feminetik.se feminetik.se

Just nu 16 besökare varav 0 feminetister och 0 jäif:are

Forum

Metod för att slippa


Gå till senaste inlägget



#1  Metod för att slippa Jeyno2
2006-10-31 16:29:30

Hur bär män sig åt för att bibehålla en ojämställd arbetsfördelning i hemmet? Tjatar de på kvinnan tills hon gör hans del också? Nej, det funkar inte. Dessutom skulle det kräva en arbetsinsats. Enklare är att bara låta bli att städa, diska mm. Är han bara tålmodig nog diskar hon, förr eller senare. Killar är inte latare än kvinnor, bara uthålligare.

Om man inte gillar att t.ex. laga mat kan man ta till ett extra knep.
"Män lagar inte mat." säger man. Det har funkat i århundranden, men det börjar bli kärvt nu... vad gör man då?

Omformulerar sig lite: "Jag lagar inte mat." Ett personligt ställningstagande om vilken typ av person man är. Ungefär som att säga: "Jag äter inte kött." Inget som kan ifrågasättas, man är som man är, inget man behöver skämmas för. Bara att acceptera.

Sedan kommer man förstås att bli usel på att laga mat, eftersom man aldrig övar. Men det gör ju inget, eftersom man aldrig behöver laga maten, eller hur?

Nästa steg är att utnyttja att man suger på att laga mat. Man får ett nytt argument:
"Laga mat? Det kan väl du göra, du är mycket bättre på det än jag."
Och man ljuger ju inte precis! Hon blir smickrad och känner sig duktig och ställer sig genast och lagar mat. Alla är nöjda!

Är detta något kvinnorna kan ta efter? Nej, de kan redan det här knepet, fast när en kvinna gör det låter det annorlunda. Istället för det mer bestämda "Jag mekar inte bil." säger hon "Jag kan inte meka bil, jag har aldrig mekat bil." och hon är sådär skitsöt och hjälplös, så vem kan säga emot.

Eftersom hon aldrig försöker lär hon sig heller aldrig meka bil, så "Kan inte du, du är mycket bättre, jag kan inte." sitter som gjutet i alla lägen.

Och kvinnor kan faktiskt inte meka bil. De kan inte köra bil heller. Faktum är att det ryktas att kvinnor inte ens kan tanka en bil! Det är så utbrett, så det måste vara medfött.

När en man uppvisar detta beteende kallas han "mansgris", när en kvinna gör det kallas hon "våp". Det är ett effektivt sätt att cementera könsroller, och vems är felet? Den ena som använder den här metoden, eller den andra som accepterar det?

#2  Sv: Metod för att slippa Zwitter
2006-10-31 17:32:03

Jag ser inte riktigt poängen i att försöka avgöra vems "fel" någonting är eller att utgå ifrån att ojämlik fördelning av sysslor i hemmet beror på medvetna illvilliga "knep" från de inblandade. I de allra flesta fall tror jag det handlar om hur vi har blivit uppfostrade och blivit itutade att vi har en massa begränsningar som egentligen inte finns, både män och kvinnor. Och hjälps åt att upprätthålla detta, dels genom att klamra oss för hårt fast vid de sysslor vi traditionellt anses vara bäst på och dels genom att inte uppmuntra andra i vår närhet att prova på sådant som de inte tror sig klara/gilla.

Så det bästa är naturligtvis om människor i sina relationer gör gemensamma ansträngningar för att dela ansvaret så rättvist som möjligt och ifrågasätter sig själva och varandra emellanåt. Kan vara jobbigt men också väldigt givande.

#3  Sv: Metod för att slippa suvi
2006-10-31 18:47:01

Min sambo och jag har inga kvinnosysslor eller manssysslor hemma, antar att det är fördelen med att inte vara underordnad den heterosexistiska och könsdikotomiska uppdelningen av hushållssysslor, vi har bara genusfria sysslor som måste göras och oftast gör vi dom tillsammans.

#4  Zwitter Jeyno2
2006-10-31 18:54:46

Nej, knepen är inte medvetna, men jag var tvungen att bli medveten om det för att kunna skriva om det. Insåg nyligen att mannens knep och kvinnans egentligen var ett och samma. Man lär så länge man lever.

#5  Sv: Metod för att slippa kezo
2006-10-31 19:12:28

Om jag hade en partner som sade: "jag kan inte laga mat", skulle jag svara: jaha. Och? Då får du väl lära dig, i alla fall om du ska leva ihop med mig, i alla fall enklare rätter.

