnan har farit innan mordet, hur snäll hon är mot barnen o s v.....Det skulle t ex inte vara speciellt svårt att göra något liknande med en man som misshandlat en kvinna. "Karin mobbade mannen hela tiden till slut så fick han nog och gav henne en käftsmäll. Mannen hade bett henne flera gånger o s v....

Men med en feministiks analys så ser man naturligtvis helt andra saker. Mannen är ett svin och förtjänar att styckas ? Och kvinnan skall belönas med gratis mat o husrum.

#4   divad
2007-11-22 22:50:56

att när allt kommer omkring så är inte Lennart Håård så hård som namnet antyder? Det är en mjuk och klen fenimist?

#5  Sv: Okej att mörda misshandlande man ? Striker
2007-11-22 22:55:37

Hur tolkar du artikeln ?

#6  Sv: Okej att mörda misshandlande man ? NoManIsAnIsland
2007-11-22 23:01:05

"Men med en feministiks analys så ser man naturligtvis helt andra saker. Mannen är ett svin och förtjänar att styckas ? Och kvinnan skall belönas med gratis mat o husrum."

Hur tänkte du nu? Alla fångar "belönas" med mat och husrum.

#7  Sv: Okej att mörda misshandlande man ? NoManIsAnIsland
2007-11-22 23:01:33

Hon dömdes dessutom till lagens strängaste straff, livstidsfängelse, och har redan suttit längre än de flesta.

#8  Sv: Okej att mörda misshandlande man ? MariaBystrom
2007-11-22 23:10:32

Tre saker:

A. Jag tvekar inte ett ögonblick på att hon under alla åren fruktat för sitt liv, med all rätta. Han var en sadist och risken är stor att hon inte hade varit i livet idag om han levt.

B. Hon är en mörderska som har planerat och styrt upp mordet genom att ta lagen i egna händer. Oavsett vad så har hon INTE handlat i nödvärn utan måste givetvis ha sitt straff.

C. (Marias moralkaka) Hon har gift om sig med en ny svärmorsdröm: Citat: "...Hon är numera gift med en man som också är dömd till livstid för mord och för fem år sedan blev hon mamma igen..."

För mig så kan hon gott sitta där hon sitter. Barnen är viktigast och att visa prov på att vara ansvarsfull förälder genom att gifta om dig med en mördare och sätta nya ungar till världen utan är inte okej. Aldrig.

#9  Sv: Okej att mörda misshandlande man ? Striker
2007-11-22 23:11:18

Hur tolkar ni artikeln ? Vad är andemeningen i artikeln ? Jag har redan skrivit min något håddragna tolkning. Vad är eran ?

Annan jämförelse:
Håkan var sugen på sex han hade inte knullat på två månader, och var enormt kåt. Lina var inte riktigt på humör, men håkan "övertalde" ändå lina som inte gav sitt ja...Hon sade inte heller nej. Lina anmälde sedan Håkan för våldtäkt. Håkan blev dömd för detta men har sagt att han ångrar o s v.

#10  Maria Striker
2007-11-22 23:16:43

Tack för svaret, håller med dig på alla punkter. Men ger aftonbladet samma signaler ? Det tycker inte jag. Vilka signaler tycker ni aftonbladet ger ? Jag anser att man kan tolka det som om det är mer eller mindre okej att mörda. Och att hon är ett offer...inte mannen han är bara.......en död misshandlande man. Mansföraktet lyser igenom.

#11  striker divad
2007-11-22 23:20:08

Så kan det varit, men det är inte troligt.

övrigt:
Under 2 procent av alla våldtäktsanklagelser är falska, räknar amerikanska poliskåren och FBI med.

#12  Divad Striker
2007-11-22 23:29:32

Ö vadå ? Killen begick en våldtäkt !!! Du förstår upenbarligen inte vad mitt syfte med tråden är. Den handlar definitivt inte om våldtäkt i alla fall.

Ditt "övrigt" påstående tror jag inte en sekund på. Ta gärna upp den i en annan tråd och lägg fram belägg för den.

