feminetik.se feminetik.se

Just nu 19 besökare varav 0 feminetister och 0 jäif:are

Forum

Feminism är tjejsnack


Gå till senaste inlägget



#1  Feminism är tjejsnack tmpRegistr
2006-02-08 13:59:18

Vari ligger skillnaden mellan feminism och vanligt tjejsnack?

Uppenbart är att feminismen använder sig av uttryck som förefaller mer avancerade. När jag i en annan tråd försökte skapa en diskussion av dessa uttryck och vad de egentligen betyder tycktes dock tjejernas på den här sidan intresse för feminism försvinna.

Detta tyder på att feministtjejerna här, enbart har intresset att beklaga sig för varandra över exempelvis att det är svårt att hitta den rätta killen och att det ibland är jobbigt att ta sig genom vardagen.

Jag vill därför hävda att feminismen, åtminstone på den här sidan och när de avancerade begreppen har tolkats, är och förblir en diskussion som endast tillfredsställer behovet som vanligt tjejsnack tillfredsställer för icke-feministiska tjejer. Feminismen som politisk riktning är således inte på allvar här.

#2  Sv: Feminism är tjejsnack wintermute
2006-02-08 14:22:35

Jag skulle gärna ha skrivit ett långt och seriöst på ditt inlägg, men jag har tebjudning om en timme så jag måste damma och baka kakor.

Tihihi.

#3  Sv: Feminism är tjejsnack Blindalina
2006-02-08 14:23:46

Jeezes. Ok, det var ju intressant att höra din åsikt! Tack och hej!

#4  TMPRegistr alltså Blindalina
2006-02-08 14:24:38


#5  tmpRegistr android
2006-02-08 15:00:28

Okej, så din tråd blev inte tillräckligt uppmärksammad och därför är feminismen tjejsnack?

Helt logisk slutledning.

#6  Sv: Feminism är tjejsnack Kristin
2006-02-08 15:10:09

Kan manliga feminister snacka tjejsnack? Jag menar...är det ett särskilt könsspecifikt språk en måste behärska för det? ^^

#7  Sv: Feminism är tjejsnack Blindalina
2006-02-08 15:10:18

Fniss.

#8  Sv: Feminism är tjejsnack Sthlmjesper
2006-02-08 15:10:48

Nja, min logiska slutledning är att ingen helt enkelt kunde svara..

Feminism som politisk inriktning betyder som jag förstått det allt och inget på samma gång.

#9  Sv: Feminism är tjejsnack android
2006-02-08 15:14:59

Nåja, tmpRegistr ville i sin tråd vad jag förstod diskutera termerna oikos och polis. Att inte alla andra ville diskutera det MÅSTE ju inte bero på att de snackar tjejsnack i stället. Det skulle ju kunna ha andra orsaker...

#10  #9 Blindalina
2006-02-08 15:16:09

Fniss fniss.

#11  Blindalinda och wintermute tmpRegistr
2006-02-08 15:17:11

De klassiska och stereotypa tjejjargongerna som ni nu har visat upp, dvs satiriserande och falskt oförstånd, stärker teorin om att feministerna inte är allvarliga med sitt prat.

I övrigt är era inlägg fullständigt meningslösa, vilket tyder på att ert huvudintresse är att skriva, inte att skriva bra. Om ni får anses vara representativa för feministerna torde därmed syftet med feminismen vara att hålla feminismdiskussionerna brinnande, inte att nå fram till nya insikter.

#12  Android tmpRegistr
2006-02-08 15:18:57

Att döma av de svar jag fick i tråden om begreppsproblematik inom feminismen tycks ignorans rörande ämnet vara vanligt.

#13  Sv: Feminism är tjejsnack android
2006-02-08 15:19:11

och vilket kön har jag?
vilket kön har wintermute?

#14  tmpRegistr #13 android
2006-02-08 15:20:45

Att alla registrerade feminister på sajten inte faller på knä och skriver långa uppsatser i just DIN tråd kanske beror på något annat än ignorans. Möjligen.

#15  #12 Blindalina
2006-02-08 15:22:46

Dito, mannen!

#16  tmpRegistr LillAnders
2006-02-08 15:24:34

Ursäkta en idiot, men appropå begrepp och definitioner så måste jag fråga dig; vad är tjejsnack?

#17  Android tmpRegistr
2006-02-08 15:25:58

Jag föredrar att inte upprepa mig, varför du förslagsvis bör läsa inlägg 13.

Vilket kön eller du och wintermute har, och om ni är feminister eller ej, är ointressant.

