feminetik.se feminetik.se

Just nu 17 besökare varav 0 feminetister och 0 jäif:are

Forum

Pappa och dotter på badhus


Gå till senaste inlägget



#1  Pappa och dotter på badhus Clara
2007-09-17 23:03:05

Jag satt och undrade en sak: Vad gör en ensam pappa som vill ta med sin, säg 4-5-åriga dotter till simhallen? Låter henne gå in ensam i damernas omklädningsrum (vilket hon egentligen är för liten för), eller tar med henne in till herrarnas? Vad möter de för reaktioner om de gör det senare?

#2  Sv: Pappa och dotter på badhus Blindalina
2007-09-17 23:26:19

åh, vad jag hoppas att hon får följa med in och att de bastar tillsammans. helt naturligt.

#3  Sv: Pappa och dotter på badhus PerEdman
2007-09-18 00:21:09

Ta med på herrarnas, helt klart. Han är vuxen, han har ansvaret, hon följer med honom.

Men visst vore det skönt om vi hade ett samhälle där han kunde gå med henne in på damernas och basta där.

#4  Sv: Pappa och dotter på badhus Clara
2007-09-18 00:25:51

PerEdman:

Så du har sett pappor med döttrar inne på herrarnas?

Det var det svaret jag hoppades höra, men jag tänkte att folk kanske går runt och tror att dottern skulle bli antastad eller traumatiserad där inne eller nåt. Hörde det vid en diskussion häromdagen.

#5  Sv: Pappa och dotter på badhus PerEdman
2007-09-18 00:38:49

Det var mycket länge sedan jag var på ett badhus över huvud taget, men jag tror mig ha sett det. Vad folk går omkring och tror har dock inte förändrats sedan dess. :(

#6  Sv: Pappa och dotter på badhus Blindalina
2007-09-18 01:00:19

ja herregud, folk tror att jag är en ung lycksökerska-trofefru och pappa en torsk när vi är ute på stan.

det är en av de mest absurda upplevelserna jag vet, men ni anar inte hur vissa män kollar när en är ute och spatserar, fikar, promenerar, åker bil med sin käre pappa. en ser det på blicken vilka som via sin extrema fantasi sluter sig till att en är älskarrinna och vilka som ser det som ett normalt far-dotterförhållande.

det är fan inte klokt alltså, så jävla sexistiskt .

får en far inte promenera med sin dotter och ses som torsk? måste en dotter känna sig som en misstänkligjord hora för att hon umgås med sin pappa?

har folk sjuka fantasier som de projicerar på oss?

en gång när vi var ute och gick förbi några tonårskillar sa en av dem " nu ska vi in i skogen och ha det lite skönt" .

*****

och då har jag inte uppseendeväckande klädsel, okej min pappa ser lite maffioso ut ibland men det är fan ingen anledning att bete sig sexistiskt mot honom. och jag har normal jävla klädsel, ser sund och käck ut. ändå projicerar och misstänkliggör en del män oss, för att vi är en äldre man och en ung kvinna.
en dotter och en far, är det inte något att respektera ?

sexistsvin, faktiskt.

#7  Sv: Pappa och dotter på badhus Blindalina
2007-09-18 01:02:19

alltså det är ju kränkande både för honom och mig.

vilket folk det finns, alltså.

#8  Sv: Pappa och dotter på badhus Blindalina
2007-09-18 01:04:52

fast det blir självklart ännu värre när en har kort kjol, lite punkig klädsel eller dylikt. har man prydlig tofs och dyr jacka tror folk iaf att man är mannens borgeligt tyglade dotter. safe and sound.

#9  Sv: Pappa och dotter på badhus Escapist
2007-09-18 01:35:33

Jag har sett flera pappor med sina små döttrar i männens omklädningsrum. Jag trodde inte det var ett problem.

#10  Sv: Pappa och dotter på badhus heffaklumpen
2007-09-18 03:20:46

När jag senast tillbringade tid på badhus så hände det ganska ofta. Inga problem vad jag vet.

#11  Sv: Pappa och dotter på badhus Clara
2007-09-18 04:58:27

Vad glad jag blir. :)

Har ju aldrig varit inne på herrarnas, så jag visste inte.

#12  Jag visste inte heller att det var problem... NoManIsAnIsland
2007-09-18 08:19:44

...vanligt förekommande på badhuset där jag brukar simma

#13  Sv: Pappa och dotter på badhus Tass
2007-09-18 08:19:52

På "mitt" badhus är det ganska vanligt, och jag har aldrig märkt att nån reagerar på det. Hur gör mammor med små pojkar?

#14  Sv: Clara Sinderella
2007-09-18 08:21:25

En normal förälder har väl koll på sitt barn både i omklädnings/duschutrymmena och inne i själva simhallen?
Just badhus är ju en sådan miljö där det av flera skäl är extra viktigt att ha koll på sitt barn.

Själv bodde jag mer hos min pappa än hos min mamma efter deras skilsmässa. Vi åkte relativt ofta till badhuset. Jag följde med pappa och brorsorna in till herrarnas och duschade och bytte om där tills jag var 7 ungefär. Fast att jag ville gå in ensam på damernas då hade mer med att jag ville vara självständig och visa att jag klarade mig själv än att jag tyckte det var obehagligt med alla nakna vuxna män. Det var ungefär samtidigt som jag började vilja gå till affären själv och gå ensam hem från fritids som jag ville gå in ensam på damernas och byta om.

