feminetik.se feminetik.se

Just nu 17 besökare varav 0 feminetister och 0 jäif:are

Forum

En vision om framtiden


Gå till senaste inlägget



#1  En vision om framtiden xtrqpz
2007-10-12 14:26:43

En vision om hur det blir i framtiden nar patriarkatet ar utrotat.

Manniskor utan livmoder bildar en underklass. Deras uppgift ar att producera varor och tjanster. Typ arbetsmyror. De uppmuntras till att lara sig de yrken som manniskor med livmoder inte vill ha. Langre studier anses vara onodigt for denna grupp.

Manniskor med livmoder anses besitta stor vishet och uppmuntras till hogre studier och forbereds for att leda andra.
Nar de fott och fostrat barn anses de uppnatt ett annu hogre stadium av vishet. Extra fint anses det vara att ha fott och fostrat dottrar.

Manniskor med livmoder har garna sex med manniskor ur saval underklassen som sin egen klass. Manniskor utan livmoder far inte titta pa eller stota pa manniskor utan livmder. Det anses som trakasseri. Tvart om gar bra.

Fyll garna pa med mer!

#2  Sv: En vision om framtiden Blindalina
2007-10-12 14:37:43

alla kvinnor kommer ha varsina fyra älskare eller män samtidigt.

världshaven kommer förlora sin salthalt och istället bli till lemonad.

det kommer finnas ca 37 miljoner poeter av samma dignitet som Homeros, 37 miljoner matematiker likvärdiga Newton och 37 miljone dramatiker som Moliere.

/ Charles Fourier

#3  Blindalina erka
2007-10-12 14:44:27

Jag gillar din vision av framtiden. Men om det finns 37 miljoner människor med samma kapacitet som Newton så tror jag att jag skulle ha svårt att få jobb :)

#4  Sv: En vision om framtiden xtrqpz
2007-10-16 09:36:36

ar det bara jag och Blindalina som har visioner om framtiden?

massor av diskussioner beror vad som ar fel i dag.

minst lika intressant tycker jag ar vart vi ar pa va

vad jag beskrev i #1 ar definitivt inte min drom men en beskrivning av vart jag tror vi ar pa vag om allt rullar pa i nuvarande utveckling

#5  Sv: En vision om framtiden Blindalina
2007-10-16 09:59:12

ja, alltså, det är ju en intressant fråga.

#1 delar jag inte, vad kommer det här stora kvinnliga hotet med jättefarliga kvinns ifrån plötsligt? :) cannibal vampire vixens from outer space, aaah

http://johannaost.com/sf/731/enlarge

http://5dias.net/wp-content/uploads/2007/06/a…

http://www.seriesam.com/p2/amazon_women_on_th…

(det är nog ingen fara, alla kvinnor i de här filmerna är sexobjekt till för mannens blick.)

#6  Sv: En vision om framtiden Blindalina
2007-10-16 10:00:43

de gjordes också av 50-talsmännens skräck för kvinnor. så det kanske går att känna igen sig.

#7  Sv: En vision om framtiden xtrqpz
2007-10-16 10:20:57

att fa balans mellan maskulint pch feminint utan att det blir slagsida at ena eller andra hallet ar en verkligt svar utmaning

i politik ar man tvungen att forenkla och spetsa till for att vacka valjarna

makt korrumperar

vad sager att inte manniskor med livmoder tycker att de gott kan behalla makten over reproduktionen?

#8  Sv: En vision om framtiden Blindalina
2007-10-16 10:28:38

tror inte det är svårt!

jag personligen tänker på både den manliga och kvinnliga ( och allt däremellan) "balansen".

tror mer det är en fråga om kommunikation och försök till förståelse av olika sidor.

#9  Sv: En vision om framtiden Blindalina
2007-10-16 10:29:54

"vad sager att inte manniskor med livmoder tycker att de gott kan behalla makten over reproduktionen? "

det är fascistiskt ?

" makt korrumperar"

varför skulle kvinnor få MER makt än män pga jämlikhet?

#10  Sv: En vision om framtiden xtrqpz
2007-10-16 10:45:17

jag sager inte att kvinnor far mer makt

jag sager att manniskor med livmoder far mer makt for att de kan helt bestamma vilka som far fostra deras avkomma och darmed avgora enligt vilken vardegrund fostran skall ske i praktiken

manniskor utan livmoder har inget annat an att acceptera efter som de inte har nagon avkomma savida inte nagon manniska med livmoder later dem bli social foralder

#11  Sv: En vision om framtiden Blindalina
2007-10-16 11:49:41

men det är ju jättefascisistskt, varför skulle de fixa sig mer livmodersmakt?