#13  Striker Truthseeker
2007-11-23 22:00:04

Jag förstår vad du menar - början på artikeln är ju upplagd så att man ska sympatisera med kvinnan, och tycka att mannen är ett as... men längs vägen byter den ju tonfall? Mannen mördas och blir offer, medan kvinnan utmålas som en kallhamrad mörderska som inte alls förtjänar vår sympati.

Och det är väl ett korrekt upplägg?
Den som får stryk dag ut och dag in av sin alkoholiserade äkta hälft har iaf mina sympatier, men den som reagerar med att leja en TORPED för att hacka ihjäl denna alkis, barnens far, istället för att ta ut skilsmässa.... förtjänar det livstidsstraff hon också rätteligen fick.

#14  Sv: Okej att mörda misshandlande man ? Truthseeker
2007-11-23 22:01:25

För övrigt så söker ju hennes luspudel till nya man också nåd från sin livstidsdom. Han mördade sitt ex och hennes nya man med en kofot. Lika charmig som sin nya fru alltså.
Ingen av dem borde släppas fria, och det verkar ju inte som att de kommer göra det hellet?

#15  Sv: Okej att mörda misshandlande man ? Truthseeker
2007-11-23 22:04:16

Hoppsan. Fel av mig - det där var ju ett helt annat kräk hon hittat, inte Axmyr....

#16  Angående 2% falska våldtäktsanmälningar Hedenius
2007-11-24 02:10:13


övrigt:
Under 2 procent av alla våldtäktsanklagelser är falska, räknar amerikanska poliskåren och FBI med.


"A 1997 “Columbia Journalism Review” analysis of rape statistics noted that the 2% statistic is often falsely attributed to the Federal Bureau of Investigation, and has no clear and credible study to support it. The FBI's statistic for "unfounded" rape accusations is 9%, but this definition only includes cases where the accuser recants or the evidence contradicts her story. Instances where the case is dismissed for lack of evidence are not included in the "unfounded" category."
http://www.americandaily.com/article/5075

"Every year since 1989, in about 25 percent of the sexual assault cases referred to the FBI where results could be obtained (primarily by state and local law enforcement), the primary suspect has been excluded by forensic DNA testing. Specifically, FBI officials report that out of roughly 10,000 sexual assault cases since 1989, about 2,000 tests have been inconclusive (usually insufficient high molecular weight DNA to do testing), about 2,000 tests have excluded the primary suspect, and about 6,000 have “matched” or included the primary suspect."
http://www.justice.gc.ca/en/dept/pub/hop/p8.h…

Med reservation för att jag googlade och skummade artiklarna lite snabbt (2% lät för otroligt för att vara sant) så känner jag mig ganska säker när jag säger att 2% är inte ens i närheten av att vara sant.

http://www.youtube.com/watch?v=KgxwPU0W-Wg
Var en intressant länk jag hittade också, handlar om hur kameran i polisbilar i USA friar polismän efter att blivit anklagade för sexuella övergrepp.

#17  Hedenius heffaklumpen
2007-11-24 03:15:55

Här finns länkar
http://www.feminetik.se/diskutera/index.php?f…

#18  13 TS Striker
2007-11-24 16:49:48

"Och det är väl ett korrekt upplägg?" Tja kanske det. Men då gäller det bara manliga Misshandlare som mördats ?

Brukat vi se samma upplägg när en man är dömd för misshandel ? Lägger man ut texten om hur kvinnan ifråga systematiskt psykat mannen (om så var fallet) innan man fördömmer mannen som misshandlat.

#19  Sv: Okej att mörda misshandlande man ? bjornsdotter
2007-11-24 21:16:01

Man har inte "rätt" att mörda någon, utom som sista utväg i en nödvärnssituation (men då är det inte mord).

Men ibland kan mord vara just sista utvägen för kvinnor som blir både misshandlade och förföljda, och det aldrig slutar. Jag vet dock inte om det var så i det här fallet.