#15  Sv: Pappa och dotter på badhus Tass
2007-09-18 08:24:22

Blindalina sa:

ja herregud, folk tror att jag är en ung lycksökerska-trofefru och pappa en torsk när vi är ute på stan.


Ni kanske måste sluta gå och kramas? ;-)

Allvarligt talat, vilken märklig upplevelse. Jag har aldrig varit med om något liknande när jag varit på stan med min dotter. Eller är det jag som inte ser vad folk egentligen tänker?

#16  Sv: Pappa och dotter på badhus TheCarolinch
2007-09-18 08:51:56

det är ju vanligt att små pojkar som är och badar med sin mamma följer med in på damernas, så det omvända borde väl gälla med, eller?

#17  Sv: Pappa och dotter på badhus Gullegubben
2007-09-18 09:40:58

Jag går ofta på badhuset med mina döttrar. Vi går nästan alltid på herrarnas. Någon enstaka gång har de gått på damernas, men det tog evigheter att vänta på dem och då hade de ändå inte tvättat håret och använt balsam som jag brukar göra på dem. Ibland tycker de att det är pinsamt när de ser jämnåriga pojkar nakna, men annars föredrar de att vara med mig och kunna få hjälp med praktiska saker.

#18  Sv: Pappa och dotter på badhus Kalle
2007-09-18 09:56:18

De få gånger jag är på badhus brukar jag se pappor med små pojkar och flickor där. Hur många som låter bli att gå dit med barnen av ovan nämnda anledningar lär vi ju dock aldrig få reda på.

#19  Sv: Pappa och dotter på badhus bjornsdotter
2007-09-18 10:24:48

Barn upp till ca 7 års ålder är en vanlig syn i båda könens omklädningsrum och bör så vara. En 5-åring ska inte byta om ensam. Det är absurt om barn inte kan följa med sina vuxna föräldrar av motsatt kön, utan att det blir "konstigt". Och finns det någon annan vuxen som får för sig att antasta barnet, ska den givetvis åka ut ögona böj, och helst polisanmälas. Det är b la därför det finns badvakter.

#20  Sv: Pappa och dotter på badhus Gullegubben
2007-09-18 10:32:51

Mina barn är 8 och 9. De kan mycket väl byta om själva, de gör ju det i skolans simundervisning, men jag passar gärna på att tvätta deras hår och balsamera det när de ändå duschar, så jag tar gärna med dem till herrarnas, så länge de själva vill det och badhuset tillåter det.

#21  Tass Blindalina
2007-09-18 10:53:22

jag vet, det är otroligt märkligt.

men jag lovar, det händer faktiskt, fast oftare när jag var något yngre.

blickar, visst, svårt att förklara, men den där sexualiserande värderande blicken, vissa ser typ glada, fräckt glada ut, och flinar, som om det vore positivt med unga lycksökerskor och äldre torskar. (det här händer inte när jag går själv!! då respekterar folk.)

och kommentarer som
" nu ska vi in i skogen och ha det lite skönt" .

en sa, " trofefru" i mungipan när vi gick förbi. en fyllegubbe kom förbi och stannade upp vid oss och sa " jag vill säga er att ni ska ta vara på livet. är ni ihop?" (sant!)

flera gånger (!) har jag hört, en meter ifrån, " kolla den där unga tjejen och den äldre mannen"

jag är lika perplex som ni andra.

har visst mansfolk nåt slags porrspärr som säger att unga tjejer är horor och inte döttrar? jag menar, vad är naturligast?

och vad fan, ser jag ut som nån i dallas eller miami vice?
jag skulle aldrig säga det här på Diskussion för sakens skull här i jäif så det inte blir några missförstånd ang. "min attityd" och "mina kläder"
men jag ser inte ut som nån i dallas eller miami vice. jag har inte nätstrumpor och röd lackkjol.
jag har normala moderiktiga kläder och en normal uppsyn.

sen visst, jag och min farsa HAR en bra relation. vi kan prata och så. men får en verkligen aldrig, ALDRIG fika med sin pappa offentligt??

:(

kränkande. blir så irriterad.

#22  Sv: Pappa och dotter på badhus Clara
2007-09-18 10:55:41

Enligt diskussionen jag hörde skulle det, som jag fattade det, handla om pedofilskräck. Men som sagt, jag är glad att jag hade fel.

Till saken hör kanske att det här inte var i Sverige.

#23  Sv: Pappa och dotter på badhus Sjodin
2007-09-18 10:56:27

Jag har två döttrar och jag har alltid tagit in dem på herrarnas för att byta om utan en sekunds tvekan. De brydde sig inte, jag brydde mig inte och jag har ärligt talat aldrig märkt av att någon annan skulle bry sig heller.

#24  Sv: Pappa och dotter på badhus Blindalina
2007-09-18 10:58:29

det här är bara ett tillägg, men min pappa ser ganska reckless ut. han har nästan alltid wholesome kläder, typ kostym eller manchesterkostym eller duffel eller snygga jackor. men i ansiktet, han jobbar med kultur så han ser kanske inte så svenssonpappig ut. mer som en dramatisk skådespelare, kollar direkt på folk liksom. kanske skulle vara mindre provocerande om hen såg ut som allan svensson eller som en lärarpappa. han är genomsnäll och pedagogisk dock.

och detta var verkligen inte någon ursäkt.