#12  Sv: En vision om framtiden xtrqpz
2007-10-16 12:04:11

varfor inte?

om utvecklingen fortsatter som nu sa blir det sa.

man anses ha roffat at sig makt dar de kunnat historiskt. ar manniskor med livmoder av naturen goda och opaverkade av makt?

#13  Sv: En vision om framtiden Blindalina
2007-10-16 12:24:02

nej, såklart de inte är. men det finns än så länge inget systematiskt system som tycker att höjden av lycka är att kvinnor har patriarkal makt över män.

i det som förut var patriarkatet fanns makt och kontrollbehov av andra människor med som en stark faktor, det är ju inte så att männen inom patriarkatet var onda i sig.

men samhället uppmuntrade till att skaffa sig tolkningsföreträde och makt över en annan grupp ( kvinnor t ex).

hur är utvecklingen nu?

#14  Sv: En vision om framtiden Blindalina
2007-10-16 12:25:03

vad jag menar är att i ett jämlikt samhälle finns det -ingen anledning- för kvinnor att försöka skaffa sig MER makt över män, som män förritiden gjorde över kvinnor. det är jämlikt och alla är nöjda.

#15  Sv: En vision om framtiden Blindalina
2007-10-16 12:25:31

det, jämlikheten, gäller both ways.

#16  Sv: En vision om framtiden xtrqpz
2007-10-16 12:51:55

att systemet inte utnyttjas vet vi inte

men det finns dar

oberoende insemination, spermabanker, transforeringar till ensamstaende foraldrar, forklarandet av biologiskt faderskap som forsok till fortryck av kvinmor, forklarandet av surrogatmodrar som utnyttjande av kvinnors kroppar

sammantaget bildar det ett entydig monster som ger total kontroll over reproduktionen at manniskor med livmoder

#17  Sv: En vision om framtiden Blindalina
2007-10-16 12:55:38

det vi gör är att vi gräver i systemet.

det viktiga är väl att ifrågasätta systemet, vad det än är, och lyssna på varandra och försöka komma fram till nåt konstruktivt?

så klurigt tror jag inte det är, EGENTLIGEN. det är bara det att en missförstår varandras tolkningar så lätt när en är anti varandra.

#18  Sv: En vision om framtiden Blindalina
2007-10-16 12:59:03

"sammantaget bildar det ett entydig monster som ger total kontroll over reproduktionen at manniskor med livmoder "

äh, det finns inga monster.

du glömmer att människor ofta inte är särdeles fascitiska och att män har en plats som människor och älskade varelser också.
och självklart kommer aldrig män förlora sin reproduktionsroll.
what dystopisk sc-fi!
varför skulle kvinnosläktet som strindberg säger ha en anledning att utmanövrera mannen som reproduktionsmedkumpan?
olja? :/

#19  Sv: En vision om framtiden xtrqpz
2007-10-16 13:00:20

och hur ger man manniskor utan livmoder lika stor makt over sin avkommas fostran som manniskor med livmoder atnjuter?

#20  Sv: En vision om framtiden Blindalina
2007-10-16 13:00:55

du glömmer att människor ofta inte är särdeles fascitiska och att män har en plats som människor och älskade varelser också.

och rätt till sin reproduktionsroll.

sen verkar det som att du helt tänker bort faderskap. DET är ju en feministisk fråga om något!

varför skulle vi utradera faderskapet ur historien? feminister brukar ju peppa för mer naturligt och större faderskapsroll.

varför ska män sluta vara fäder?

#21  Sv: En vision om framtiden Blindalina
2007-10-16 13:03:11

"och hur ger man manniskor utan livmoder lika stor makt over sin avkommas fostran som manniskor med livmoder atnjuter? "

varför har med livmoder de större makt över fostran?? :/ fattar inte.

de kanske har det nu i viss mån, men det är ju något som feminister jobbar emot, att fäder ska ha lika stor rätt till faderskap.

det enda livmodermänniskor har makt över är ju typ att behandla barnet väl i magen så att det utvecklas bra.

#22  Sv: En vision om framtiden Blindalina
2007-10-16 13:03:42

och över sin egen livmoder förstås.

#23  Sv: En vision om framtiden PerEdman
2007-10-16 13:09:27

Amen inte mer "feminismen hatar män"-trams, SNÄLLA.

#24  Sv: En vision om framtiden xtrqpz
2007-10-16 13:15:03

men forklara da hur man skall fa nagon avkomma om biologiskt faderskap skall ersattas med socialt foraldraskap?

hur tsnker ni att det skall ga till?

