feminetik.se feminetik.se

Just nu 16 besökare varav 0 feminetister och 0 jäif:are

Forum

Artikel om mansskatten


Gå till senaste inlägget



#1  Artikel om mansskatten DavidM
2004-10-05 12:29:54

Män ska betala mer i skatt. Det tycker vänsterpartiet och dess feministiska företrädare Gudrun Schyman är självklart. Män slår kvinnor, alltså ska männen betala för de skador männen åstadkommer.

Enligt Schyman och det feministiska virrvarret så är det inte mer än rätt att de skyldiga också är de som betalar skadorna. Men vilka är de skyldiga? Är det verkligen gruppen män som vänsterpartiet påstår? Det här det roliga börjar. Jo, män slåss. Tyvärr. Men vilka är det som de kriminella männen slår? Är det verkligen kvinnor? Ja, ibland. Men den största majoriteten av befolkningen som drabbas av våld är unga män. Ska de då få skatteavdrag? För de drabbas av våld ungefär fyra gånger oftare av våld än vad kvinnor gör. Då borde väl de i sanningens namn också betala mindre skatt än kvinnor, eller? Men det konstiga är inte detta. Enligt BRÅ misshandlas cirka 20.000 kvinnor om året. Inte av 20.000 olika män men vi låtsas som om det är så. 20.000 män av 4,5 miljoner män slår alltså kvinnor. Det utgör 0,004% av alla män. Och det ska hela gruppen män få betala mer i skatt för. Förklara det den som kan.

Och det feministiska feltänket slutar inte där. För slåss inte kvinnor? Begår inte kvinnor brott? Jo, självklart gör de det. Kvinnor mördar män, misshandlar män, våldtar män och beter sig lika illa som de värsta männen. Men i mindre skala. Men i vänsterpartiets underbara värld är världen inte nyanserad. Nä, svart och vit ska den vara! Män är överordnade, kvinnor förtryckta, män är förövare och kvinnor är offer. Så är det bara och våga inte diskutera det!

Men lite snälla är ju trots allt vänsterpartiet. För de vet ju varför män slår kvinnor. Det står tydligt på deras hemsida. Så om du är våldsam av dig. Var lugn, det är inte ditt fel. Det är nämligen porrens fel. Eller vad sägs om ”Porren är kvinnoförnedrande och förmedlar en snedvriden syn på kvinnors sexualitet. Den berövar unga kvinnor rätten till den egna sexualiteten. Pornografi används för att legitimera det sexualiserade våldet.”

Vilket våld är det som är legitimerat? Vad jag vet så står inte våldtäktsmän så högt i kurs precis. Någon som läser detta som tycker det är legitimerat att slå och våldta en kvinna? Självklart inte så vad har pornografi egentligen legitimerat? Onani möjligen.

1999 gav de följande motion som innehöll orden: ”De sexuella trakasserierna i skolan ökar. Ovälkomna fysiska närmanden är vanliga. Det är dags att sätta stopp. Vi vill att unga tjejer få möjlighet att på skoltid träna självförsvar” Återigen, bara kvinnor utsätts för våld i vänsterpartiets värld. Och en fråga, är en uppraggning från en tjej/kille man inte är intresserad av sexuella trakasserier? Den är ju ovälkommen!

Lösningen är inte att ställa kollektiv mot varandra som den politiska feminismen i Sverige gör gång på gång. Lösningen är istället att förstå att jag som enskild man inte har mer makt än en enskild kvinna bara för att det sitter män i Volvos eller Ericsson styrelse. En arbetslös kvinna från Arvidsjaur blir inte lyckligare av att en kvinna från Stockholm blir inkvoterad till hennes jobb. Varje individs rättvisor och orättvisor går bara lösa på ett individuellt plan. En misshandlad kvinna blir inte lyckligare för att Kalle i Spånga betalar mer i skatt. Hon blir lyckligare om den verkligt skyldiga åker fast och får betala den vägen. Det är dags att vänsterpartiet förstår det.