#25  Sv: Pappa och dotter på badhus Blindalina
2007-09-18 10:59:19

haha, "han jobbar med kultur så han ser reckless ut" :D men jag vet inte riktigt hur jag ska förklara.

#26  #21 Blindalina Tass
2007-09-18 10:59:35

Jag förstår att du blir irriterad. Det kanske är för få farsor som visar sig offentligt med sina döttrar. Som sagt, det har aldrig hänt mej, och det är jag mycket tacksam för.

#27  Sv: Pappa och dotter på badhus Blindalina
2007-09-18 11:02:13

Tack! :)
Var bra och tur. Fortsätt visa dig offentligt med din dotter! *pepp*

#28  Blindalina Kalle
2007-09-18 11:02:17

Jag är helt frågande inför beteendet, för jag har aldrig ens tänkt tanken att fundera på ifall folk jag möter på gatan är ihop eller inte, såvida de inte går och pussas, kramas eller håller handen på ett väldigt iögonfallande sätt.

fast det visar väl bara vad jag alltid tyckt, folk är så j@vla skitnödigt tvungna att reta sig på andra bara för att slippa sopa rent framför egen dörr...

#29  Sv: Pappa och dotter på badhus Blindalina
2007-09-18 11:03:48

alltså jag tror dels det är det, och dels att visst folk har rejält snuskig fantasi som de väljer att projicera på oss andra.

#30  28 Kalle Blindalina
2007-09-18 11:04:51

ja, jag tycker det är oförskämt.

#31  Blindalina, igen Kalle
2007-09-18 11:04:54

har visst mansfolk nåt slags porrspärr som säger att unga tjejer är horor och inte döttrar? jag menar, vad är naturligast

En del har förmodligen inte kommit så långt i sin utveckling att de tänkt tanken att sex kan leda till föräldraskap! *Gasp!*
;-) ;-)

#32  Sv: Pappa och dotter på badhus Blindalina
2007-09-18 11:09:16

LOL!! :D : D :D

#33  Sv: Pappa och dotter på badhus PerEdman
2007-09-18 12:20:46

Visst vill vi bli respekterade oavsett, eller hur?

Om vi verkligen är mor och son vill vi kanske bli respekterade för att vi är det och inte misstänkta för att vara något annat. Men om vi istället är make och maka kanske vi vill bli respekterade för att vi är det istället. Men vi kan inte styra vad andra människor tänker och vi har egentligen inget intresse av att signalera till dem att vi inte var släkt innan vi gifte oss och att ja, vi är gifta med varandra.

I början tänkte vi båda på vad andra skulle tro, men efter några år gick det över. Det spelar ingen roll längre.

/ Per

#34  Sv: Pappa och dotter på badhus Liv
2007-09-18 12:30:23

Jag var alltid i omklädningsrummet med min far när jag var yngre, tillsammans med mina två småsystrar och min lillebror när också de var födda. Vet inte riktigt när jag slutade med det, men det var väl när jag ville visa att jag minsann kunde ta vara på mig själv. Pojkar i damernas är inte direkt någon ovanlig syn (även äldre utvecklngsstörda män har jag sett). Jag tycker inte alls att det är konstigt och ser fram emot den dagen då vi inte behöver ha könsseparatistiska omklädningsrum.

#35  Sv: Pappa och dotter på badhus Kaiser
2007-09-18 14:27:08

Blindalinas far kanske inte ser ut som en pappa?

Folk - vi med - har säkert en massa medvetna och undermedvetna föreställningar om hur föräldrar ska se ut. Om någon faller utanför föreställningsmallen faller hela vårt system samman, vilket kanske gör somliga snara att dra förhastade slutsatser.

En föreställning tror jag är denna: Om jag inte missminner mig ä du, Blindalina, nånstans i mellan tjugoårsåldern, typ? Ergo - din farsa borde vara gråhårig, klädd i kostym (hatt valfri asscesoar, som jag säkerrt stavade fel på för det där jävla ordet borde man skjuta) och se ... Ja, förälderlig ut. Gubbig. Eftersom föräldrar _ska vara äldre_ (folk tar inte med i beräkningen att det _går_ att se ut som trettio fast man är femtio).

Du får säga till farsan att skaffa rullator. Då kanske ni kan komma undan med att folk tar dig för en hemtjänstare (alternativt lycksökerska, så det är nog bäst att farsgubben din klär sig i billiga paltor också).

#36  Sv: Pappa och dotter på badhus Blindalina
2007-09-18 17:30:25

han ser faktiskt ut som en EXAKT blandning av
Noren http://www.svd.se/images/ettan2005/051227/nor… , strindberg http://www.strindbergsmuseet.se/images/as1879.jpg
allan edvall http://www.national.se/articlepics/art_196.jpg
johnny depp (jorå, särskilt som ung, mkt höga kindben och samma haka och ansiktsdrag) http://www.sinemablog.com/wp-content/uploads/…
och gary oldman http://www.britfilms.tv/images/news/gary%20ol…

verkligen EXAKT! han ser rätt intensiv ut, med andra ord.

så du har väl delvis rätt. han ser inte direkt "pappig" ut, om en nu tycker en pappa ser ut som allan svensson.
han är ganska ung i själen också, det avspeglas säkert i hans beteende och looks.