#25  Sv: En vision om framtiden Blindalina
2007-10-16 13:21:12

genom sex? :(

alla gillar väl sex?

VARFÖR skulle kvinnor vilja utradera män ur reproduktionsproceduren??

som sagt; olja??

liksom, vari ligger motivet?

#26  Sv: En vision om framtiden xtrqpz
2007-10-16 13:25:42

det for idag en intensiv lobbying for att helt ta bort begreppet bioloiskt faderskap ur svensk lagstiftning. de ivrigaste padrivarna ar feminister och homosexuella

#27  Blindalina Kalle
2007-10-16 14:33:02

vad jag menar är att i ett jämlikt samhälle finns det -ingen anledning- för kvinnor att försöka skaffa sig MER makt över män, som män förritiden gjorde över kvinnor. det är jämlikt och alla är nöjda.

Det finns ofta ingen anledning för någon att försöka skaffa sig mer makt _än_ någon annan, eller _över_ någon annan. Mer än anledningarna i dennes eget huvud. Och att makt i sig kan vara fascinerande.

Parallell till annan tråd:
http://www.feminetik.se/diskutera/index.php?f…
Tycker att fenomenet i sig är intressant. När kvinnor till viss del tar över mansrollen, tar de även över de beteenden som är respektlösa och negativa? Varför?

För att de kan...?
Även om det inte finns någon annan direkt anledning än makten som sådan.


"genom sex? :(

alla gillar väl sex? "
Ja. De flesta i alla fall. Men som du själv nyligen skrev i en annan tråd: "Fortplantningsdriften är inte samma sak som viljan att ha sex." http://www.feminetik.se/diskutera/index.php?f…


"VARFÖR skulle kvinnor vilja utradera män ur reproduktionsproceduren??

som sagt; olja??

liksom, vari ligger motivet? "

För att de kan?
För att "The hand that rocks the cradle is the hand that rules the world."

#28  Tillägg #27 Kalle
2007-10-16 14:34:21

Citat nummer 2 i förra inlägget var taget från den inlänkade tråden, och är inte skrivet av Blindalina. Är väl bäst att tillägga.

#29  Sv: En vision om framtiden Blindalina
2007-10-16 14:37:22

men seriöst Kalle.

Du TROR att kvinnor av makthungrighet i framtiden kommer ta enväldig makt över reproduktionen?

Hjälp.

Jag tror tyvärr inte " för att de kan" är en så bra förklaring.

Jag skulle skratta åt alltihop om ni inte råkade vara så mystiskt seriösa.

#30  Blindalina Kalle
2007-10-16 14:54:49

Nej, jag TROR inte det, på fullt allvar.

Men jag TROR inte heller på att det kommer att infinna sig något stabilt tillstånd där det är jämlikt och alla simsalabim är nöjda...

Ffa eftersom alla har olika definitioner på vad jämlikhet betyder.

Kvinnor är varken bättre eller sämre än män, precis som konstaterats så tar de ( en del) över negativt beteende om/när de kan.

de kanske har det nu i viss mån, men det är ju något som feminister jobbar emot, att fäder ska ha lika stor rätt till faderskap.

En del gör det förstås. Andra jobbar för att lesbiska ska få rätt till (kostnadsfri) insemination, och kallar samtidigt hjälp till barnlösa heterosexuella par föraktfullt för en "mansfråga".

#31  Sv: En vision om framtiden Blindalina
2007-10-16 15:25:09

men maktgrejer uppkommer av anledningar. i ett samhälle där alla känner sig respekterade och sedda uppstår inte maktmissbruk.

det var därför vi hade feodalsamhälle back in the old days.

#32  Sv: En vision om framtiden Peggy
2007-10-16 15:28:21

Framtidens fortskaffningsmedel: muterade jaguarer!

Människor kommer att utveckla en praktisk SVANS med ett öga längst ut.

#33  Sv: En vision om framtiden Tass
2007-10-16 15:31:52

Jag tror mer på Matrix, vi kommer att leva i en virtuell värld där vi får allt vi vill mot att vi tillhandahåller lite biologisk energi åt någon.