#2  korr. Kalle
2004-10-05 12:39:41

0.4%, inte 0.004%

Bra i övrigt.

#3   DavidM
2004-10-05 12:41:39

det ska vara 0,0044444444444%.
20000/4,5 miljoner= 0,004444444444444444

#4  Joho... Robban
2004-10-05 13:01:23

0,0044 = 0,44%

En procent är som bekant en hundradel...

#5  Ja DavidM
2004-10-05 13:04:50

Oj, tyckte du skrivit 4,4 %

#6  där sprack alla teorier om mannens matematiska överlägsenhet ;) Danne
2004-10-05 13:05:56

no offense!

#7  Danne Kalle
2004-10-05 13:39:14

Jaså? Notera att det inte var någon kvinna som noterade felet... ;-)

#8  Tja Greenfish
2004-10-05 14:47:17

Jag hade inte hunnit läsa inlägget... =)

Det är inte bara dags att vänsterpartiet slutar döma folk efter kön, det borde alla sluta göra.

#9  Hmmm... MrG
2004-10-05 17:40:01

Jag tycker Gudrun Schymans förslag om mansskatt är idiotiskt - Och det är jag inte ensam om att tycka heller ser jag.

Men det som borde diskuteras är: Hur löser vi PARTNERvåldet? Ni vet det som faktiskt existerar men som ingen verkar vilja diskutera? (Oavsett kön, sexualitet, på den som slår eller blir slagen bör väl tilläggas)

Det är hart när omöjligt att få ett bra svar på hur man löser det, men det är väldigt lätt att få argument varför/varför inte tex Män bär ett ansvar från antifeminister/feminister...

Jag vill ha lite presentationer på lösningar: Gärna både från feminister med ett strukturalistiskt perspektiv med könsmaktsordning men också ifrån mer klassiskt a-feministiska individuella ståndpunkter.

Är det så enkelt som att när könsrollerna "överbryggas" försvinner partnervåldet som en del hävdar? Och isof hur förhindrar vi våld i homoförhållanden när detta skett?

Eller ar det ett indivudellt problem? Där frågan bäst löses på klassiskt kriminalpolitiskt sätt straff/vård/rehab?

Shoot!

MrG

#10  MrG David M
2004-10-05 17:48:15

Jag anser väl inte att partnersvål behöver separata lösningar. Våld överhuvudtaget är ett problem. "Vanligt" våld tenderar ju minska och öka i takt med konjukturen, alkoholförsäljning mm.

Och hur man ska få människor slåss mindre, provocera mindre (Kanske kommer som en överraskning men en del som får stryk får det inte av en slump. Dock lika fel att slåss ändå) och helt enkelt bara bete sig bättre är omöjligt att veta.

#11  MrG Furre
2004-10-05 18:27:59

Tuffa ord du har lärt dig :)

Problemet med partnervåld i samhället är nog inte så stort. Kvinnors rädsla för män tror jag är ett större problem. Iallafall ett som mycket lättare går att påverka. Det måste sluta spridas fördomar om hur män och kvinnor fungerar så att de kan mötas mer förutsättningslöst. Iallafall tills det är bevisat att män skulle vara mer psykopatiska i sin natur. Vi måste informara om hur ovanligt fenomenet är för att minska rädslan. Vi måste ge pengar till förutsättningslös psykologisk foskning kring ämnet.

"Är det så enkelt som att när könsrollerna "överbryggas" försvinner partnervåldet som en del hävdar? Och isof hur förhindrar vi våld i homoförhållanden när detta skett?"

Om det skulle vara så, vart går isf gränsen till när en könsroll blir farlig? Jag har ju en manlig könsroll, kanske inte jätte manlig män ändå. Hur vet jag om den är en farlig könsroll? Är det några specifika egenskper i den manliga könsrollen som gör att män misshandlar och kan vi i så fall göra oss av med just dem så att problemet försvinner?