och han har en norens intensitet, (är dramatiker själv), han säger själv att han tycker det är så ledsamt att alla verkar bli rädda för honom ute på stan, eller liksom tycker det verkar som om alla tycker han ser elak ut. han har rätt intensiv, infernalisk liksom, blick, pga de elaka strindbergsögonbrynen och norenögonen. på långt håll. men kommer man nära, ser man att han har snälla ögon med en massa skrattrynkor. och så har han den där allan edvall-arbetargrovheten samtidigt, med snälla förstående ögon.

och ja, han är väl uppåt de 60 så han ser ju lite gubbig ut, men har rakat huvud och duffeljeansjacka.

alltså, jag tror han är lite för utmanande för att direkt falla som pappa.
men SÅ jävla utmanande är han inte.

om folk bara tycker allan svensson pappor är accepterade så är det ju lite mysko.

#37  Sv: Pappa och dotter på badhus Kaiser
2007-09-18 17:41:27

Allan Svensson-pappan är ofarlig därför att han är så menlös och _ser_ så menlös ut. Liksom - jobba på Posten? Han är lite grand som Sunes pappa (Peter Haber), som menar väl men det går så ofta fel.

Eftersom vi alla har varit barn - ett ofrånkomligt faktum såvida man inte heter Pallas Athena - och eftersom där finns en slags restnorm från tonåren att skämmas för sina föräldrar, just för att de är så mossiga (de skämdes för sina föräldrar, btw, och de föräldrarna för sina osv osv), är det kanske svårt att acceptera i sin världsbild någon som sticker ut. En farsa som inte ser ut som en farsa alltså.

Kanske. Tror jag. En sak är i alla fall säker; mina ungar när/om jag får några kommer alldeles säkert skämmas, för 'det är vad man gör'.

#38  blindalina charlie
2007-09-18 17:43:58

jag fattar inte riktigt...
varför ses du som en hora för att folk tror att ni har en relation? alltså, jag fattar att beteendet och situationen du beskriver är jobbig, att folks attityder är störiga.
vill dock påpeka att det finns relationer med stor åldersskillnad och att det inte betyder att någon av parterna är köpt.

det är ju _egentligen_ inte mer fördomsfullt eller sexistiskt att gissa att två personer är ett par än att de är far och dotter (eller mor och son för den delen, eller hey, far och son, mor och dotter). jag skulle kunna t.ex. kunna tänka mig att det är rätt så störigt om folk ständigt tror att man är ute med sin morsa när man är ute med sin partner.

objektifieringen, kommentarerna, blickarna etc är givetvis inte ok.

så, slut på OT-inlägg för min del.

#39  Sv: Pappa och dotter på badhus Blindalina
2007-09-18 17:44:37

fast grejen är ju att det sexistiska i det är att de drar DETTA till att han är en torsk och jag en hora, i princip. att äldre män förnedrar unga tjejer, att unga tjejer låter sig förnedras. vill de i sin fantasi.

#40  38 charlie Blindalina
2007-09-18 17:46:48

nej, men det är ju en helt annan sak!

som jag nämnde, kommentarerna handlar inte om att vi har en kärleksrelation. de handlar om att förnedra.

" nu ska vi gå in i skogen och ha det lite skönt"

" kolla den unga tjejen med den äldre mannen, vad äckligt, vad gör DEM tro"

det handlar om förnedring och kränkning och kvinnor och män sexualitet.

tycker det är skit.

#41  Sv: Pappa och dotter på badhus Blindalina
2007-09-18 17:48:44

alltså en viss förnedrande attityd om kvinnors och mäns sexualitet, och en bedömande, förnedrande hållning mot unga kvinnor.

#42  Sv: Pappa och dotter på badhus Blindalina
2007-09-18 18:03:53

alltså, grejen är att jag minns det här ända från mina tidiga tonår.

jag var 14 år och hade hjälpt min pappa att flytta, och tog en öl, cola för mig, på en närbelägen pub med pappa och hans kompis, två gubbar alltså, efteråt. en skolkamrat kom förbi.

dagen efter gick jag vägen förbi skolan, förbi 3 killar i nian som stod och rökte.
" jag har sett henne förut med 2 gubbar" sa en av dem. och så kastade de sig över det och byggde upp ett litet rykte av det. visserligen bara i ett litet gäng men ändå, det gick enkelt att få mig till en "slampa" där.

ja, jag blev lika arg av det då som nu, men vad skulle jag säga?
ropa: "meh, han var min pappa, era sexistiska gangsters!"

liksom, nehh.

alltså den här sexistiska ordningen drabbar mig. och min pappa.

#43  Sv: Pappa och dotter på badhus Blindalina
2007-09-18 18:12:25

jag kände mig jättekränkt av det kommer jag ihåg.

#44  Sv: Pappa och dotter på badhus Blindalina
2007-09-18 18:19:59

alltså ryktet varade väl i 2 månader eller nåt, i de avlägsnaste klasserna och de avlägsnaste kretsarna av min skola. de sa "slampa" några gånger efter det när jag gick förbi.

#45  Sv: Pappa och dotter på badhus Kalle
2007-09-18 18:29:13

Den som inte har ett eget liv försöker skaffa ett och rättfärdiga sig själv genom att klanka ner på och mobba andra. Det är därför vi har veckotidningar med paparazzi-bilder, herrklubbar, och exklusiva chatt-rum på internet...