#34  Sv: En vision om framtiden Blindalina
2007-10-16 15:39:33

jag tror på she-ra, princess of power.

http://www.youtube.com/watch?v=N2tAERk7PJc&am…

http://www.youtube.com/watch?v=caBs3gdOuPY

#35  Sv: En vision om framtiden puff
2007-10-16 15:42:54

Vad är det som säger att alla kommer bli sedda och respekterade när patriarkatet är utrotat?
Iofs kommer det där med sedd snart inte spela någon roll ändå:

http://www.msnbc.msn.com/id/21271545/

"My forecast is that around 2050, the state of Massachusetts will be the first jurisdiction to legalize marriages with robots," artificial intelligence researcher David Levy at the University of Maastricht in the Netherlands told LiveScience. Levy recently completed his Ph.D. work on the subject of human-robot relationships, covering many of the privileges and practices that generally come with marriage as well as outside of it.

...

Levy argues that psychologists have identified roughly a dozen basic reasons why people fall in love, "and almost all of them could apply to human-robot relationships. For instance, one thing that prompts people to fall in love are similarities in personality and knowledge, and all of this is programmable. Another reason people are more likely to fall in love is if they know the other person likes them, and that's programmable too."

#36  Sv: En vision om framtiden Blindalina
2007-10-16 15:53:56

oh en till! haha http://www.youtube.com/watch?v=FaoM6YyBWBo&am…=

#37  Sv: En vision om framtiden Blindalina
2007-10-16 15:54:25

därför att respekt bygger på jämlikhet.

#38  Blindalina Kalle
2007-10-16 16:05:18

"Jag skulle skratta åt alltihop om ni inte råkade vara så mystiskt seriösa. "

Tja, det gör du ju ändå...

"därför att respekt bygger på jämlikhet."
Tror du det är realistiskt att få alla människor att kunna enas om en gemensam definition på jämlikhet och respekt?

#39  Sv: En vision om framtiden Blindalina
2007-10-16 16:22:46

nej, jag skrattar inte, som jag säger.

ja, jag tror grunden i jämlikhet och respekt är grunden av jämlikhet och respekt. oavsett åsikter.

#40  Sv: En vision om framtiden xtrqpz
2007-10-16 16:25:18

skamta bort det ni

men faktum kvarstar att feminister i handling inte gor ett dugg for att minska kvinnors makt over reproduktionen utan tvart om tar manga sma steg som faktiskt okar kvinnornas makt aven pa detta omrade

#41  Sv: En vision om framtiden Blindalina
2007-10-16 16:51:48

haha, va?

#42  Sv: En vision om framtiden xtrqpz
2007-10-16 17:11:59

feminismen gor inget alls i svensk politik for att mimska kvinnors makt over reproduktionen

det styrker vad jag sager om att makt korrumperar, den som har makt slapper den inte

och det motsager vad du Blindalina sager om att kvinnor garna slapper pa makt om de har mer an man

#43  Sv: En vision om framtiden Blindalina
2007-10-16 17:16:36

vad gör de bra i svensk politik då?

vad har det med mig och mina feministiska åsikter att göra?

jo, vanligtvis är genusmedvetena feminister VÄLDIGT PROPAGERANDE för mannens rätt till reproduktionsrättigheter.

#44  Sv: En vision om framtiden xtrqpz
2007-10-16 17:28:16

vad hjalper det om en liten klick GENUSMEDVETNA feminister propagerar om det stora flertalet kvinnor tycker makten ligger bra dar den ligger pa just det omradet

ditt tal om jamlikhet och respekt kanske aldrig blir mer an just tal

i realpolitik ar verktygen trubbiga och lagstiftningen ar vad som till slut avgor

#45  Sv: En vision om framtiden Blindalina
2007-10-16 17:58:11

nej, kanske inte, så låt oss alla gräva ner oss i gyttjan.
och undvik till varje pris jämställdhetsforum som detta! det kunde ju faktiskt _innebära något konstruktivt_ i genusdebatten! huuuu!

#46  Sv: En vision om framtiden xtrqpz
2007-10-16 18:18:35

jag ser hellre att genusmedvetna feminister ger sig upp pa barrikaderna och kampar hart for hetromans lika ratt till sin avkomma

DET vore konstruktivt

#47  Sv: En vision om framtiden Blindalina
2007-10-16 18:32:19

varför gör du det inte själv? är du en bättre kålsupare?

varför kritiserar du min kamp?

#48  Sv: En vision om framtiden Blindalina
2007-10-16 18:33:38

var är barrikaderna nånstans? för mig är det här min barrikad just nu- men en måste tjafsa så jälva mycket med arga antifeminister som är på en som ett bi om att en ens är feminist och SLÅSS FÖR DERAS SKULL.

Merde!