Kan det finnas kvinnor som har en "skev" bild av manlighet. Pga omständigheter i deras uppväxt så associerar de manlighet med psykopatdrag och bör därför passa sig extra noga för vissa män? Kan man isf identifiera dessa och göra något åt problemet? Kan man diagnostisera psykopater vid ett tidigt stadium?

#12  Furre David M
2004-10-05 18:37:04

Bara en notis. Psykiskt sjuka är oftare män....sen får man ju tolka det hur man vill.

#13  David M Furre
2004-10-05 18:41:11

Ja hur tolkar du att män oftare är psykiskt sjuka?

#14  Furre sthlmjesper
2004-10-05 18:43:37

Nja..
Partnervåld är ett mycket stort problem för dem som drabbas. Svårt dock att veta exakt hur vanligt det är när så många har en massa dolda motiv när de presenterar "sin" statistik i frågan.

Furre :
"Kan det finnas kvinnor som har en "skev" bild av manlighet. Pga omständigheter i deras uppväxt så associerar de manlighet med psykopatdrag och bör därför passa sig extra noga för vissa män? Kan man isf identifiera dessa och göra något åt problemet? Kan man diagnostisera psykopater vid ett tidigt stadium?"

Psykopater är oerhört svåra att avslöja om man inte kännt dem en längre tid. Psykopater är mästare på att framstå som väldigt charmiga och duktiga. Framför allt är de experter på att manipulera folk i sin omgivning.
Att undvika dessa är nog mycket svårt. Fast om någon pendlar mellan att vara överdrivet charmig och att få aggressiva utbrott och liknande så bör man nog akta sig.
Har hört en hel del historier om kvinnor som fått utskällningar och slag av sina "underbara" män som efteråt bedyrar hur mycket de älskar dem. Kvinnan stannar därför i förhållandet och historien upprepar sig gång på gång.
Problemet är att den sanna psykopaten med sina aggressioner ofta visar sig först efter giftermål och gemensamma barn.

#15  Sthlmjesper Furre
2004-10-05 19:03:57

Ok, då var den möjligheten körd.

#16  psykopaterna bespökare
2004-10-05 19:44:46

Tja, man kan väl börja med att få in psykopatibegreppet i svensk kriminalvård lite mer. Jag är ingen expert på hur den ser ut, men så som en del grova fångar kommer och går skulle det inte förvåna mig om man har dålig koll på hur de funkar. Alternativt bortser man från det av politiska skäl för att rehabilitera alla stackare som kommit snett. Vill minnas att jag läste en artikel på Source av skriven en kriminolog som kritiserade kriminalvården bla i ungefär de termerna.

Ett av problemen med psykopati är att det så vitt känt inte är en sjukdom, dvs det kan inte botas. Det är en varaktig personlighetsstörning och den sitter i väsentligen hela livet även om "glöden" så att säga klingar av lite efter medelåldern. För den som är nyfiken kan jag definitivt rekommendera boken "Without Concience, the Disturbing World of the Psychopaths Among Us" av den ledande psykopatiforskaren Robert Hare.

#17  boken bespökare
2004-10-05 19:54:35

Mycket av det jag skrev ovan var direkt ur huvudet utan att kolla upp påståendena.

Här är i alla fall en länk till boken: http://www.hare.org/literature/

#18  Furre David M
2004-10-05 21:11:48

Handlar inte om åsikter.

Män drabbas oftar av t ex personlighetsstörning och dylikt.
Det går att läsa i vilken grundkurs i psykologi som helst.

#19   Thomas
2004-10-05 21:26:57

Man kan alltså säga att det är psykopatrollen och inte könsrollen som orsakar alvarligt förtryck mot kvinnor.

Alltså om vi kan lära oss bota psykopater kan vi radikalt minska på misshandel av kvinnor.Alternativt att kvinnor lär sig att identifiera psykopater.