#46  Sv: Pappa och dotter på badhus Kaiser
2007-09-18 18:52:52

... och Ku Klux Klan, och VAM (hade VAm, de finns inte), och Godhatesfags.com, och AFA, och Antifa, och Timbro, och SAP, och Alliansen, och fotboll, hockey, bandy, basket, rugby, american football, al Qaida, Hamas, Hizbollah, sionister, antisionister, antisemitism, tvättstugelappar, grannosämja, knivslagsmål ... etc etc etc.

Det är ett helvetes liv att vara människa.

#47  Sv: Pappa och dotter på badhus Kalle
2007-09-18 18:54:55

"Fast livet är inte så tokigt om man tänker på alternativet"

Eller...

#48  Blindalina #42, #44 Clara
2007-09-18 18:56:43

Va!!!

Även om han inte varit din pappa - skulle du inte kunna ha äldre manliga bekanta utan att vara en "slampa"?

Äckligt.

#49  Sv: Pappa och dotter på badhus Karra
2007-09-18 22:04:40

Om jag gick på badhuset med farsan följde jag alltid med honom in på herrarnas, tills jag började skolan ungefär.

#50  till Blindalina fredriktomte
2007-09-18 22:20:13

Blindalina sa:
det är en av de mest absurda upplevelserna jag vet, men ni anar inte hur vissa män kollar när en är ute och spatserar, fikar, promenerar, åker bil med sin käre pappa. en ser det på blicken vilka som via sin extrema fantasi sluter sig till att en är älskarrinna och vilka som ser det som ett normalt far-dotterförhållande.


Hur kan du veta att folk har extrema fantasier enbart utifrån deras blickar?

Och hur vet du att det enbart är män som tror att du och din pappa är ett par?

Jag känner ett antal kvinnor som kommenterat äldre män och yngre kvinnor som de föreställt sig vara ett par.

#51  till Clara fredriktomte
2007-09-18 22:23:00

Clara sa:
Så du har sett pappor med döttrar inne på herrarnas?


Detta har väl iofs klarlagts, men jag passar också på att påpeka att jag också ser det lite då och då när jag simmar.

Clara sa:
Det var det svaret jag hoppades höra, men jag tänkte att folk kanske går runt och tror att dottern skulle bli antastad eller traumatiserad där inne eller nåt. Hörde det vid en diskussion häromdagen.


Pedofilskräck suger. Om inget annat har det gjort en hel del skada vad gäller jämställdhetssträvandet inom barnomsorgen (tänker först och främst på bristen på manlig dagispersonal).

#52  fredriktomte Blindalina
2007-09-18 22:28:21

har du ens läst alla mina inlägg?

jag vill helst inte bli ifrågasatt efter allt detta tjat, men for sakens skull, som jag sa

blickar, visst, svårt att förklara, men den där sexualiserande värderande blicken, vissa ser typ glada, fräckt glada ut, och flinar, som om det vore positivt med unga lycksökerskor och äldre torskar. (det här händer inte när jag går själv!! då respekterar folk.)

och kommentarer som
tonårskillar när vi går föri med härmande röst " nu ska vi in i skogen och ha det lite skönt" .

en sa, " trofefru" i mungipan när vi gick förbi. en fyllegubbe kom förbi och stannade upp vid oss och sa " jag vill säga er att ni ska ta vara på livet. är ni ihop?" (sant!)


jag var 14 år och hade hjälpt min pappa att flytta, och tog en öl, cola för mig, på en närbelägen pub med pappa och hans kompis, två gubbar alltså, efteråt. en skolkamrat kom förbi.

dagen efter gick jag vägen förbi skolan, förbi 3 killar i nian som stod och rökte.
" jag har sett henne förut med 2 gubbar" sa en av dem. och så kastade de sig över det och byggde upp ett litet rykte av det. visserligen bara i ett litet gäng men ändå, det gick enkelt att få mig till en "slampa" där.

alltså ryktet varade väl i 2 månader eller nåt, i de avlägsnaste klasserna och de avlägsnaste kretsarna av min skola. de sa "slampa" några gånger efter det när jag gick förbi.


behöver du fler bevis får du faktiskt leta efter dom i ditt inre.

#53  Sv: Pappa och dotter på badhus Blindalina
2007-09-18 22:29:26

och minst 10 st " öhh, kolla in den där unga tjejen med den äldre gubben", långt fler genom tiderna.

#54  Sv: Pappa och dotter på badhus Blindalina
2007-09-18 22:30:58

"Och hur vet du att det enbart är män som tror att du och din pappa är ett par?

Jag känner ett antal kvinnor som kommenterat äldre män och yngre kvinnor som de föreställt sig vara ett par. "

javisst, det existerar också. det gör det inte mindre sexistiskt, att så många män reagerar som att jag är en slampa och han en torsk.

#55  Sv: Blindalina Sinderella
2007-09-18 23:56:51

Jag tror tyvärr att dina tråkiga erfarenheter inte är alltför ovanliga.
Jag vet en hel del tjejer som är adopterade från Asien som känner ett starkt obehag för gå med sina pappor på stan eftersom den fördomsfulla reaktionen kommer som ett brev på posten:
Gubben har skickat efter en ung postorderfru!
Alternativt förbarmat sig över och importerat en stackars prostituerad under någon av sina sexköpsresor för att ge henne ett bättre liv. Eller tog med henne för att få en lydig köks och sexslav.