Tiden då man kunde komma undan med en sån kommentar, känns rätt så passé. Tack och lov. Och jag har bytt både olja och hjälpt till att byta vinterdäck, trots att jag inte ens har körkort ;)

#6  Sv: Metod för att slippa Kalle
2006-10-31 19:17:44

Hörde ett citat en gång som tydligen ska ha yppats av en känd feminist-ikon. Vet inte vem tyvärr, men det var nåt sånt här:

"Det finns en mängd förklaringar till varför kvinnor skurar toaletter. Sanningen är förstås att det är för att män inte gör det!"

Så om det är så lätt att slippa tråkiga/obehagliga sysslor som att helt enkelt låta bli att göra dem, varför kan inte alla göra så, och är det verkligen sant att män gör så i större utsträckning än kvinnor?

#7  Sv: Metod för att slippa Myelina
2006-10-31 19:19:14

Varför, varför envisas folk med att forsätta påstå att kvinnor inte kan köra bil? Jag orkade liksom inte fundera på resten av inlägget efter att ha läst det. Eller var du ironisk?

#8  kezo Jeyno2
2006-10-31 19:21:12

"Tiden då man kunde komma undan med en sån kommentar, känns rätt så passé."

Tyvärr är den inte passé. Har du verkligen missat statistiken över arbetsfördelningen i de svenska hemmen?

#9  Myelina Jeyno2
2006-10-31 19:24:52

"Varför, varför envisas folk med att forsätta påstå att kvinnor inte kan köra bil? Jag orkade liksom inte fundera på resten av inlägget efter att ha läst det. Eller var du ironisk?"

Nej, jag var inte direkt ironisk, men för några dagar sedan diskuterade jag i ett annat feministforum, där de flesta är extrema anti-feminister och en av trådarna handlade om ifall kvinnor skulle ha rätt att ta körkort.

#10  Jeyno2 Myelina
2006-10-31 19:52:36

Och vad är dina åsikter i frågan?

#11  Myelina Jeyno2
2006-10-31 20:00:38

Att det säkert är sant att medelskickligheten i att köra bil är större bland män än bland kvinnor. Det är bara att titta omkring sig. Vilket kön äger flest bilar, vilket kön åker mest buss till jobbet, vem kör oftast bilen när ett gift par är ute och åker? Den som kör mest får mest träning, den som får mest träning blir duktigast.

#12  Sv: Metod för att slippa Karra
2006-10-31 20:03:12

Beror väl på hur man mäter körskickligheten.

#13  Sv: Jeyno2 Myelina
2006-10-31 20:05:55

Vilket kön står för flest trafikolyckor? Vilket kön har högst försäkringspremier?

#14  Myelina Jeyno2
2006-10-31 20:18:11

I det andra forumet är de inte så bra på det här med källhänvisningar eller källkritik, men det dom argumenterade var att män kör längre sträcka per år, orsakar därför fler olyckor, men antal olyckor per körd sträcka blir lägre. Unga män och medelålders kvinnor har högre premier, men vissa påstod att det var borttaget pga jämställdhetslagstiftningen. Själva vet jag inte vad av detta som är sant.

#15  Sv: Metod för att slippa Myelina
2006-10-31 20:55:29

Länge har skillnaden mellan könen förklarats med att fler unga män kör bil och att de färdas längre sträckor samt tar körkort tidigare. En skillnad, som enligt Gunlög Stjerna inte längre fungerar som enda förklaringsfaktor. Något fler unga män tar visserligen körkort och de kör något mer än unga kvinnor. Körsträckan är cirka 1.7 ggr längre för männen enligt RESdata vilket inte förklarar varför unga män fem till elva gånger oftare än unga kvinnor hamnar i t.ex. svåra trafikolyckor, singelolyckor, tillbud vid omkörningar och med oskyddade trafikanter, säger hon. Nio av tio förare, som hade alkohol i blodet vid dödsolyckor eller som grips av polis för rattfylla, är män medan kvinnor utgör undantag.

Du kanske inte ska lyssna så noga på folk som _inte vill att kvinnor ska få ta körkort_, eller åtminstone kolla upp fakta innan du förmedlar denna "information" vidare.