#18  LillAnders tmpRegistr
2006-02-08 15:33:05

En bra fråga som du tar upp. Naturligtvis behöver detta definieras. Av det jag har förstått innebär tjejsnack i stort att diskutera hur killar fungerar, varför killar inte är snällare mot tjejer och om det ibland är synd om tjejer för att de tvingas leva tillsammans med killar. Personligen ser jag starka kopplingar mellan detta och feministers fascination för framför allt manlighet.

#19  tmpRegistr Blindalina
2006-02-08 15:34:18

Höga tankar du har om dig själv...

#20  Sv: Feminism är tjejsnack LillAnders
2006-02-08 15:58:54

Jag pallar inte läsa tråden du refererar till, men enligt din definition på tjejsnack och min definition på feminism och som jag upplever feminism här på feminetik, så är det inte samma sak. Jag upplever istället det som att du försöker nedvärdera diskussioner/åsikter till ”tjejsnack”.

#21  Sv: Feminism är tjejsnack Blindalina
2006-02-08 16:05:30

" Hej jag tycker feminism är löjligt tjejsnack, och om ni fnissar åt det så håller ni med mig, och annars så är det som jag säger!"

-Fnissfnissfnissfnissfnissfniss!

#22  LillAnders tmpRegistr
2006-02-08 16:06:56

Min ståndpunkt är att feministerna tycks vara rädda för att feminismen, om dess terminologi utreds och konkretiseras, kan ha stora likheter med tjejsnack. Om detta är nedvärderande eller inte tar jag inte ställning till. Uppenbart är dock att feministerna, åtminstone de kvinnliga, verkar vara mer könskonservativa än de utger sig för.

#23  Sv: Feminism är tjejsnack soledad
2006-02-08 16:14:56

Min ståndpunkt är att överdriven terminologisk onani - i synnerhet när man vill vara så termhäftig att man översätter sina termer till grekiska eller latin* - har stora likheter med killsnack. Idén att man måste ha en slags teknisk specifikation för att över huvud taget kunna beskriva sina tankar, är väldigt manlig.

Därmed inte sagt att det är dåligt med definitioner. Definitioner är bra. Men att säga "subversiva praktiker" istället för "motståndshandlingar" (för att ta ett exempel från en annan manligt dominerad teori, cred till Alvungers blogg för exemplet) är mest dumt. Och att tro att "feminism är tjejsnack" bara för att få vill diskutera dina hellenisismer och abstraktioner, tja, det kan väl åtminstone sägas vara en lite förhastad slutsats.


* Jag är termhäftigare än du, för jag vet hur man uttalar oikos. Men så är jag ju grabb också.

#24  tmpRegistr LillAnders
2006-02-08 16:17:17

Jag förstår faktiskt inte vad du menar. Menar du att kvinnliga feminister ofta känner den rädslan?

Jag förstår inte heller vad du menar med ”mer könskonservativa än de utger sig för”. Har du några exempel där feministiska tjejer utger sig vara mer fria från könskonservativa värderingar än de är i verkligheten? Så jag förstår vad du menar.

Det du beskriver som tjejsnack behöver inte vara nedvärderade, utan det är ditt sätt att vilja reducera feministiska åsikter till något du kallar tjejsnack som är nedvärderande. Det är också ditt provokativa sätt som gör att jag får de vibbarna av dig.

#25  #23 Blindalina
2006-02-08 16:21:02

Alltså URSÄKTA men, fniss igen! Ojoj.

#26  Sv: Feminism är tjejsnack Blindalina
2006-02-08 16:36:23

Vad konkret allt blev plötsligt!

#27  Soledad tmpRegistr
2006-02-08 16:58:04

Text i vilken verkligheten beskrivs kräver precision och tydlighet, oavsett vad man anser om kvinnliga eller manliga idéer.

Vad jag efterlyste i tråden om feminismens terminlogi var dock inte, vilket du verkar tro, att terminologin skulle bli än mer avancerad utan snarare att den skulle förenklas. Således håller jag med dig i ditt andra stycke.

#28  LillAnders tmpRegistr
2006-02-08 17:09:13

Om feminister ofta eller sällan känner rädsla över att feminismen inte är så seriös som den förefaller vara vet jag inte. Detta torde feministerna själva bäst svara på.

Eftersom kvinnliga feminister ibland beskyller kvinnor som inte är feminister för att vara könskonservativa, förutsätter jag att de kvinnliga feministerna anser sig själva mindre könskonservativa än kvinnor som inte är feminister. Möjlitvis gäller detta inte alla kvinnliga feminister.