I och för sig upplevde dessa tjejer obehag även när de visade ömma känslor för någorlunda jämnåriga svenska pojkvänner på offentliga platser. Att bli betraktad som prostituerad och få höra att folk viskar bakom ryggen varje gång man ger sin pojkvän en puss på stan måste skada även den starkaste själ till slut.

Det värsta är att det ofta är någon sorts missiktad välvilja och pseudofeministisk fördomsfullhet som ligger bakom.
Jag menar -Vem tar inte avstånd från män som skickar efter postorderfruar/utnyttjar fattiga prostituerade?

Men för det fördomsfulla, rasistiska antagandet att det prompt måste röra sig om det slaget av relation så fort en asiatisk tjej visar sig ute med en svensk man finns det helt enkelt inga ursäkter.

För övrigt tycker jag mig märka att samma fördomar och attityd börjar omfatta även östeuropeiska kvinnor mer och mer.

Enligt hur du har beskrivit dig själv är/ser du nordisk ut.
Men självfallet måste det ändå vara otroligt jobbigt att upprepade gånger bli utsatt för andras fördomsfullhet på det sätt du beskriver.

#56  Sv: Pappa och dotter på badhus Blindalina
2007-09-19 01:10:47

sinderella: exakt!!! jag är övertygad om att de upplever en otroligt misstänksam förnedrande omgivning, lite smygvardagligt sådär.

#57  Sv: Pappa och dotter på badhus Blindalina
2007-09-19 01:14:11

alltså jag kanske låter extrem när jag snackar om slampor och torskar men det är ju där nånstans det grundar sig.

#58  Sv: Pappa och dotter på badhus bjornsdotter
2007-09-19 03:59:14

Jag tycker att det låter helt absurt om en ung kvinna och betydligt äldre man, som verkar "nära" men inte uppenbart ett par, ofta "misstänks" för att vara det. Jag menar - vad är troligast om ålderskillnaden ser ut att vara minst 20-30 år? "Får" fäder inte ha en nära relation till sina vuxna döttrar?

En intressant fråga blir också: reagerar folk på samma sätt när de ser medelålders kvinnor tillsammans med tonårspojkar eller unga män?

#59  Sv: Pappa och dotter på badhus Rat
2007-09-23 11:19:18

Varför inte ha ett omklädningsrum för alla, oavsett kön? Statliga inrättningar ska inte göra skillnad på kön.

Om någon opponerar sig av sexuella skäl bör man i så fall även ha omklädningsrum för bi- eller homosexuella - eftersom det kan kännas minst lika jobbigt för en heterosexuell man att tvingas klä om tillsammans med främmande bögar som för en kvinna att tvingas klä om inför främmande män.

#60  Rat daniellundgren
2007-09-23 12:01:03

Jag har också tänkt på detta och tycker att gemensamma omklädningsrum är ett bra förslag, och jag har själv dryftat det i annat sammanhang på Feminetik. Och i Finland är det tydligen rätt vanligt, vilket framgår av Feminetik-tråden som jag syftar på här. Och i det svenska försvaret har man också den ordningen även om inte så många tjejer i och för sig är yrkesmilitärer eller gör värnplikten frivilligt. (Tyvärr tror jag visserligen inte att den allmänna opinionen är redo för könsblandade omklädningsrum – om folk vägrar byta om i könsblandade omklädningsrum, hur skall man göra då, tycker du, tvinga dem med hjälp av beväpnade vakter, eller vad?) Argumentet att könsblandade omklädningsrum inte är mer integritetskränkande än att heterosexuella byter om ihop med homosexuella av samma kön är helt korrekt och jag tycker att det skulle vara mycket bra om det framfördes oftare i den allmänna offentliga debatten.

#61  Sv: Pappa och dotter på badhus korw
2007-09-23 13:17:45

^Aldrig har jag märkt att vi här i Finland hade gemensamma omklädningsrum.

Jag har också varit med pappa på herrarnas sida, självklart, inte skall vi väl till damernas för att jag är med? Och jag har också en bra relation med pappa, och har inte märkt några konstigheter från folk, annat än att en man engång trodde att pappa var min far-/morfar. (Vilket berodde på att jag kallade honom "pappa" som på finska betyder mor-/farfar eller äldre gubbe.)

Pedofilskräck suger. Om inget annat har det gjort en hel del skada vad gäller jämställdhetssträvandet inom barnomsorgen (tänker först och främst på bristen på manlig dagispersonal).


Ja, som om kvnnliga pedofiler inte existerade.

#62  korw daniellundgren
2007-09-23 14:35:35

Jag refererar till vad Terminator (finska) säger om att basta och byta om i Finland i tråden "Könsidentitet". Visserligen säger hon där också att könsblandat har blivit mindre vanligt på senare tid.

#63  Sv: Pappa och dotter på badhus korw
2007-09-23 16:10:04

Jo, läste hennes inlägg just, och håller med om att man i familjer och bland vännerna ibland badar blandat, det finns förstås undantag, eller folk som slutar bada med sina föräldrar helt när de kommer in i tonnåren osv.

#64  till Blindalina fredriktomte
2007-09-23 20:22:52

Blindalina sa:
har du ens läst alla mina inlägg?


I den här tråden, ja.