#20  Sv: Okej att mörda misshandlande man ? bjornsdotter
2007-11-24 21:20:21

Om en man blir förföljd, hotad och misshandlad av en kvinna och han tillslut dödar henne för att kunna leva ett normalt liv någon gång, tror jag att många skulle ha förståelse för det också.

Det gör inte mord eller dråp rätt. Men man kan förstå varför en ständigt utsatt, kanske många gånger om sönderslagen person, tillslut drivs till det alternativet i ren desperation. Det handlar liksom om att döda eller dö själv, ifall plågoanden inte ger sig.
Och i sådana situationer kan man fråga sig vem som egentligen har förstört vems liv...

#21  Bjornsdotter Striker
2007-11-24 22:22:32

"Men ibland kan mord vara just sista utvägen för kvinnor som blir både misshandlade och förföljda, och det aldrig slutar. Jag vet dock inte om det var så i det här fallet."

"Men ibland kan mord vara just sista utvägen för kvinnor som blir både misshandlade och förföljda, och det aldrig slutar. Jag vet dock inte om det var så i det här fallet."

Ja du bjornsdotter.......Nu blev jag mycket besviken...Mycket besviken.....Vad är detta för argument ???

Men mord kan vara just sista utvägen för KVINNOR....så du menar alltså att det inte skulle kunna vara det för män...varför skiljer du på män o kvinnor här ???

De resonemang du använder använder naturligtvis de flesta som misshandlar också......när de resonerar med sig själva......
Med dina argument blir den mesta misshandeln helt okej m a o.
För jag tror inte det är många som misshandlar för att det är kul... inte mördar heller för den delen.

#22  bjornsdotter heffaklumpen
2007-11-25 00:58:13

Om en man blir förföljd, hotad och misshandlad av en kvinna och han tillslut dödar henne för att kunna leva ett normalt liv någon gång, tror jag att många skulle ha förståelse för det också.

En viss förståelse visst, på samma nivå, knappast.
En ännu större skillnad ligger nog i att om mannen var förföljd, hotad och misshandlad så skulle det knappast komma fram, snarare så att de utomstående som visste om detta skulle hålla tyst med det så att det inte skulle framstå som om han inte var skyldig. (Eller som de försökte urskulda hans agerande.) Det är tyvärr fortfarande ok att ursäkta kvinnors våld mot män på detta sätt, men inte mäns våld mot kvinnor.

#23  #18 Striker Truthseeker
2007-11-25 01:51:29

Nej man läser aldrig om hur kvinnan psykat en man till att till slut tröttna och kallhamrat mörda henne med berått mod. å andra sidan har jag heller aldrig sett den här varianten - om hur mannen psykat en kvinna till att till slut kallhamrat planera och begå mordet på honom.

Den här artikeln är faktiskt en av de första jag har läst där kontentan efter genomläsning är: ojdå - hon kanske inte var ett oskyldigt litet offer trots allt. De tre första avsnitten framställer henne som ett stackars offer för mannens våld, men från avsnittet "Bara 17 år" och framåt framstår hon mer och mer som en kallhamrad mördare. Och mannen som hennes offer.
Eller kan du hitta någon textsnutt efter "Bara 17 år" som försöker få oss att ömka kvinnan? Citera den gärna.

#24  #22 heffa Truthseeker
2007-11-25 01:58:04

"Det är tyvärr fortfarande ok att ursäkta kvinnors våld mot män på detta sätt, men inte mäns våld mot kvinnor."

Målsättningen är väl iaf att INGENS partnermördande ska ursäktas baserat på könstillhörighet? Tror jag vi båda menar iaf.

Och kvinnors våld mot män har konsekvent ursäktats traditionellt för att kvinnor inte ansetts kunna vara aggressiva, tack vare kvinnors könsroll. Iom könsrollernas omprövande har äntligen sådana som mörderskan i länken börjat få det straff de förtjänar. Det är ju på tiden.

Enda "ursäkten" för att använda dödligt våld mot andra är i akut självförsvar mot dödligt våld.
Och att stanna kvar i en relation eller leta upp sitt offer, droga ner denne och leja en yrkesmördare att hacka ihjäl honom/henne är INTE självförsvar. Det är kallhamrat mord.