Källa: http://mp.se/files/76300-76399/file_76384.pdf

#16  Sv: Metod för att slippa Jeyno2
2006-10-31 20:55:54

DN idag:
http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=147&…

#17  Sv: Metod för att slippa Greg
2006-10-31 21:14:44

Jahapp, då har vi uträtt sanningen.
Män är sämre.

#18  Sv: Metod för att slippa erka
2006-10-31 21:16:44

Men det är väl självklart att män och kvinnor är lika bra på att köra bil!! Det är bara fånigt att påstå något annat.

#19  #3 suvi Mumriken
2006-10-31 21:27:46

Tänk vad enkelt du verkar ha det i ditt liv, när du nu så aktivt gjort dig av med "den heterosexistiska och könsdikotomiska uppdelningen av hushållssysslor".

Konstigt nog så fixar vi det hemma också... utan att ens reflektera över den problematiken.

#20  Sv: Metod för att slippa suvi
2006-10-31 21:47:04

Ja just vad det gäller det så är det mycket enklare, Mumriken, men visst är det väl ganska häftigt när du till exempel tvättar, diskar, dammsuger och stryker gardinerna innan du sätter upp dom att det inte är en kvinnosyssla, utan bara en helt vanlig hushållssyssla som vem som helst kan, och har inget emot att göra, utan att det har ett genusspecifikt prefix före sysslan?

#21  #6, Kalle fjallyoghurt
2006-11-01 08:47:15

Givetvis har citatet vädrats på feminetik förut. Gissa av vem?


Men då undrar jag. Om det är så enkelt att män inte skurar toaletter för att de inte vill. Varför skurar då kvinnor toaletter? Följer man samma logik så måste det ju bero på att de vill göra det... ;-)



http://www.feminetik.se/diskutera/index.php?f…

#22  Sv: Metod för att slippa DavidM
2006-11-01 09:05:07

Är det inte så att tjejer även när de bor själva gör mer än vad en kille som bor själv gör? Sjävklart fortsätter även det när dessa tcå två flyttat ihop.

#23  Sv: Metod för att slippa Myelina
2006-11-01 09:39:32

Men det är faktiskt inte så himla enkelt som att bara låta bli att städa och hoppas på att mannen ska göra det. En kvinna får skämmas mer än en man för sitt ostädade hem. Både män och andra kvinnor dömer henne för detta. En kvinna med en stökig lägenhet anses mer eller mindre vara ett socialfall, medans en man inte alls döms lika hårt av omgivningen (Egna observationer).

#24  Myelina Jeyno2
2006-11-01 10:07:08

Är helt med dig, Myelina.

Men någon måste vara den första att bryta trenden.

En väg att gå är att dela upp göromålen och sätta upp en hans/hennes sysslor-lista på kylskåpet, så att alla gäster tydligt kan se vem som latar sig.

En annan väg att gå är att lära sig skita i vad folk tycker. Det är jättesvårt, men användbart i andra sammanhang också.

Man kan också säga: "Om du inte kan städa, får du pröjsa en städerska som kommer varannan vecka."

Eller så kan man resa bort med orden: "Ring mig när du har städat upp här."

Vad som helst är tillåtet i krig om städning.

Misstag kvinnor ofta gör:
1. Anse sig ha rätt att ensam bestämma hur ofta det ska städas.
2. Anse sig ha rätt att ensam bestämma hur varje städmoment ska gå till.
3. Anse sig ha rätt att bestämma _när_ mannen ska städa.
4. Glömma att de jobbar deltid på ett mindre krävande arbete, medan han jobbar heltid, pendlar flera mil och jobbar övertid.

#25  Sv: Metod för att slippa fjallyoghurt
2006-11-01 10:26:18

Ytterligare misstag kvinnor ofta gör:
5. Tjänar midre pengar än honom vilket ger ett psykologiskt underläge.
6. Lämna utrymme för argumentet att det är rättvist att hon städar eftersom hon aldrig byter däck/ byter proppar/ byter glödlampor/ klipper gräset/ whatever...

Misstag som män ofta gör:
A. Tror att hushållsarbete är otillfredsställande eller svårt.
B. Accepterar förväntningar på att vara familjeförsörjare.

#26  Sv: Metod för att slippa DavidM
2006-11-01 11:22:20

fjallyoghurt:

A) Jag tror inga män tycker det är svårt. Bara jävligt tråkigt.
B) Har inget med det att göra. Vi män städar ju inte ens när vi bor själva i samma utsträckning som kvinnor.

