feminetik.se feminetik.se

Just nu 1 besökare varav 0 feminetister och 0 jäif:are

Forum

Från diskussion. "sebbes nya låt.."


Gå till senaste inlägget



#1  Från diskussion. "sebbes nya låt.." DavidM
2006-04-10 12:23:18

Folk där upprörda för att texten är lite för "jag är man så lyd mig" stuket....men jag undrar, varför?

Vill vi verkligen att musik ska vara politiskt korrekt? Ska det man sjunger betyda samma sak som när man talar? Spelar inte sammanhanget nånroll? Vad är nästa grejj? Förbjuda ståuppare att skämta om saker som är politiskt inkorrekt?

Ni borde verkligen springa och hyra filmen "Parental adversitory" om ni inte redan sett den. Den handlar om rättegången från 1985 (nåt sånt) då en organistation av mammor åtalade musikindustrin för att sprida texter som barn inte borde få höra.

Allt ifrån den mesiga snälla countrysångaren John Denver till Bruce Springsteen var anklagade. Den sistnämnde för att proklamera incest i låten "Im on fire". På den nivån var det.

Jag tycker folk med ideologi i sin ryggsäck alltid har så svårt att ta saker för vad de är. Allt ska tolkas och hårddras efter deras ideologi. Ni faller under den kategorin. Tyvärr.

#2  Sv: Från diskussion. "sebbes nya låt.." Faktum
2006-04-10 12:30:44


Jag tycker folk med ideologi i sin ryggsäck alltid har så svårt att ta saker för vad de är.


Enligt min ideologi har alla människor en ideologi men detta hindrar inte alla människor från att se saker för vad det är. Du generaliserar alla feminister utefter vad du läst om i en tråd där inte alla feminister uttryckts sig.
Som tur är så finns det många feminister som inte generaliserar dig och bedömmer alla JÄIFare utifrån dina posts. Förväntar mig detta av dig med, att inte bli bedömmd utifrån vad andra feminister säger om en specifik tråd på ett specifikt feministforum.

Rimligt?

#3  Sv: Från diskussion. "sebbes nya låt.." DavidM
2006-04-10 12:39:00

Faktum:

Vad genereliserar jag över just feminister?

Jag menar att ju viktigare din ideologi är för dig i ditt liv, desto svårare har folk att ta saker för vad de är. Det är iallafall min erfarenhet. Och nu råkar det för många feminister på feminetik vara så att deras ideologi är otroligt viktig för dem.

#4  Sv: Från diskussion. "sebbes nya låt.." DavidM
2006-04-10 12:39:14

Var ska det stå...

#5  Sv: Från diskussion. "sebbes nya låt.." Faktum
2006-04-10 12:50:21


Var genereliserar jag över just feminister?


1. Du skriver på ett feministiskt forum (feminetik.se)
2. Du hänvisar till tråd i diskussion.
3. Du skriver "Ni faller under den kategorin. " Vad menas om inte detta är riktad till feministerna på feminetik?

Slår jag ihop det du skriver med mina fördomar om dig så blir min tolkning att du generaliserar.

#6  Sv: Från diskussion. "sebbes nya låt.." DavidM
2006-04-10 13:25:59

Faktum:

Med ni menas såklart de som tyckte det var förskräckligt...trodde det skulle förstås.

#7  Sv: Från diskussion. "sebbes nya låt.." DavidM
2006-04-10 13:26:50

Och behåll dina fördomar för dig själv...gå på det som sägs och skrivs, inte på det du tror.

#8  Sv: Från diskussion. "sebbes nya låt.." Faktum
2006-04-10 13:44:58

Då behåller jag mina fördomar för mig själv och lämnar härmed tråden. Tack för visat intresse.

#9  Vi har ett nytt par Fabian
2006-04-10 14:58:32

Faktum och DavidM!

Grattis.

#10  Sv: Från diskussion. "sebbes nya låt.." DavidM
2006-04-10 16:51:56

Fabian: Vet inte om ironi passar just nu....

Jag har iallafall inte gjort nåt fel.
Tydligen för mycket begärt på att man ska gå på det som skrivs och inget annat...

#11  Sv: Från diskussion. "sebbes nya låt.." Jinx
2006-04-10 17:37:24

Att ogilla en låt betyder väl inte att man vill förbjuda den? Jag tycker att folk ska ha rätt att säga och sjunga precis vad de vill, och andra ska ha rätt att tycka precis vad de vill om det.
Personligen anser jag att Idol-artister är värdelös skit och jag skulle inte ha nåt emot om de flyttade till Mars, men jag vill på intet sätt förbjuda dem att sprida sin vidriga "musik". Uppenbarligen finns det ju andra som gillar den...

#12  Sv: Från diskussion. "sebbes nya låt.." soledad
2006-04-10 17:47:39

Jinx sa:

Att ogilla en låt betyder väl inte att man vill förbjuda den?