#25  Sv: Okej att mörda misshandlande man ? DonQuijote
2007-11-25 11:00:50

Jag har sett någon studie som säger att domstolen förklarar kvinnors och mäns partermord på samma sätt.

Som en konesekvens av hans långvariga misshandel av henne.

Vet någon vart den studien finns?

#26  Truthseeker heffaklumpen
2007-11-25 12:19:10


Målsättningen är väl iaf att INGENS partnermördande ska ursäktas baserat på könstillhörighet? Tror jag vi båda menar iaf.

Ja, var det oklart?

#27  hedenius divad
2007-11-25 17:03:42

Inte bara de officiella amerikanska institutionerna anser sig övertygade om ca 2%
Även svenska brå har fått fram den siffran.

#28  Divad Hedenius
2007-11-25 22:13:43

Jag förstår inte hur du kan forstätta att hävda att 2% siffran stämmer.

Jag har nu även letat genom Brå:s hemsida, och jag lyckades då inte hitta den undersökning du tydligen sitter inne med. Skulle jättegärna se en länk till någon officiell amerikansk instution (eller Brå) som hävdar att 2% stämmer. Om du inte har en länk så tar jag gärna namn på undersökningen, jag lovar att göra allt för att komma över en kopia.

Den enda information jag lyckats hitta om var 2% kommer ifrån är en bok av Susan Brownmillers från 1974 "Against our will - men, women and rape".


The media has largely ignored these studies and experts and has instead promoted the notion that only 2% of rape allegations are false. This figure was made famous by feminist Susan Brownmiller in her 1975 book “Against Our Will: Men, Women and Rape.” Brownmiller was relaying the alleged comments of a New York judge concerning the rate of false rape accusations in a New York City police precinct in 1974.

...

Brownmiller's credibility can be assessed by her assertion in “Against Our Will” that rape is "nothing more or less than a conscious process of intimidation by which all men keep all women in a state of fear."

http://www.americandaily.com/article/5075


I själva verket kommer siffran från feministen Susan Brownmillers bok från 1974 "Against our will - men, women and rape". Där beskriver hon hur FBI:s officiella siffror tio år tidigare hade pekat på att 20 procent av anmälningarna var ogrundade och påhittade. Tio år senare hade siffran minskat till 15 procent, vilket hon erkänner är högt i jämförelse med andra brott.

Men när man satte kvinnliga poliser i New York att granska våldtäktsanmälningarna lyckades de få ner siffran till bara två procent.

http://www.sourze.se/Falska_v%C3%A5ldt%C3%A4k…

Detta börjar bli lite väl offtopic för den här tråden, men jag kan starta upp en ny tråd om du vill fortsätta hävda att 2%-siffran stämmer.

#29  När jag kollade efter divad
2007-11-25 22:49:27

något annat rörande våldtäck häromdagen hittade jag det på amerika statens officiella för brott:
http://www.ojp.usdoj.gov/bjs/pubalp2.htm#S


Men tex här:
http://sa.rochester.edu/masa/stats.php
http://en.wikipedia.org/wiki/Rape

Problemet med dessa siffror är att det är väldigt svårt att skatta. Dessa siffror är som jag uppfattar det skattade efter hur andra brott anmäls falskt.

#30  Jag kan bara inte sluta stava divad
2007-11-25 22:51:11

ordet fel.

#31  Men hedenius (som inte har ett klotterplank) divad
2007-11-25 22:58:48

Din världsbild kanske inte klarar av statistik som talar för att kvinnor inte anklagar män falskt?
Det finns en del sidor som mäter efter kvinnor som förlorar rättegångar, eller tjejer som förlorar och mycket talar emot deras historia. Detta betyder inte att inte tjejern upplevde sig som våldtagen. Där har vi en till faktor som messar upp statistiken.