#27  #20 suvi Mumriken
2006-11-01 19:49:26

Nej, det är ju just det... allt det är sysslor, precis som att tvätta bilen, ta barnen till dagis, fixa mellis och byta proppar. De utförs av människor beroende på vem som har tid eller kommer på att det behöver göras...

I min värld har arbete och sysslor inget prefix, mer än det som sätts av folk som är väldigt könsfixerade och ser allt i termer av man eller kvinna och inte i termer av människa...

#28  Jeyno2, fjallyoghurt, davidM feather
2006-11-08 05:52:54


Misstag kvinnor ofta gör:
1. Anse sig ha rätt att ensam bestämma hur ofta det ska städas.
2. Anse sig ha rätt att ensam bestämma hur varje städmoment ska gå till.
3. Anse sig ha rätt att bestämma _när_ mannen ska städa.
4. Glömma att de jobbar deltid på ett mindre krävande arbete, medan han jobbar heltid, pendlar flera mil och jobbar övertid.


1,2,3 - irriterar mig som FAN när andra (samboende män) gör mot mig. Det gör mig ännu mindre intresserad av att städa att bli runtbossad av någon pedantisk renlighetsdåre. Lite skit i hörnen har väl ingen dött av.
4. - vanligen är det JAG som jobbar mest övertid, bland dubbla skift. Det har hittills inte stoppat männen i mitt liv från att undra varför det aldrig är städat hemma. (För att ingen städar såklart - idiot. Men de såg ju aldrig när deras förra flickvänner städade, så de reflekterade inte över att det blev gjort. När jag INTE gör det däremot - då reflekteras det över att det är så märkligt stökigt överallt. Hur gick DET till lixom.)


Ytterligare misstag kvinnor ofta gör:
5. Tjänar midre pengar än honom vilket ger ett psykologiskt underläge.
6. Lämna utrymme för argumentet att det är rättvist att hon städar eftersom hon aldrig byter däck/ byter proppar/ byter glödlampor/ klipper gräset/ whatever...


5. Har heller hittills aldrig hänt. Men att bidra med huvuddelen av försörjningen gjorde aldrig mycket för att få ett psykologiskt överläge. Det var ju fortfarande stökigt hemma - mycket tjat om att vi (läs du) måste städa oftare. Vilket jag inte gjorde. Inte killen heller. Mer tjat. Men städat blev det inte. Konstigt.
6. DEN har jag faktiskt trillat dit i. Men jag hann aldrig börja efterleva överenskommelsen innan jag insåg att jag blivit lurad, och vägrade blankt spela boll.


Misstag som män ofta gör:
A. Tror att hushållsarbete är otillfredsställande eller svårt.
B. Accepterar förväntningar på att vara familjeförsörjare.

DavidM:
A) Jag tror inga män tycker det är svårt. Bara jävligt tråkigt.
B) Har inget med det att göra. Vi män städar ju inte ens när vi bor själva i samma utsträckning som kvinnor.


A - Jag tycker inte heller det är svårt. Egentligen inte särskilt otillfredsställande eller tråkigt heller. Men GUD vilket sisyfos-jobb! När det finns så mycket mer givande aktiviteter att ägna sig åt. Läsa något intressant. Träna något kul. Upptäcka något nytt. T.o.m. att bara ligga och filosofera och navelskåda ger ju mer utdelning än att dammsuga för hundrafyrtielfte gången. Pointless.
B - Jag har aldrig träffat någon som städat mindre ofta än jag. Jag bor i en typiskt skabbig "ungkarlslya". Alltid. Och visst fan är det mer socialfallsstämpling på stökiga kvinns än stökiga grabbs.
Grabbar är ju alltid grabbar. Tjejer däremot. Väldigt mycket dubbelbestraffning där - piffigt välstädade och pyntade tjejlägenheter himlas ju med ögonen åt av grabbarna. Samma grabbar som stirrar sig haktappat omkring första gången de besöker MIN lya. De vänjer sig iofs fort.
Grannar öppnar jag inte ens dörren för. De kommer bara tro att jag är en knarklangare ellere nåt.

#29  Sv: Metod för att slippa DavidM
2006-11-08 08:54:09

Feather:

Fast det är inte städningen som gör en lägenhet tjejig....utan alla prydnader, tavlor, småsaker etc så visar att den boende tänkt efter hur denne vill ha det.

Killar köper ofta bara en soffa, tv, dator och stereo typ.