#49  Sv: En vision om framtiden xtrqpz
2007-10-16 20:45:03

min kamp, din kamp, allt hanger ihop

du snackar om jamlikhet och respekt men vita heterosexella mans rattigheter ingar visst inte detta

det ar politiskt omojligt for en vit heterosexuell man att fa nagot gehor for att minska kvinnors makt for att oka vita heterosexuella mans makt

det behor inte minst pa artionden av propaganda om hur skyldiga vita heterosexuella man ar till alla orattvisor pa jorden

vita heterosexuella man har ju all makt sa de behover ingen hjalp, eller hur var det nu med genusmedvetandet

#50  Sv: En vision om framtiden UppåtEmma
2007-10-16 21:02:37

jag ser framför mig långa rader med bås där tjudrade män två gånger per dag mjölkas på sperma för att tillfredsställa livmoderbärarnas hunger efter avkomma.

däremellan masseras männen med öl, likt kobe-korna i Japan.

#51  Sv: En vision om framtiden xtrqpz
2007-10-16 21:08:56

UE:
Tack for att du sa tydligt styrker mina pastaenden

#52  Sv: En vision om framtiden xtrqpz
2007-10-16 21:13:12

och misstankar om att kvinnor inte kommer att lyfta ett finger for att oka heterosexuella mans makt

#53  xtrqpz UppåtEmma
2007-10-16 21:24:03

hetero eller homo spelar väl ingen roll, sperma som sperma. blir väl lika bra avkomma av bägge, eller hur?

#54  xtrqpz Ephemeer
2007-10-16 21:26:37

Jag får uppfattningen att du är väldigt upprörd över något. Dock har jag svårt att få ett grepp om vad det är. Kan du inte skriva ut hur du vill att samhället ska se ut istället, så att vi kan diskutera det?

#55  Sv: En vision om framtiden xtrqpz
2007-10-16 21:41:09

jag ar bekymrad av bristen pa genusmedvetande.

de grova forenklingar feminismen spritt i samhallet leder inte till jamlikhet

vi lever i en politisk verklighet dar lagar ar det viktigaste politiska instumentet

senaste aren har lagstiftningen inom familj och barn omradet blivit mer OJAMLiK, mycket pga patryckningar fran kvinnororelsen samt homosexuellas organisationer

#56  Sv: En vision om framtiden xtrqpz
2007-10-16 22:07:16

Geniusvetares uppsats som val beskriver vad jag menar

http://www.styvmorsviolen.se/levaIStyvfamilj/…

#57  xtrqpz Ephemeer
2007-10-16 22:48:41

jag ar bekymrad av bristen pa genusmedvetande.


Där håller jag med dig.

de grova forenklingar feminismen spritt i samhallet leder inte till jamlikhet


Här vet jag inte vad du syftar på.

vi lever i en politisk verklighet dar lagar ar det viktigaste politiska instumentet


Det stämmer för parlamentarisk politik, det håller jag med om. För gräsrotspolitik (eller vad man kan kalla det) skulle jag säga att enskilda val i vardagen är det viktigtaste politiska instrumentet.

senaste aren har lagstiftningen inom familj och barn omradet blivit mer OJAMLiK, mycket pga patryckningar fran kvinnororelsen samt homosexuellas organisationer


Här vet jag inte heller vad du syftar på. Vilka lagar är det som införts, och hur såg det ut innan? (Uppsatsen du länkade till gav mig inget)

#58  Sv: En vision om framtiden xtrqpz
2007-10-16 23:13:25

senaste andringarna i FB
las tex ROKS remissvar

(det ar komplex lagstiftning och om rapporten inte gav nagot sa vet jag inte vad jag skall finna som enklare beskriver problematiken)

#59  xtrqpz Ephemeer
2007-10-16 23:37:07

Menar du denna? Jag vet inte hur lagen såg ut tidigare, så jag kan inte svara på vad jag tycker om att det eventuellt har blivit mer ojämställt i föräldrabalken.

"5 § Skall faderskap fastställas genom dom, skall rätten förklara en man vara far, om det genom en genetisk undersökning är utrett att han är barnets far. Rätten skall också förklara en man vara far, om det är utrett att han har haft samlag med barnets mor eller att en insemination eller befruktning utanför moderns kropp har skett med hans spermier under den tid då barnet kan vara avlat och det med hänsyn till samtliga omständigheter är sannolikt att barnet har avlats av honom.
Faderskapet kan inte fastställas genom dom för en man som är spermiegivare enligt 6 eller 7 kap. lagen (2006:351) om genetisk integritet m.m. Lag (2006:352)."

Jag tycker att mycket i föräldrabalken är barockt, och det är det nog en hel del feminetister som håller med om, tex. att ett gift par automatiskt blir föräldrar.