Jag tror att den nedvärderande känslan till stor del beror på att feminister anser att feministdiskussioner har en högre intellektuell nivå än tjejsnack. Min åsikt är, som sagt, att denna känsla av högre intellektuell nivå delvis utgörs av de avancerade orden som används.

Notera att jag inte reducerar åsikterna i sig utan den feministiska terminologin, dvs orden, som betecknar åsikterna. Feminister är möjligtvis intellektuellare än icke-feminister i och med att feministerna har ett större ordförråd, men bägge gruppernas åsikter tycks vara på tämligen likvärdiga nivåer.

#29  #29 Blindalina
2006-02-08 17:15:10

Nejdå, jag känner ingen rädsla för att feminismen inte är seriös. Tack för omtanken.

I övrigt, t ex " den nedvärderande känslan till stor del beror på att feminister anser att feministdiskussioner har en högre intellektuell nivå än tjejsnack" plus resten-

LOL!

#30  Sv: Feminism är tjejsnack LillAnders
2006-02-08 17:37:05

Om feminister ofta eller sällan känner rädsla över att feminismen inte är så seriös som den förefaller vara vet jag inte. Detta torde feministerna själva bäst svara på.


Okej, men jag tänkte att eftersom du skrev att det var din ståndpunkt att kvinnliga feminister tycktes vara rädda, så tänkte jag att du hade en uppfattning om detta. Jag har nämligen själv aldrig märkt att feministiska tjejer är rädda för just detta.

Eftersom kvinnliga feminister ibland beskyller kvinnor som inte är feminister för att vara könskonservativa, förutsätter jag att de kvinnliga feministerna anser sig själva mindre könskonservativa än kvinnor som inte är feminister. Möjlitvis gäller detta inte alla kvinnliga feminister.


Jo, men nu talar du ju om något annat. Du skrev att feministiska tjejer var mer könskonservativa än vad de själva utger sig för att vara, inte hur de ser sig själva i jämförelse med andra.

När det gäller hur feminster ser sig själva kontra verkligheten så finns det såklart ett brett spann. Många feminister är medvetna om att de beter sig ganska könskonservativt och arbetar med den sidan av sig själva.

Jag tror att den nedvärderande känslan till stor del beror på att feminister anser att feministdiskussioner har en högre intellektuell nivå än tjejsnack. Min åsikt är, som sagt, att denna känsla av högre intellektuell nivå delvis utgörs av de avancerade orden som används.


Eller så beror det på att det är ganska vanligt att både män och kvinnor reducerar kvinnors diskussioner till tjejsnack eller nåt annat. Kvinnor skvallrar, män diskuterar, typ.

Notera att jag inte reducerar åsikterna i sig utan den feministiska terminologin, dvs orden, som betecknar åsikterna. Feminister är möjligtvis intellektuellare än icke-feminister i och med att feministerna har ett större ordförråd, men bägge gruppernas åsikter tycks vara på tämligen likvärdiga nivåer.


Jag förstår inte vad du menar när du skriver att åsikterna är på likvärdiga nivåer. Ge exempel på en grupp som har åsikter på en lägre nivå.

#31  31 var till tmpRegistr LillAnders
2006-02-08 17:37:55

faktiskt

#32  LillAnders tmpRegistr
2006-02-08 18:30:00

Möjligt är att kvinnliga feminister endast känner rädsla över att feminismen inte är så allvarlig när feminismens terminologi blir ifrågasatt.

Kvinnliga feminister utger sig ofta för att vara mindre könskonervativa än andra kvinnor. Att de verkligen är mindre könskonservativa än andra kvinnor stämmer uppenbart inte alltid.

Jag har aldrig nämnt mäns sätt att prata. Feminismen anses av de flesta inte vara tjejsnack eller skvaller, vilket till stor del beror på de avancerade orden som används. Skillnaden mellan skvaller och seriösa diskussioner borde dock, åtminstone teoretiskt sett, bero på åsikterna som förmedlas, inte på hur avancerade orden som används är.

Som exempel anser jag att diskussionen om växthuseffekt har ett högre intellektuellt värde än diskussioner om den senaste dokusåpan eller om den senaste speldatorn, trots att dokusåpan och speldatorn kanske beskrivs i utomordentligt avancerade ord.

Att du själv anser att män oftare än kvinnor diskuterar seriöst torde främst bero på att du, om du nu är man, anser att mäns vanliga samtalsämnen är intressantare än kvinnors. Kvinnor tycks dock i hög grad likställa diskussioner om exempelvis datorer, sport och bilar med skvaller.

