feminetik.se feminetik.se

Just nu 24 besökare varav 0 feminetister och 0 jäif:are

Forum

Krossa längdmaktsordningen!


Gå till senaste inlägget



#1  Krossa längdmaktsordningen! Lonny
2006-02-15 10:21:20

Ni som arbetar för att krossa "könsmaktsordningen" - känns längdmaktsordningen lika angelägen att verka emot? Motivera gärna ditt svar!

http://surl.se/alhc

#2  Sv: Krossa längdmaktsordningen! suvi
2006-02-15 10:32:03

I Sverige är den genomsnittliga längden vid 18 års ålder 180 cm för män och 168 cm för kvinnor, så visst kan jag hålla med om att "längdmaktsordningen" har ett visst fog för sig ;-)

/Suvi, 158 cm utan klackar ;-)

#3   Lonny
2006-02-15 12:04:50

Uppenbarligen är det alltså längden snarare än könet som är viktigt - så vad händer nu. Feminetik byter namn till "Längdinetik"?

#4  Sv: Krossa längdmaktsordningen! kezo
2006-02-15 14:17:30

Jepp, det finns en längdmaktsordning.

Precis som det finns en vitmaktsordning, smalmaktsordning etc i världen. Jag har inga siffror, men jag kan nästan svära på att vita och smala människor generellt tjänar mer samt får fler privilegier, än icke-vita och överviktiga.

Förtrycken är tyvärr många. Och så långt det är praktiskt möjligt, bör vi göra något åt dem.

Frågan är väl dock hur man aktivt kompenserar för t ex längdmaktsordningen, förutom att förbjuda diskriminering pga utseende. Var går gränsen? Ska medellånga personer "halvkvoteras", få halv-mycket förmåner etc?

Kön är lite lättare att korrigera orättvisor mellan, biologiskt finns ju i stort sett bara två kön, inga mellanting - även om en del naturligtvis hävdar att vi snarare befinner oss på en skala av ngt slag.

#5  Sv: Krossa längdmaktsordningen! bengtboman
2006-02-15 15:24:02

kezo sa:
Kön är lite lättare att korrigera orättvisor mellan..


Det är inte utan att dessa rader andas lite oförstörd naivism. "Orättvisor" ska korrigeras. Vem ska avgöra vad som är rättvist och hur vet vi att dessa åtgärder inte leder till andra "orättvisor".

Så länge vi kommer att ha skolsystem som innesluter mobbning, så länge kommer vi att ha olika former av imperfektioner i samhället.

Jag skulle tvärtemot dig säga att gruppindelningen i kön är den absolut sämsta måttstocken för att uppenbara och "korrigera" sådant som diskriminerar.

#6  Sv: Krossa längdmaktsordningen! Lonny
2006-02-15 17:26:07

kezo sa:
Kön är lite lättare att korrigera orättvisor mellan.


Jaså. Hur ska då transpersoner betraktas i denna orättvisekorrigering du verkar förespråka?

#7  Sv: Krossa längdmaktsordningen! Greg
2006-02-15 23:00:42

Det blir ju svårt att få bort orättvisor mellan könen så länge det finns orättvisor baserat på längd om inte kvinnor växer ikapp männen.

#8  Sv: Krossa längdmaktsordningen! Apekatt
2006-02-15 23:04:07

Hahahaha! Underbar satir över "könsmaktsordningen". :-D

#9  Sv: Krossa längdmaktsordningen! kezo
2006-02-15 23:09:42

Hahaha

Underbar satir över sig själv

#10  Sv: Krossa längdmaktsordningen! Johanna
2006-02-15 23:13:00

"Idealmänniskan" är en lång ståtlig proper vit medelålders man. Många grupperingar som inte stämmer in på detta diskrimineras. Därbland kvinnor, korta, färgade etc etc.

Ni verkar tro att feminister av någon anledning skulle välja att bortse från diskriminering mot andra än kvinnor?

Snarare verkar feminister ta en sådan sak som längddiskriminering på större allvar än t.ex. Runebert.

#11  Sv: Krossa längdmaktsordningen! bengtboman
2006-02-16 09:59:39

Kan långa människor ansluta sig till rörelser och/eller partier som strävar efter att utjämna skillnader i längd mellan olika individer?

#12  Sv: Krossa längdmaktsordningen! Lonny
2006-02-16 14:59:44

Johanna sa:
"Idealmänniskan" är en lång ståtlig proper vit medelålders man. Många grupperingar som inte stämmer in på detta diskrimineras. Därbland kvinnor, korta, färgade etc etc.