#30  #29 DavidM feather
2006-11-09 05:58:54

Då har ju killar också tjejiga lägenheter, eftersom de tydligen också tänkt efter hur de vill ha det.
De vill ha en soffa, tv, dator och stereo.

Precis som jag.
Fast jag vill faktiskt ha en säng också.
:-)
Och upphängningsanordningar på väggarna brukar det bli mycket av. Varför ha tavlor och annat menlöst jox på väggen när man få upp cykeln och inlines och brädor och alla andra skrymmande leksaker ur vägen...?

#31  Sv: Metod för att slippa DavidM
2006-11-09 09:28:43

Feather:

Så kan man ju också tolka det. Men tjejer brukar ha mer hemtrevliga lägenheter. Det är min erfarenhet iallafall.

#32  #31 DavidM feather
2006-11-10 04:19:39

:-D

Men om nu killar trivs bättre i det pyssligt pyntat ombonat hemtrevligt tjejiga, varför envisas de med att kalla det för "tjejigt"...?

#33  erka KjellAke
2006-11-10 21:25:02

"Men det är väl självklart att män och kvinnor är lika bra på att köra bil!! Det är bara fånigt att påstå något annat."


Varför skulle det vara självklart? Jag har påminner mig en del undersökningar som visar att kvinnor har sämre förmåga till rumsuppfattning och geometri. Spatial förmåga tror jag det kallas.

Kan man utesluta att det ligger något i en sådan undersökning och i så fall även utesluta att det skulle spela roll för bilkörning?

#34  DavidM feather
2006-11-11 00:05:02

Hallå?

#35  #33 KjellAke feather
2006-11-11 00:06:45

Om vi nu ska tro på alla störtlöjliga könsfördomar - så tror jag att mäns förment bättre spatiala uppfattning vägs upp av kvinnors förment bättre simultankapacitet.

#36  Sv: Metod för att slippa RickJames
2006-11-11 09:20:53

"Om vi nu ska tro på alla störtlöjliga könsfördomar - så tror jag att mäns förment bättre spatiala uppfattning vägs upp av kvinnors förment bättre simultankapacitet."

Kvinnors förment bättre simultankapacitet vägs upp av mäns förment bättre fokus. Mäns förment bättre spatiala uppfattning vägs upp av kvinnors förment bättre överblick. Kvinnors förment bättre förmåga att hantera vardagsbilkörning uppvägs av mäns förment bättre förmåga att hantera kritiska situationer. Allting uppvägs av något.

#37  #28 Feather RickJames
2006-11-11 09:30:29

Ja, Feather din situation i dina relationer ser ut som en typisk mans. Föga förvånande på alla punkter (jämställdhet vad är det?) vilket visar att du befinner dig i mansrollen.

Men nu pratar vi om hur det brukar se ut hos kvinnor. Det är det som tjejjigt innebär. Hur tjejer brukar vara. Det innebär inte att varenda tjej är så. Vi är inte biologiskt lika inom könen. Men olikheterna som finns i minoritetsfallen påverkar inte likheterna som finns i majoritetsfallen. Att det finns undantag från biologin motbevisar alltså inte den teorin.

Det är liksom hopplöst att diskutera tjejer om du som exempel på tjej tar dig själv och redan vet att du vanligen inte är som tjejer brukar vara heller. Du har då lämnat ämnet. En bräda gör ingen bro.

#38  feather KjellAke
2006-11-12 00:01:47

störtlöjliga könsfördomar?
Jag pratar ju om undersökningar på ett kollektiv. Inte fördomar.

Dessutom, kan inte du låta bli att fördärva alla försök till diskussion här genom att ideligen komma in med dina personliga erfarenheter och tro att det undantaget på något sätt stjälper regeln?

Du verkar vara vad man kallar manhaftig, det är förmodligen därför du inte känner igen dig i de generella diskussioner som pågår här och på andra forum. Jag antar att en vit eller ljushyad neger hade gått med på att negrer är svarta trots att denne själv personligen inte kände igen sig i beskrivningen.

Det blir bara tjatigt att höra ditt rabblande av undantag.

#39  Sv: Metod för att slippa suresh
2006-11-12 00:17:48

Idag har jag varit duktig. Jag har skurat bort jord- och sotlagret från köksgolvet. Nu skall jag bara torka av mosrester från skåp och dörrar, plocka bort högen med vinterkläder ur trappen, rensa bort grönsakslådorna och pappershögarna i vardagsrummet, torka rent runt äppelhögarna på loftet och täcka över hålet i golvet med en spånskiveplatta och en matta, så skall, min arbetsköpare med damsällskap få komma hem och dricka söndagskaffe.