Blindalina sa:
jag vill helst inte bli ifrågasatt efter allt detta tjat, men for sakens skull, som jag sa


Tycker du inte om att bli ifrågasatt bör du kanske avhålla dig från delta i diskussionsforumen.

Blindalina sa:
blickar, visst, svårt att förklara, men den där sexualiserande värderande blicken, vissa ser typ glada, fräckt glada ut, och flinar, som om det vore positivt med unga lycksökerskor och äldre torskar. (det här händer inte när jag går själv!! då respekterar folk.)


Men hur vet du vad folk tänker? Det är ju en sak att notera att någon kollar snett på en, det är ju någonting helt annat att veta vad som rör sig i personens huvud. Att det skulle vara vanligt att folk tycker det är någonting positivt med "unga lyckosökerskor" och "äldre torskar" och att de manifesterar detta genom blickar och flin har i alla fall jag svårt att tro på.

och kommentarer som
tonårskillar när vi går föri med härmande röst " nu ska vi in i skogen och ha det lite skönt" .

en sa, " trofefru" i mungipan när vi gick förbi. en fyllegubbe kom förbi och stannade upp vid oss och sa " jag vill säga er att ni ska ta vara på livet. är ni ihop?" (sant!)

Blindalina sa:
jag var 14 år och hade hjälpt min pappa att flytta, och tog en öl, cola för mig, på en närbelägen pub med pappa och hans kompis, två gubbar alltså, efteråt. en skolkamrat kom förbi.

dagen efter gick jag vägen förbi skolan, förbi 3 killar i nian som stod och rökte.
" jag har sett henne förut med 2 gubbar" sa en av dem. och så kastade de sig över det och byggde upp ett litet rykte av det. visserligen bara i ett litet gäng men ändå, det gick enkelt att få mig till en "slampa" där.

alltså ryktet varade väl i 2 månader eller nåt, i de avlägsnaste klasserna och de avlägsnaste kretsarna av min skola. de sa "slampa" några gånger efter det när jag gick förbi.


behöver du fler bevis får du faktiskt leta efter dom i ditt inre.


Jag ser inget stöd för att dessa personer skulle uppfattat det som någonting positivt "unga lyckosökerskor" och "äldre torskar". Snarare tvärtom. I vilket fall säger det ju ingenting om vad folk som kollar in er (dig och din pappa) tänker, så nej, det "bevisar" ingenting.

Blindalina sa:
javisst, det existerar också. det gör det inte mindre sexistiskt, att så många män reagerar som att jag är en slampa och han en torsk.


Så varför skriver du då att det är män som gör detta? Varför skriver du "har visst mansfolk nåt slags porrspärr som säger att unga tjejer är horor och inte döttrar?"?

Eller är det bara sexistiskt när det är män som utgår från att en yngre kvinna och en äldre man som går tillsammans på stan måste ha en sexuell relation?

#65  Sv: Pappa och dotter på badhus Blindalina
2007-09-23 20:32:23

nä men glöm det då, fredriktomte. ta din version av verkligheten istället och kör på den och var nöjd så.

"Tycker du inte om att bli ifrågasatt bör du kanske avhålla dig från delta i diskussionsforumen."

inte personliga upplevelser, nej.

#66  Sv: Pappa och dotter på badhus Blindalina
2007-09-23 20:33:06

*ORKA!*

#67  till Blindalina fredriktomte
2007-09-25 18:05:57

Blindalina sa:
nä men glöm det då, fredriktomte. ta din version av verkligheten istället och kör på den och var nöjd så.


"Min version av verkligheten"? Vad trevlig du är.

Blindalina sa:
inte personliga upplevelser, nej.


Om man använder en personlig upplevelse som argumentativt slagträ i en debatt, så tycker jag att man får ta att den personliga upplevelsen ifrågasätts (jämförelsevis hade läget varit ett annat om du skrivit om detta i Känsligt).

När du uttalar dig om hur andra människor tänker och känner så anser jag vidare att du har gått långt bortom dina personliga upplevelser.

#68  Sv: Pappa och dotter på badhus Peggy
2007-09-26 14:21:54

Jag var iaf pa herrarnas med min pappa när jag var liten.

Det var lite läskigt med alla stora snoppar men det är ju sant man maste ga igenom förr eller senare.

#69  Peggy Gullegubben
2007-09-26 14:34:44

Min dotter frågade mig varför en man hade så liten snopp.

Bör jag vara orolig?

#70  Sv: Pappa och dotter på badhus Peggy
2007-09-26 14:41:35

Nej, men mannen i fraga.

#71  Peggy daniellundgren
2007-09-26 14:47:12

Jag anar en mild ironi i din kommentar...Det är ett onekligen problem som du pekar på enligt min mening. Å andra sidan är det inte helt säkert att barn (oavsett kön) till exempel uppskattar att bada i badkar med pappa, oavsett snoppstorlek...Det är visserligen en kvantitativ skillnad om man så säger men jag tycker i alla händelser att man bör respektera hur barn upplever olika situationer, och därmed är det inte givet att det alltid är bra att vara naken (ensam eller tillsammans med andra nakna) tillsammans med ett naket barn. Jag skulle säga att det varierar individuellt från barn till barn vad som är lämpligt då det beror på hur barnet upplever situationen helt enkelt.

#72  Peggy #68 Kalle
2007-09-26 14:56:40

Hur gammal var du?
och var det specifikt snopparna du var rädd för, eller var det nakenheten generellt?