#20  Våld Henrik E
2004-10-06 00:50:46

Som tidigare sagts så är våld ett stort problem och har alltid varit och kommer förmodligen alltid att förbli, partnersvåld är en del av detta. Man ska både titta på vad den utsatta kan ha gjort annerlunda för ha undvikit det och hur man kan hindra gärningspersonens angrepp med demokratiska medel. Man får inte vara rädd för att titta mer nogranare på vad offret kunde ha gjort för att undvikit det. Tyvärr så direkt då någon nämner det i t.ex kvinnosmisshandel o.s.v. Så hoppar dirtekt de offentliga feministerna på den om att om man inte ska sätta fokus på dem och att man skuldbelägger dem då o.s.v. Men det handlar inte om att skuldbelägga eller lägga ansvaret på dem, för det bär helt och hållet den personen som utför dådet. Utan det handlar om att ge folk råd till sund förnuft. Det är dumt gjort av mig att gå fram till en gäng machokillar precis efter deras lag har förlorat och de är fulla, och säga att deras lag suger sammtidgt som jag bär motståndarens tröja på mig. Jag bär inte ansvar för deras evt våld emot mig. Men det hade kunnat undvikas genom sund förnuft. Samma sak gäller partnersvåld, det finns mängder med varningsignaler på att den andra är ostabil, det gäller både män som kvinnor och det gäller att ta dessa på allvar och inte låta sig luras av illusioner och sånt, och feminismen motverkar sitt syfte då så envist inte vill diskutera offentligt kring kvinnans del i de fall av kvinnosmisshandel. Det gör kanske att många kvinnor väljer att blinda för dessa signaler och utsätter sig för onödiga risker. När det gäller mansmisshandel ( alltså de som är orsakade av kvinnor ) så är samhället ganska så tyst om det för det går emot feminismen demon-bild av mannen och ängel-bilden av kvinnan.

När det gäller gärninsgpersonens del så måste vi ju först och främst titta över våran psykvård och fängelsevård, för genom att förbättra dessa två instanser så skulle man kunna minska ner mycket av våldet. Tyvärr så spendera de flesta fängelse patienter mesta tiden av bara sitta av straffet och evt skaffa nya kontakter i undervärlden. Det gör att många är ännu farligare då de kommer ut än då de kom in.

En av de största orskerna till samhällsvåldet överlag och då pratar jag inte specifikt om partnersvåld utan om mer gatovåld ( som förvisso kan nå ditt också i sin tur ). Det är bristan av kontakt med föräldrarna under sin uppväxt. Dagens föräldrar har för lite tid över till sina barn, redan vid ett års ålder så kan många barn skiljas ifrån sina föräldrar. När de blir äldre och kommer in i tonåren då letar efter sin identitet, så möts de av tomma hus då de kommer hem ifrån skolan. Detta gör så att de söker efter den på andra håll och söker gemenskapen i gäng och hävdar sig genom våld.

Det är ingen slump att i stort sett alla länder där kvinnorna har börjat jobba i större omfattning så har våldet ökat, därmed inte sagt att man ska tvinga tillbaka kvinnorna till spisen. Men något måste göras på denna punkt, för de ökande våldet är till stor del ett resultat av kvinnornas intåg i arbetsmarknaden. Men återigen så vill jag påpeka för er som drar förhastade slutsatser att jag absolut inte förespråka att vi ska gå tillbaka till det gamla systemet. Men vi får inte blunda för konsekvenserna av detta och vi måste hitta en lösning på detta, om vi nu vill att våldet ska minska.

#21  Gudrun, David. Fredrik L
2004-10-06 04:51:48

Gudrun är uppenbarligen en idiot, som jag inte bemöter. David, pinsamt räknefel :)

Du måste bli medlem för att få skriva i forumet.

Användarnamn:

Lösenord:

Kom ihåg mig


Vill du bli medlem?
Glömt lösenordet?
Problem med inloggning?