Klarar du av att ca 5-10% av de kvinnor som blivit våldtagna gör en anmälan? ( SOU 2001:14. Sexualbrotten)

#32  Divad Hedenius
2007-11-25 23:48:51

I din första länk vet jag inte riktigt vad det är som är det intressant, peka gärna ut det.

Den andra länken går till vad som verkar vara en privat orginisation, Men Against Sexual Assault, som bara nämner siffran 2-3% utan en direkt källhänvisning.

Den tredje länken går till wikipedia som nämner just falska anmälningar med följande:

While researchers and prosecutors do not agree on the exact percentage of false allegations, they generally agree on a range of 2% - 8%. [attribution needed]

Jag noterar att wikipedia skriver rakt ut att källa saknas.

Så tyvärr måste jag upprepa mig;

Skulle jättegärna se en länk till någon officiell amerikansk instution (eller Brå) som hävdar att 2% stämmer.


Vad min världsbild klarar, eller inte klarar av, är fullständigt ovidkommande och jag uppfattar det bara som en pinsam ad hominem attack.

#33  Divad: angående SOU 2001:14, Sexualbrotten. Hedenius
2007-11-26 01:45:23

SOU:n finns att läsa här: http://www.regeringen.se/sb/d/135/a/607

Blev ändå lite nyfiken och tittade genom SOU:n. Fanns mycket information och det är just sådana undersökningar som jag tycker är otroligt viktiga för att vi ska förstå problemet och inte tvingas gissa hur det förhåller sig.

Ett par kommentarer angående

Klarar du av att ca 5-10% av de kvinnor som blivit våldtagna gör en anmälan? ( SOU 2001:14. Sexualbrotten)


Mörketalet nämns i följande stycke;


I offerundersökningar brukar man ibland också fråga de personer som uppger att de blivit utsatta för brott om de anmält händelsen till
polisen. Undersökningar har visat att mellan 5 och 10 procent av de
som uppger att de blivit utsatta sexuella övergrepp gör en
polisanmälan. Detta ger en viss uppfattning om på vilken nivå
mörkertalet kan ligga för sexualbrotten.


Mörketalet på 5-10% gäller alltså sexuella övergrepp och inte våldtäkt. Sexuella övergrepp delas upp enligt nedan;


I en översiktlig beskrivning av de polisanmälda sexualbrotten kan
brotten med fördel grupperas i tre huvudkategorier: ... våldtäkt ... sexuellt utnyttjande m.m. ... sexuellt ofredande med två underkategorier: exhibitionism eller blottning och annat sexuellt ofredande än exhibitionism.


Lite längre ner kan man läsa;


Generella faktorer som påverkar anmälningsbenägenheten av brott i
allmänhet är brottets grovhet, relationen mellan gärningsmannen och
offret samt brottets synlighet. Grova brott som lett till allvarliga skador anmäls oftare än lindrigare brott.


Så en rimlig slutsats är att mörketalet för våldtäkt är högre det angivna 5-10% som gäller alla sexuella övergrepp. Men även om mörketalet för våldtäkt är 20% så är det självklart inte tillräckligt bra. Det verkar dock bli bättre och bättre;


Totala antalet anmälda sexualbrott har ökat kontinuerligt sedan 1980-talets mitt. År 1985 anmäldes sammanlagt 4 098 sexualbrott och år 1999 anmäldes 8 726 brott.


Så om inte det faktiskta antalet sexualbrott fördubblades mellan 1985 och 1999, vilket verkar ganska otroligt, så halverades mörketalet under den perioden.

#34  Sv: 3 Striker Sinderella
2007-11-26 12:33:02

Belönas med mat och husrum?
Du höga himmel, är det något specifikt för just det här fallet att en grov brottsling "belönas med mat och husrum"?
Anna Lindhs mördare, Bobbys mamma, Hagamannen, Juha Valjakkala och otaliga andra mycket avskydda brottslingar har också belönats med "gratis mat och husrum" även om det kanske gått dig förbi.

Du måste bli medlem för att få skriva i forumet.

Användarnamn:

Lösenord:

Kom ihåg mig


Vill du bli medlem?
Glömt lösenordet?
Problem med inloggning?