#40  #37 RickJames feather
2006-11-12 01:49:14


Föga förvånande på alla punkter (jämställdhet vad är det?) vilket visar att du befinner dig i mansrollen.


Nej, det gör jag inte. Men du kan inte se bortom den där stelbenta tudelningen som könsrolleriet gör med folks bedömningsförmåga.


Men nu pratar vi om hur det brukar se ut hos kvinnor. Det är det som tjejjigt innebär. Hur tjejer brukar vara.


Jag vet hur tjejer brukar vara. Och är inte förvånad.
Könsrollerna lever ju än.


Det innebär inte att varenda tjej är så. Vi är inte biologiskt lika inom könen.


Och det är precis det som är min poäng.
:-)


Men olikheterna som finns i minoritetsfallen påverkar inte likheterna som finns i majoritetsfallen. Att det finns undantag från biologin motbevisar alltså inte den teorin.


Det bevisar att det "tjejiga" könsrollsbeteendet inte är förankrat i det biologiska könet.

Och att män tycker att "tjejiga" lägenheter är mer hemtrevliga, så är ju det hemtrevliga lika mycket "killigt".
End of story.

#41  #38 KjellAke feather
2006-11-12 02:22:11


Dessutom, kan inte du låta bli att fördärva alla försök till diskussion här genom att ideligen komma in med dina personliga erfarenheter och tro att det undantaget på något sätt stjälper regeln?


Ja jag tycker också det är tröttsamt att ni formulerar allomfattande utsagor om "män" och "kvinnor" och "tjejigt".
Prova med att sluta låtsas som om era egna erfarenheter är allmängiltiga. För det är de inte. Inte heller är de åsikter ni baserar på era egna erfarenheter mer värda än de åsikter jag baserar på mina.
Same same, brother.


Du verkar vara vad man kallar manhaftig, det är förmodligen därför du inte känner igen dig i de generella diskussioner som pågår här och på andra forum.


Nej jag är inte manhaftig.
Och jag känner igen vad ni pratar om för jag har sett det OCKSÅ. Jag är inte blind. Men jag tycker det är intressantare att motarbeta de drivkrafter som får dig att kalla mig manhaftig bara för att jag inte passar in i ditt universum.


Det blir bara tjatigt att höra ditt rabblande av undantag.


Tro mig, det är enbart tjatigt att lyssna på ert idisslande av gamla floskler också.
Droppa det, så droppar jag mitt.

#42  men feather KjellAke
2006-11-12 10:47:42

Att återge eller referera till en undersökning av en grupp/företeelse kan väl inte kallas floskler? Om de underkänns som debattmetod av dig har jag svårt att förstå vilka typer av argument du faktiskt vill höra.

#43  #42 ...men KjellAke feather
2006-11-13 05:45:12

...var i inläggen #24 och #26 (skonar #25 för att det faktiskt inte är generaliserande formulerat) står det om några som helst referat till undersökningar?
Och det var väl ändå mitt påföljande #28 som fick dig att tröttna på att jag hela tiden fördärvar alla försök till seriös diskussion (IMO snarare stopper er från att loopa icke allomfattande fördomar och därmed ånyo låtsas att de är sanningar) genom att hänvisa mig själv och mina personliga erfarenheter som ett undantag till alla fina, hederliga, trevliga regler...?

#44   Sjodin
2006-11-13 07:57:56

Trollstav Det är kanske dags för vissa att gå tillbaks och läsa sina egna inlägg för att, förhoppningsvis, dra några slutsatser om sin egen brist på förträfflighet?

Eller mer direkt uttryckt...

Vissa bör tighta upp debattstilen.

#45  feather #43 KjellAke
2006-11-13 18:44:37

Jag skrev återge eller referera till en undersökning, jag menar då jag i #33 påminde mig om en undersökning....det du kallade störtlöjlig könsfördom eller liknande. Det var vad jag syftade på i 42. Inläggen 24, 25, 26 har jag inte ett skvatt med att skaffa.
Det var det ena.