Word.

Jag kan inte för mitt liv förstå varför vissa inte kan skilja på "tycka illa om" och "vilja förbjuda". Det måste vara den ideologiska ryggsäcken som förblindar.

#13  Sv: Från diskussion. "sebbes nya låt.." DavidM
2006-04-10 18:32:38

Nu var det ju inte detta det handlade om.

Det handlade inte om att gilla låten eller inte, Utan det handlade om att bli upprörd över påstått budskap i låten eller inte.

#14  Sv: Från diskussion. "sebbes nya låt.." Jinx
2006-04-10 18:39:10

Tja, i ditt första inlägg så tar du ju faktiskt upp censur. Eller har jag helt missförstått det?
Om det bara handlade om att bli upprörd eller inte så behöver du väl inte dra in censursnack.
Jag vet inte direkt om jag blir "upprörd" över låtens budskap. jag blir irriterad och less. Väljer därför att inte lyssna och definitivt inte stödja skiten.

#15  Sv: Från diskussion. "sebbes nya låt.." Fredagsmike
2006-04-11 03:53:25

Jag tycker personligen att det är jättebra att det finns "pros" & "cons" i denna tråd på tycka :-) (på väldigt många, många sätt)

Personligen har jag läst texten i sin helhet och det luktar 55+ över heeela texten.

*lutar mig tillbaka och drömmer om tider där flugan var populärare än slipsen.*

mmm.... könsroller!

#16  #1 DavidM feather
2006-04-11 05:20:13

Du har betydligt mer ideologi i din egen ryggsäck än vad du tror själv.

Och konst handlar (enligt de flesta artister och konstnärer iaf) INTE om att bara "ta saker för vad de är" - utan faktiskt just tolka utifrån eget huvud.
Thats the beauty of it.

Personligen har jag hatat den där geten med däcket runt magen i entrén till Moderna muséet, ända sedan jag såg den på mitt första skolbesök. Hade jag bara tagit det för vad det är - en installation - hade jag inte behövt bli upprörd när jag såg den som liten miljömedveten knatte. Men upprörd blev jag - för att jag tolkade installationen troligen på just precis det sätt som konstnären hade tänkt sig... det där gjorde hen bra...
Någon annan kanske tolkade installationen på något annat sätt - vackert så.
Vi lever i en fri värld och kan uppröras av de mest vitt skilda tolkningar eller upplevelser av ett och samma fenomen.
Har den ena mer rätt än den andra?
Nej.
Ska konst förbjudas för att folk kan bli upprörda?
Nej.
Var det någon i diskussionstråden som ville förbjuda något?
Nej.

Sysslade du själv med att tolka och hårdra och uppröras över det du läste i tråden?
Ja.
Så vad gör din egen upprörelse mer värd än någon annans?
Ingen förespråkar ju censur av konst, tolkningar eller åsikter.
Varken du eller någon annan.
Vad är problemet?

Är DERAS ideologi MER belastande för deras tolkning av verkligheten än vad DIN är?
Nej igen.
Och om du påstår att du saknar ideologi vet du verkligen inte vad du pratar om.
Alla som förfäktar en ståndpunkt med övertygelse HAR en ideologi. Antifeminism är lika mycket ideologi som feminism. Att vara en vanlig hederlig genomsnittssvenne med könsnormativa värderingar och genomsnittliga övriga fördomar är OCKSÅ en ideologi, men den är sällan så genomtänkt att ideologen själv tänker på sin verklighetsuppfattning som ideologisk. Hen tycker ju bara att hen är nollställd och objektivt normal i största vanligaste allmänhet...
:-D

Definition av ideologi ur NE:
”(...) Ofta används idag ideologi allmänt i betydelsen åskådning, i synnerhet samhällsåskådning. En ideologi i denna mening utgör en någorlunda sammanhängande enhet vilken innehåller såväl antaganden om verklighetens beskaffenhet som värderingar och handlingsnormer. Att vara anhängare av en ideologi betyder alltså att man accepterar dess verklighetsbeskrivning, delar dess grund-läggande värderingar och stöder dess handlingsprogram.”

Att vara svenne är alltså också en ideologi, även om svennar inte brukar tänka på det så. Skulle de tänka lite mera skulle de kanske välja en tydligare ideologi än Minsta Motståndets Lag...
:-D

#17  Sv: Från diskussion. "sebbes nya låt.." DavidM
2006-04-11 11:00:47

Självklart har alla ideologi med sig. Däremot olika mycket. Det är ingen slump att ju mer troende muslim du var, desto mer upprörd över karikatyrerna blev du. Det är samma sak överallt.

#18  Sv: Från diskussion. "sebbes nya låt.." DavidM
2006-04-11 11:01:38

Och antifeminism kan FYLLAS MED VAD SOM HELST. Precis som Ateism kan fyllas med vilket innehåll som helst.