Vidare kan jag inte heller kommentera ROKS remissvar eftersom jag inte har läst det, men jag tycker att ROKS politiskt är en av de mest anti-feministiska organisationerna i Sverige (även om den akuta hjälpen till kvinnor och barn på flykt självklart är bra).

#60  Sv: En vision om framtiden erik2
2007-10-16 23:55:37

Det är väl i alla fall tur att dessa mäktiga kvinnor och homosexuella är så snäll med oss vita hetromän.

Kvinnorna ser visserligen till att få bättre betyg i skolan men vi kompenseras ju (till viss del) av de högre lönerna i arbetslivet.

Sen är det ju schysst att de stannar hemma med barnen så att vi, efter skiljsmässan, åtminstonne har pension nog för att köpa leksaker medan kvinnorna går omkring och bestämmer allting.

Även om alla dessa anklagelser om våldtäckter självfallet är helt fasansfulla så verkar det åtminstonne som om kvinnan ofta låter mannen ha sex innan hon anmäler honom - men å andra sidan så skulle ju hennes bevisföring vara sämre utan sperman.

För att inte tala om "misshandeln". Först ber hon om, nej, KRÄVER att bli misshandlad (ja hon säger det ju inte rakt ut förståss, utan "råkar" glömma bort att hon ska vara hemma fem min efter jobbet). När man sedan ger henne vad hon förtjän.., jag menar kräver, så har hon mage att gå till polisen och påstå att du, den heterosexuella mannen, har gjort detta utan hennes samtycke.

Ja du xtrqpz. det är en sjuk, sjuk värld vi lever i.

#61  Sv: En vision om framtiden Blindalina
2007-10-17 09:26:21

"du snackar om jamlikhet och respekt men vita heterosexella mans rattigheter ingar visst inte detta"

jo, kände du mig lite bättre skulle du fatta ( och av att bara läsa här i tråden) att jag råkar både slåss för män och kvinnor- det kallas genus.

men du bryr dig ju ändå inte om vad jag säger.

bra att kasta sig överbord i förväg.

#62  Sv: En vision om framtiden xtrqpz
2007-10-17 12:47:34

Blindalina:
jag har inte hoppat over bord, en gang genusmedveten alltid genusmedveten, finns ingen atervando
jag beundrar ditt engagemang och ditt talamod och tro dej nar du sager att du kampar for bade kvinnor och man :)
Ephemeer:
jag jobbar pa en text om hur man diskrimineras i lagstiftningen, aterkommer

#63  Sv: En vision om framtiden Kalle
2007-10-17 15:47:51

Jaha, så råkade man radera ett låååångt inlägg om länken i #56!

Fuk dat sheit...

#64  xtrqpz Ephemeer
2007-10-17 16:16:27

Jag ser fram emot den.

#65  #62 Blindalina
2007-10-17 17:05:20

Tack! :)
*glad* *förstådd*

#66  xtrqpz #62 Ephemeer
2007-10-21 08:17:26

Hur går det med texten?

#67  Sv: En vision om framtiden xtrqpz
2007-10-21 09:39:03

den kommer men det blir pa en blog

hela diskrimineringen ar sinnrikt uttankt under forevandning att skydda det "svagare könet" och det ar en hel del klipp och klistra for att visa hur det hanger ihop

#68  Sv: En vision om framtiden xtrqpz
2007-10-21 10:04:40

hur lange ar det svagare konet det svagare konet?

nar kommer vi till punkten nar det svagare komet inte langre ar svagare?

vem avgor nar vi ar dar? det svagare konet?

vad sager att kvinnorna kommer ge upp sina fordelar nar de uppnatt sitt mal att ta ifran mannen deras fordelar?

kvinnornas hogre moral?

#69  Jaha.. Sinderella
2007-10-21 11:08:08

så det är DÄRFÖR män tar ut så lite pappaledighet, VAB och inte går ner på deltid när barnen är små, för att några hundra, kanske tusen barn per år kommer till genom insemination av lesbiska par eller ensamstående kvinnor. DÅ förstår jag.

Själv känner jag mig inte ett dugg hotad av ensamstående pappor eller av manliga homosexuella som adopterar och det är inget som på något sätt påverkar min relation till mitt eget barn.

Inte heller känner jag mig hotad av att mammor som vanvårdar, misshandlar eller förgriper sig på sina barn blir av med vårdnaden om dem. Det tycker jag tvärtom är jättebra. Bobbys mamma känner jag ingen sympati med och jag har in gen anledning att identifiera mig med henne enbart för att vi bägge satt barn till världen.