Jag tänker såhär att ett barn borde inte ha någon anledning att vara rädd för en *kroppsdel* hos någon annan människa, såvida inte någon (eller något) lärt henne/honom att den är "farlig". Eller?

#73  Sv: Pappa och dotter på badhus Kalle
2007-09-26 14:57:46

Gullegubben:
Om du bör vara orolig beror väl på var hon fått sina referensramar ifrån.

#74  Sv: Pappa och dotter på badhus Peggy
2007-09-26 15:03:41

Jag kan inte ha varit mer än 6 ar. Och jag tror att det är naturligt för barn att tycka att nya saker är läskiga. Manga barn är rädda för män med skägg, t ex.

#75  Sv: Pappa och dotter på badhus Kalle
2007-09-26 18:14:07

Är det inte vanligare att barn är nyfikna istället för rädda för nya saker som de inte sett förut, så länge inte någon lärt dem att det är något att vara rädd för?

(Observera, det är en fråga, inte ett påstående.)

#76  Kalle daniellundgren
2007-09-27 09:52:38

Jag har aldrig sagt att det ena eller andra gäller generellt. Jag säger att det är individuellt. Det är mycket möjligt att nyfikenhet är en vanligare reaktion så länge ingen lärt dem att det är något att vara rädd för. Men utifrån egna livserfarenheter av en del saker drar jag ändå slutsatsen att det i n t e alltid är så (och nej, jag tänker inte gå in på några detaljer och riskera att lämna ut någon – till skillnad från dig och de allra flesta andra på Feminetik skriver jag under eget namn så det är alltså inga problem att identifiera mig).

#77  Sv: Pappa och dotter på badhus Peggy
2007-09-27 13:41:19

Jag tror att bada reaktioner finns hos alla barn.

För övrigt förstar jag inte vad poängen med denna din argumentation är. Är det att insinuera att nagon hjärntvättade mig i tidig alder till att vara rädd för snoppar?

#78  Peggy Kalle
2007-09-27 14:23:46

Det (#75) var, som sagt, en öppen fråga och varken argumentation eller insinuation.

Men OK: Bland det första små barn får lära sig är att man inte ska visa sig för folk utan kläder. Vad kallar du det, om inte hjärntvätt till att vara rädd för nakenhet?

#79  Peggy, igen Kalle
2007-09-27 14:25:32

Obs! Nu syftar jag inte speciellt på dig, utan på barn i allmänhet.

#80  Kalle Gullegubben
2007-09-27 14:26:54

Nja, inte det första. Mina barn visade ingen blygsel alls innan de började skolan.

#81  Daniellundgren #76 Kalle
2007-09-27 14:42:58

Jag förstår inte varför du riktar detta till mig, och verkar känna att jag på något sätt pekat ut dig?
Vad jag vet har jag varken sagt det som du säger/tolkar att jag sagt, eller riktat mig speciellt till dig i något inlägg här. Och ifall jag gjort det så var det oavsiktligt.

#82  Pappa och dotter på badhus MarianneK
2007-09-27 16:26:22

Ng döttrar med pappor på badhus: Kul att höra att det är vanligt och inte upplevs som en stor grej! Jag visste inte hur det var med det faktiskt.

Vad gäller blandade omklädningsrum är jag helt emot. Jag kan absolut basta blandat med människor jag litar på, eller i situationer som jag valt själv, men jag ansr att det är helt fel att utestänga de som inte vill byta om blandat från såväl badhus som värnplikten. Att kunna duscha naken bland lumparkillar utan att känna obehag bör inte vara ett krav för en tjej som vill göra lumpen.

I ett jämställt samhäller skulle det nog inte upplevas som så obehagligt, men där är vi inte.

Blindalinda: Sjukt att det finns så många idioter. Det verkar som om vissa människor anser att det är rätt att säga precis vad de tänker (och att tänka precis vad som helst) till någon bara för att det är en tonårstjej. Tonårstjejer ses som någon sorts allmängods. Fy fan. (Lästips: "Glappet", men jag varnar för illamående)

#83  Kalle daniellundgren
2007-09-27 20:55:04

Jag svarade på din fråga och jag klargjorde då till att börja med att jag inte har sagt att något gäller generellt. Inget mer med det.

Jag säger inte att du har pekat ut mig och jag förstår heller inte vad jag skulle ha sagt att du skulle ha sagt (om du menar att jag sagt att du sagt något alltså); jag svarade på en fråga helt enkelt.

Visst, man kan säga att det finns en hjärntvätt av barn till att motsätta sig nakenhet i olika sammanhang. Men jag vet inte om det är riktigt samma sak som en hjärntvätt att vara rädd för nakenhet. En jämförelse: jag antar att det finns barn som av sina föräldrar hjärntvättas till att inte äta viss mat. Men betyder det nödvändigtvis att de är rädda för den maten?

Och alldeles oavsett att det finns en sådan hjärntvätt så kan jag utifrån allmän livserfarenhet ändå säga att det finns barn som inte uppskattar att bada naken med pappa till exempel, oavsett pappas snoppstorlek, och att det inte rimligen har med den hjärntvätten att göra. Men det är bara mina allmänna livserfarenheter.

Du måste bli medlem för att få skriva i forumet.

Användarnamn:

Lösenord:

Kom ihåg mig


Vill du bli medlem?
Glömt lösenordet?
Problem med inloggning?