Feminism däremot, bestäms av särskilda regler.

#19  #18 DavidM feather
2006-04-11 22:55:40

Va?
Vaddå för regler?
Please enlighten me.

#20  Sv: Från diskussion. "sebbes nya låt.." DavidM
2006-04-12 01:13:20

Feather:

Feminism är en ideologi. Precis som socialism.
För t ex kunna anses vara socialist måste man uppfylla de saker som kännetecknar socialism. Samma sak med feminism, liberalism eller vilken ideologi som helst.

Att sedan feminister ofta vägrar erkänna att feminism har en mer bestämd betydelse än vad de ger sken av (låter feminism betyda vad som helst) förändrar inte det faktumet.

Det är svårt att t ex anses vara feminist om du är för att tjejer inte ska ha rösträtt, ska ha som mål i livet att tillfredställa män och dessutom förvägras rätten till utbildning. Har du dessa åsikter kan du inte anses vara feminist oavsett om den personen kallar sig det eller inte.

Visst. Extremt exempel. Men jag ville bara visa (det du redan vet om du tänker efter) att feminism är som alla andra -ismer, dvs också har bestämda "regler" "ramar" etc etc.

Om du däremot anser att feminism kan fyllas med vad som helst. Ja, då kan vi lika gärna kasta begreppet.

#21  DavidM feather
2006-04-12 02:10:45

Men du ansåg ju att antifeminism och ateism kunde fyllas med vadsomhelst jämfört med feminism som INTE kunde det för att feminism inramas av REGLER.

Men man kan ju inte vara ateist och troende? Eller antifeminist och tro på könsmaktsordningen...? Lika lite som man kan var feminist och tycka att kvinnor inte ska få rösta...?

Alltså bestäms ju alla tre av samma typ av elementära ramverk...?
Whats the difference?

#22  Sv: Från diskussion. "sebbes nya låt.." DavidM
2006-04-12 14:37:48

Feather:

Ateism har ingen bestämd tolkning annat än att man inte är troende. Att man ens har ett ord för dem som inte tror är ju ett roligt faktum i sig. Det borde inte behövas.

Så jämfört med t ex liberalism, socialism eller vad du vill kan ateism och antifeminism fyllas med vad som helst. Förutom just feminism och gudstro. Det trodde jag du fatta och jag tror du också gör det men du ville ställa en fråga just because.

#23  Sv: Från diskussion. "sebbes nya låt.." DavidM
2006-04-12 14:38:46

Att du sen tror alla ismer är lika rambundna bevisar bara att du inte riktigt tänkt efter....no offense...

#24  #22 DavidM feather
2006-04-14 04:05:20

None taken.
Själv tycker jag att DU bevisar att DU inte har tänkt efter.
Oense är vi och oense verkar vi förbli.
Och jag tänker inte upprepa mig.

Patt.

#25  Sv: Från diskussion. "sebbes nya låt.." kezo
2006-04-14 10:28:52

"Jag kan inte för mitt liv förstå varför vissa inte kan skilja på "tycka illa om" och "vilja förbjuda". Det måste vara den ideologiska ryggsäcken som förblindar."

spot on

"Så jämfört med t ex liberalism, socialism eller vad du vill kan ateism och antifeminism fyllas med vad som helst. Förutom just feminism och gudstro."

Uppenbarligen inte bara jag i den här tråden som tycker att ovanstående är något motsägelsefullt...

#26  Sv: Från diskussion. "sebbes nya låt.." TheCarolinch
2006-04-14 10:38:01

davidm

så du gör skillnad på olika medier? det är ok att skriva och framföra en låt med ett visst budskap, men man ska låta bli att starta en tråd i ett debattforum på samma tema, men med en annorlunda åsikt, eller? så om vi som tycker att det är något fel på budskapet i sebastians låt istället skriver en ny låt där vi kritiserar den, är det lugnt för dig då?

vid närmare eftertanke kanske vi skulle bedriva allt åsiktsutbyte, opinionsbildning och debatt i form av populärmusik, så slipper davidm bli upprörd och vara rädd för censur.

#27  Sv: Från diskussion. "sebbes nya låt.." Karra
2006-04-14 11:42:36

Carolinch:
ROTFL

#28  #26 The Carolinch feather
2006-04-14 22:13:14

*asg*

#29  Sv: Från diskussion. "sebbes nya låt.." DavidM
2006-04-15 19:45:22

TheC:

Klart att medium och sammanhang spelar roll för det man säger.Det som sägs i ett direktsänt politiskt tal i tv eller radio tolkas annorlunda än om samma saker sjung i en poplåt. Jag ser inget konstigt i det.

Du måste bli medlem för att få skriva i forumet.

Användarnamn:

Lösenord:

Kom ihåg mig


Vill du bli medlem?
Glömt lösenordet?
Problem med inloggning?