Det intressanta - och för feminismen mycket problematiska - är att argumentera kring vem som diskrimineras mest: en lång, ståtlig, proper, vit, medelålders kvinna eller en kort, knubbig, lortig, svart man?

#13  Lonny UppåtEmma
2006-02-16 15:14:51

inte alls problematiskt - etnicitetsfrågan är mkt närvarande i feministisk analys! Dessutom är det rätt ointressant att diskutera "vem som diskrimineras mest" - folk ska inte diskrimineras alls öht!

#14  Sv: Krossa längdmaktsordningen! DavidM
2006-02-16 15:18:25

Det finns inga ordningar. Om man inte med "ordningar" menar summan av åsikter gällande vad folk gillar mest.

Läste en annan undersökning som visade att gifta män tjänar mer än singelmän. Är detta också diskriminering?

#15  Sv: Krossa längdmaktsordningen! DavidM
2006-02-16 15:19:34

uppåtemma:

Men varför är du då feminist och inte bara en antirasist som dessutom har en könsanalys. På nått sätt måste du ju tycka kön är viktigare än ras. Annars skulle du kalla dig nåt annat.

#16   Lonny
2006-02-16 15:23:45

UppåtEmma sa:
etnicitetsfrågan är mkt närvarande i feministisk analys!


Visst, men svara då på min konkreta fråga: vem är mest diskriminerad - en lång, ståtlig, proper, välavlönad, vit kvinna eller en kort, knubbig, lortig, fattig, svart man? Vem är det mest synd om och varför?

UppåtEmma sa:
Dessutom är det rätt ointressant att diskutera "vem som diskrimineras mest" - folk ska inte diskrimineras alls öht!


Det där verkar du nog rätt ensam som feminist att tycka. Åtminstone om man går efter Åsa Rosenbergs rapport från fi-kongressen:

Påståendet att det också kan vara synd om män bemöttes som nog kunde ha förväntats med några hånfulla skratt ifrån läktaren.
http://www.feminetik.se/vildmark/index.php?su…

#17   Liv
2006-02-16 15:25:31

Intersektionalitet, anyone?

#18  Lonny UppåtEmma
2006-02-16 15:32:31

Bara för att Åsa har sagt ngt annat i en redogörelse från ett möte hon var på så behöver ju inte det vara bevis för att jag är ensam som feminist i mitt tyckande...

jag kan inte svara på din konkreta svåra för jag värderar inte diskriminering i "mest synd om" eller på någon skala. jag tycker det är ointressant. men visst, jag kan tjabba lite med dig för sakens skull. Vem har störst chans att leva, utvecklas, verka i dagens Sverige, i Härlanda stadsdelsförvaltning i Göteborg? den vita propra kvinnan, självklart. Vem är det mest synd om - en kort,knubbig, lortig, fattig, svart man eller en kort, knubbig, lortig, fattig svart kvinna då? Vad säger du om det?

Fö så vet du ju inte varför folket på läktaren på Åsas möte skrattade - den kan ju ha varit för att personen som kom med påstående på allvar stod och påstådde självklarheter. Det kan ju varit så också... vi som inte var där kan faktiskt inte dra några slutsatser.

#19  DavidM UppåtEmma
2006-02-16 15:34:31

du har ju inte den blekaste aning om vad mer jag engagerar mig i eller vilka andra forum jag hänger på så...

du själv då? varför tycker i så fall du kön är den viktigaste frågan? du hänger ju både här och var/är aktiv i AFS.

#20  Sv: Krossa längdmaktsordningen! Lonny
2006-02-16 15:40:42

UppåtEmma sa:
Vem är det mest synd om - en kort,knubbig, lortig, fattig, svart man eller en kort, knubbig, lortig, fattig svart kvinna då? Vad säger du om det?


Vem det är mest synd om beror på sammanhanget. Jag föredrar att se på människor som individer.

UppåtEmma sa:
Fö så vet du ju inte varför folket på läktaren på Åsas möte skrattade - den kan ju ha varit för att personen som kom med påstående på allvar stod och påstådde självklarheter.