Jag vet inte vilka hemska lagar och förordningar man menar att ROKS vill ha.
Men om enskilda män känner att pappor överlag är oviktiga och betydelselösa enbart för att män som misshandlat och försökt döda kvinnan under graviditeten inte ska få gemensam vårdnad (en linje ROKS drivit hårt),eller att föräldrar som är dömda för misshandel eller sexualbrott mot sina barn inte självklart ska ha umgängesrätt med dem, ja då är det deras problem.
Män som sympatiserar med och blir upprörda över att förövares rättigheter minskat istället för att bli upprörd över förövarnas handlingar, ja de får förhoppningsvis leva ensamma resten av livet.

För den kategorin män blåser det snåla vindar , det är helt riktigt.

#70  ztrqpz bjornsdotter
2007-10-21 11:17:30

"vad sager att kvinnorna kommer ge upp sina fordelar nar de uppnatt sitt mal att ta ifran mannen deras fordelar?"
__________

Poängen är att inget kön ska ha några specifika "fördelar". Alla ska behandlas så lika som möjligt, ha lika rättigheter och skyligheter.

När det gäller fortplantning uppkommer ju den kniviga situationen att kvinnan bär fostret i sin mage, det gör inte mannen. Och än så länge kan han inte göra det, hur gärna han än vill. Ingetdera kön (som vill ha barn) har liksom något val.

Men när barnet väl är fött, har det normalt TVÅ föräldrar, inte EN.
Varför tror du att så många feminister förespråkar t ex individualiserad föräldraförsäkring? Att fler män VABBar osv? Bland annat för att stärka MÄNNENS - FÄDERNAS status som närvarande föräldrar! Att påstå att feminister vill att kvinnor ska ha "all makt över reproduktion och barnuppfostran" blir därmed absurt.

#71  Sv: Sedan kan vi göra en jättelik Sinderella
2007-10-21 11:19:07

undersökning bland alla män som inte varit, eller varit ytterst lite pappalediga och fråga varför?
Jag tror att man kommer få alla möjliga svar, t.e.x Ingen annan på mitt jobb har varit pappaledig, min chef skulle inte ha tyckt om det, jag är egenföretagare, mamman tjatade att jag skulle skriva över mina dagar, det var av ekonomiska skäl jag inte var hemma, jag ville inte hänga på öppna förskolan där det bara var mammor o.s.v

Men jag tror att ytterst få skulle svara:
Jag var inte pappaledig för att våldsamma män numera har svårt att få vårdnad och umgänge eller Jag var inte pappaledig för att ensamstående och lesbiska inseminerar sig eller adopterar och på så sätt får barn utan män.

Andelen som skulle svara så tror jag är försvinnande liten, några enstaka procent högst. Och ska jag vara helt ärlig tror jag inte att det är någon större förlust att just de männen inte varit pappalediga. Det är nog lika bra.

#72  Sv: En vision om framtiden xtrqpz
2007-10-21 11:30:01

ja precis sa ar det, man ar elaka och vill kontrollera kvinnor, kvinnor ar goda och behover sarskilt skydd

#73  Sv: Om du läser noga vad jag skrivit Sinderella
2007-10-21 11:38:08

ser du att jag verkligen inte identifierar mig med, försvarar eller värnar om kvinnor som misshandlar, vanvårdar eller förgriper sig på sina barn. De ska inte heller ha vårdnaden!

Barn har rätt till våldsfria liv och att slippa föräldrar som använder dem som boxningssäckar eller sexslavar oavsett om dessa föräldrar är män eller kvinnor.

#74  Sv: En vision om framtiden xtrqpz
2007-10-21 11:57:05

varfor skyddar da lagen daliga mammor och straffar goda pappor?

#75  xtrqpz #74 Ephemeer
2007-10-21 12:16:37

Vilket lag då?

#76  Sv: En vision om framtiden xtrqpz
2007-10-21 12:28:00

Foraldrabalken.

och hur kommer det sig att sa manga feminister ar sa daligt insatta i hur lagen diskriminerar man samtidigt som man i fall dar kvinnor diskrimineras ar valdig insatta?

ar det tva olika kamper eller ar det en kamp mot diskriminering pa grund av kon?

#77  xtrqpz #76 Ephemeer
2007-10-21 12:30:58

Vilken del av föräldrabalken?