Det andra, att du sabbar alla försök till diskussion genom att rabbla ett undantag ur ditt liv för varje försök till argumentation från andra står jag fast vid. Statistiska undersökningars resultat förändras inte av undantagen, det är snarare så att de redan är medräknade i presentationen av undersökningen varför det blir snudd på löjligt att kläcka dem igen. Alla fattar ju redan att undersökningarnas resultat är _inklusive_ undantag.

#46  Sjodin, tala ur skägget KjellAke
2006-11-13 18:48:03

Jag tolkar det som du med "vissa" ovan avser "feather". Om det stämmer behöver du inte svara annars kan du väl förtydliga?!

#47  #1 Jeyno2 barbarella
2006-11-13 18:51:28

"Sedan kommer man förstås att bli usel på att laga mat, eftersom man aldrig övar. Men det gör ju inget, eftersom man aldrig behöver laga maten, eller hur?"

Nu vet inte jag hur gammal du är men om du är vuxen: tänkte du flytta hem till mamma igen om tjejen gör slut eller? Eller gå till Mc Donalds varje dag? Good luck.

#48  Sv: Metod för att slippa Peggy
2006-11-14 16:17:26

Ja, det handlar om knep, och jag håller med dig om att det är viktigt att lfta upp dem till medvetandet, för att sudda ut illusionen av att "det bara blev så".

#49  #46 Sjodin
2006-11-14 17:22:21

Trollstav Alright....

ALLA bör tighta upp debattstilen.

Bättre?

#50  Sv: Metod för att slippa Jeyno2
2006-11-17 22:02:55

Barbarella:
"Nu vet inte jag hur gammal du är men om du är vuxen: tänkte du flytta hem till mamma igen om tjejen gör slut eller? Eller gå till Mc Donalds varje dag? Good luck."

Precis detta konstaterande låg i mitt ironiska "eller hur?"

Jag är vuxen, jag slipper laga mat, jag är lyckligt gift så jag räknar med att fortsätta slippa det under många år framöver. Det har funkat för män genom alla tider, varför kan det inte fungera för mig?

#51  Sv: Metod för att slippa suresh
2006-11-18 00:07:49

Jag hugger ner träd , sågar ved, klyver, sopar, staplar , bär in vedeldar, gräver sår, planterar, vattnar , rensar, liar, sopar, skördar, plockar, syltar , saftar , lagar lasagne och borstj, sopar, kokar pickles, lägger in, bakar, fryser in, skurar, tvättar , diskar, dammtorkar, bygger om, snickrar, murar, lägger matta, isolerar, rörmekar, sopar, mekar, byter däck och olja, sopar , sopar och sopar.

Partner? Det har jag inte tid med. Och jag undrar vilken partner som skulle vilja dela min arbetsbörda.

#52  Sv: Metod för att slippa Peggy
2006-11-18 13:47:58

gräver sår? är du gothare?

#53  Sv: Metod för att slippa MollySanderson
2006-11-18 15:06:15

Jag har inte läst hela tråden och ber om ursäkt för om jag upprepar sånt som tidigare sagts. Men vad kvinnor resp män "kan" hänger väldigt mycket ihop med vad vi lär oss är comme-il-faut att kunna när vi är små. Jag är född på 60-talet och är uppfostrad hemma till att kunna sy men inte meka. När vi skulle välja slöjd till 7:an ville jag ha träslöjd för det var jag bra på. Men då sa vårt äckel til lärare (han var faktiskt det) något elakt om att tjejer som valde träslöjd väl bara ville titta på killarna. Så då vågade jag inte. Nu träslöjdar jag aldrig men syr då och då.
För nåt år sen var det ett reportage i tidn Land om en man som hade byggt ett helt samhälle av minatyrhus. Husen var fantastiskt fina, jag tror de hade el, belysning och en massa detaljer. MEN! Gardinerna hade han inte sytt själv, det hade en kvinna hjälpt honom med! Det är ju bara några raksömmar, säkert inte ett dugg svårt för denne praktiske man. Men av någon för oss okänd anledning var han övertygad om att han inte kunde sy. Jag tycker bara det är tragiskt.

Att fråga vems fel det är att det har blivit som det har blivit är ganska fantasilöst och historielöst tycker jag, efter århundraden av strikt arbetsuppdelning mellan könen och galopperande övervärdering av "manligt" och undervärdering av "kvinnligt".

Du måste bli medlem för att få skriva i forumet.

Användarnamn:

Lösenord:

Kom ihåg mig


Vill du bli medlem?
Glömt lösenordet?
Problem med inloggning?