Har du läst Åsas redogörelse? Det verkar inte så. Här kommer lite mer "godbitar":

Redan på det första stormötet i Göteborg hade det höjts en del ögonbryn när folk insåg att vi ämnade starta en mansgrupp. ”Mansgrupp?! Varför då?”. Och vi fick förklara oss. Maskuliniteten är ett samhällsproblem som inte kommer lösa sig genom att vi exklusivt fokuserar på kvinnor. Vi måste kunna föra en dialog män och kvinnor tillsammans. Vi måste arbeta för att komma bort från polariseringen, och vara försiktiga så vi inte förstärker den. Och nej, vår grupp är givetvis inte enbart för män. Mig veterligen var vi en av de få, kanske den enda medlemsgruppen i Göteborg som hade en jämn könsfördelning.

#21  Lonny UppåtEmma
2006-02-16 15:47:37

fortfarande undrar jag hur ngr av de textsnuttar du klistrar in bevisar att jag är ensam i min åsikt?

#22  Sv: Krossa längdmaktsordningen! DavidM
2006-02-16 15:48:37

Uppåtemma:

Jag hänge här just för att kön INTE är den viktigaste frågan.

#23  UppåtEmma Lonny
2006-02-16 15:50:55

Jag skrev bara att du verkar rätt ensam om att som feminist tycka att det är ointressant att diskutera vem som diskrimineras mest. Feminister brukar i allmänhet lyfta fram kvinnor som den diskriminerade gruppen. Opponerar du dig mot denna min beskrivning?

#24  Lonny UppåtEmma
2006-02-16 16:03:04

ja.

#25  Sv: Krossa längdmaktsordningen! virrvirr
2006-02-16 17:35:27

Håller med UppåtEmma till 100% i den här tråden!

kan en inte kalla sig feminist och samtidigt kalla sig för antirasist? finns det en motsättning i de båda? och hur vet du DavidM vad vi engagerar oss i annars?

Lonny: Vad grundar du dina antagande att UppåtEmma skulle vara ensam som feminist om att tycka så på? Än har du inte gett några som helt konkreta fakta i det påståendet. För min del tycker jag att all diskriminering är av ondo och måste bekämpas med alla medel som finns att tillgå. Ingen borde behöva uppleva diskriminering över huvudtaget!

Sen kan en ta diskussionen om den korta kvinnan som dubbelt diskriminerad, både kort och kvinna... eller den lesbiska osv... men den kan vi ta en annan gång!

#26  Sv: Krossa längdmaktsordningen! DavidM
2006-02-16 19:17:00

Virrvarr:

Nej det är ingen motsättning. Men hon sa själv att hon är en feminist där rasanalys är en del. Jag poängterade då att det visar att för henne är kön viktigare eftersom det står i första rummet. Hur man änvänder ord är viktigt. Annars hade hon lika gärna kunnat kalla sig Antirasist där könanalys är en del, men kallar sig tvärtom.

#27  Sv: Krossa längdmaktsordningen! Lonny
2006-02-16 19:25:21

virrvirr sa:
kan en inte kalla sig feminist och samtidigt kalla sig för antirasist?


Vet inte - jag känner inga intar.

#28  DavidM UppåtEmma
2006-02-16 22:14:27

Hur en läser är också väldigt viktigt - det är lätt att slarvläsa, jag skrev dock ordagrant: "etnicitetsfrågan är mkt närvarande _i feministisk analys_!"

jag skrev inget om mig själv och verkligen inte något om att jag (ditt citat) "är en feminist där rasfrågan är en del". så skulle jag aldrig uttrycka mig.

#29  Sv: Krossa längdmaktsordningen! DavidM
2006-02-16 22:49:46

Uppåtemma:

Menar du alltså att den feminism du beskriver, dvs där etnicitetsfrågan är mkt närvarande, inte är den du håller dig till? Om det är den feminismen du håller dig till är det ju så att feminismen i första rummet har kön och sen som tillägg en etnicitetanalys. Dvs, jag hade rätt isåfall.

#30  DavidM UppåtEmma
2006-02-17 09:14:13

Läs det jag skriver: i feministisk analys är etnicitetfrågan närvarande. Det finns ingen viktning i det uttalandet.
Men visst, feminismen kan en ju säga har könsfrågan i fokus och i det ser vi också hur etnicitet, klass, kultur, ålder osv osv påverkar människors möjligheter att leva, verka och utvecklas.

Du måste bli medlem för att få skriva i forumet.

Användarnamn:

Lösenord:

Kom ihåg mig


Vill du bli medlem?
Glömt lösenordet?
Problem med inloggning?