#78  Sv: En vision om framtiden xtrqpz
2007-10-21 12:56:58

5 kap 5 paragrafen andra stycket (om samarbete) mm mm

#79  Sv: En vision om framtiden Ephemeer
2007-10-21 13:24:28

5 kap har ingen 5 paragraf.
http://www.riksdagen.se/webbnav/index.aspx?ni…

#80  Sv: En vision om framtiden xtrqpz
2007-10-21 13:28:57

Om en pappa tex vagrar skriva over sina foraldradagar pa mamman sa kan hon havda att hon skall helamma barnet och att hon mar daligt av att hon och pappan inte samarbetar tillrackligt bra och att hon ser att detta paverkar barnet negativt.

#81  xtrqpz #80 irtion
2007-10-21 13:31:54

Och du menar att det är någonting som föräldrabalken stödjer? Att kvinnan hävdar det och får rätt?

#82  Sv: En vision om framtiden xtrqpz
2007-10-21 13:34:57

6 kap om vardnad mm
5 paragr
2 stycket
skall det vara

#83  Sv: En vision om framtiden Ephemeer
2007-10-21 13:40:35

xtrqpz sa:
Om en pappa tex vagrar skriva over sina foraldradagar pa mamman sa kan hon havda att hon skall helamma barnet och att hon mar daligt av att hon och pappan inte samarbetar tillrackligt bra och att hon ser att detta paverkar barnet negativt.


Så som lagtexten är skriven kan pappan lika gärna hävda att mamman inte samarbetar. Lagen är könsneutral.

Har du något annat exempel?

#84  Sv: En vision om framtiden xtrqpz
2007-10-21 13:48:35

ratten skall bedoma vad som ar bast for barnet och amning anses bast, pappor ammar inte, lagen ar inte konsneutral

man och kvinmor har INTE samma mojligheter, lagen ar skenbart konsneutral
bara for att texten intne namner kon ar den inte neutral i alla sammanhang

#85  Sv: En vision om framtiden irtion
2007-10-21 13:51:25

du menar alltså detta stycke?

"Vid bedömningen av om vårdnaden skall vara gemensam eller anförtros åt en av föräldrarna skall rätten fästa avseende särskilt vid föräldrarnas förmåga att samarbeta i frågor som rör barnet. Rätten får inte besluta om gemensam vårdnad, om båda föräldrarna motsätter sig det."

i så fall får du gärna förklara hur detta skulle kunna ge:

"Om en pappa tex vagrar skriva over sina foraldradagar pa mamman sa kan hon havda att hon skall helamma barnet och att hon mar daligt av att hon och pappan inte samarbetar tillrackligt bra och att hon ser att detta paverkar barnet negativt."

#86  Sv: En vision om framtiden xtrqpz
2007-10-21 14:03:54

las forarbetena, SOU, HD-dom T 228-07 och se sjalv.

#87  gult kort xtrqpz! Sjodin
2007-10-21 14:15:13

Trollstav Det är inte tillåtet att föra korståg härinne.

#88  Sv: En vision om framtiden xtrqpz
2007-10-21 14:22:52

klantigt av mej att ga i deras falla

#89  xtrqpz Ephemeer
2007-10-21 14:39:41

ratten skall bedoma vad som ar bast for barnet och amning anses bast, pappor ammar inte, lagen ar inte konsneutral


Då är det ju inte lagen det är fel på, utan rätten.

#90  Sv: Nu är det ju såhär Sinderella
2007-10-21 16:07:17

att rekommendationen om helamning gäller 6 månader.
Även om mamman tar ut alla sina dagar i ett svep, sju dagar i veckan vilket yttest få gör så är det ändå inget hinder varken för att hon ska kunna följa rekommendationen eller för att pappan ska kunna vara föräldraledig. Längre än 6 månader ska barn inte helammas.

Det här är en ickefråga.

#91  Sv: En vision om framtiden xtrqpz
2007-10-21 18:39:38

om en mamma varit hemma i manader och ammat sa skall det valdigt mycket till for att pappan skall fa ensam vardnad om det gar till domstol. om domstolen domer till ensam vardnad sa ar det normalt mamman som far vardnaden i sadana fall.

fortsatter garna diskutera detta pa AFS eller nagot annat forum, men inte har

#92  xtrqpz Ephemeer
2007-10-22 07:55:29

Det är som sagt något som inte står i lagen.

#93  Ephemeer heffaklumpen
2007-10-22 11:56:52

Lagen kan ju inbjuda till den användningen, jag vet inte om det är så, men den aspekten har använts förut utan några större invändningar.

Du måste bli medlem för att få skriva i forumet.

Användarnamn:

Lösenord:

Kom ihåg mig


Vill du bli medlem?
Glömt lösenordet?
Problem med inloggning?