#33  tmpRegistr kezo
2006-02-08 19:03:48

Finns det grabbsnack?
Hur yttrar sig det i så fall?

*nyfiken*

#34  #1 Michea
2006-02-08 19:10:02

Hahahaha. Det här var nog ett av de roligaste inläggen jag har läst. På så många plan.

#35  Sv: Feminism är tjejsnack Peggy
2006-02-08 19:14:25

Men alltsa grabben, lägg ifran dig synonymordboken, ta en öl och var som en människa.

#36  Sv: Feminism är tjejsnack Kaiser
2006-02-08 19:49:40

Häromdagen satt jag i en blandad grupp unga kvinnor på pendeltåget, vilka var feminister. Eftersom jag i den här tråden har klärt mig att tjejsnack är något feminister ägnar sig åt, är det min logiska slutledning. Så här lät det, på ett ungefär:

'Asså åh han ba, typ sa att vaddå? Ja älskar junte dej!'
'Nääää!?'
'Gud, så hemskt!'
'Åsså ja börja böla va, men de gick över, fö ja blev sne.
'Jaaaa!'
'Gud,vad bra!'
'Så ja sa typ att han kan dra va, för ja hittar nya killar.'
'Nääää!?'
'Jo det gör ja.'
'Jaaaa!'
'Gud, så coolt!'
'Åsså fick ja mobbenumre till en snubbe på bussen, nattbuseen va.'
'Näää!'
'Gud, vad tufft!'
'Å ja ska nog typ träffa han va, tror ja. Fan, fatta! Ja harnte knullat på en vecka!'
'Nääää!'
'Gud, vad hemskt!'

:o)

#37  Sv: Feminism är tjejsnack Kaiser
2006-02-08 19:50:43

Nu vet jag inte vad 'klärt' är :O

Det ska vara 'lärt'.

(Med reservation för övriga tavstel.)

#38  Sv: Feminism är tjejsnack Blindalina
2006-02-08 20:12:28

Det här var roligaste tråden NÅGONSIN! Och nej Tmp, jag skrattar inte åt dig, jag skrattar med dig. Men roligt är det.

#39  Peggy, Michea, Kaiser tmpRegistr
2006-02-08 21:32:00

Era reaktioner tyder på att ni uppfattar tråden som provocerande. Att tråden var provocerande vet jag dock redan, eftersom det var tanken med den. Inte desto mindre kvarstår mina argument och faktumet att ingen har lyckats formulera ett motargument.

Dagens feminism tycks under ytan av akademiska termer endast vara en blandning av ungdomspolitiskt intresse, hormonsvängningar och frustration över att behöva bli vuxen. Detta framkommer tydligt när begreppen som enligt feminismen betecknar verkligheten granskas lite noggrannare.

#40  Sv: Feminism är tjejsnack Blindalina
2006-02-08 21:43:52

Men det är en viss skillnad på

provokation

och

patetism

#41  Sv: Feminism är tjejsnack Lisis
2006-02-08 22:20:37

Om det nu skulle vara så att feminism är tjejsnack kan man då också likställa exempelvis socialism med gubbsnack? Att det mest är gubbar som sitter och klagar på chefen och "varför har inte vi lika mycket lön och får bestämma lika mycket som han, orättvist"? Vad skulle i så fall vara en "seriös ideologi" och vad skulle räknas som bara allmänt snack fast i finare termer?

#42  tmpR UppåtEmma
2006-02-08 22:36:51

damn right att feminism är tjejsnack! det var nog den första sanna faktan du skrivit på forumet om jag inte minns fel. grattis.

dina försöka att förminska det till att det går ut på att "beklaga sig" säger mer om dig faktiskt. och är ett tydligt exempel på att feminsim behövs, för vem vill leva i ett samhälle där det som någon tycker är oviktigt och obekvämt kallar hen för "tjejsnack"...

#43  Sv: Feminism är tjejsnack Kaiser
2006-02-09 00:08:37

Om det nu skulle vara så att feminism är tjejsnack kan man då också likställa exempelvis socialism med gubbsnack?


Lisis, när 'gubbsnack' är på agendan så kallas det politik.

Och det, serru ... Det är fint som snus.

#44  Lisis tmpRegistr
2006-02-09 02:23:53

Jag tvivlar på att det är något "snack" alls om socialismen nu för tiden, annat än i historisk kontext. I övrigt blandar du ihop ideologi och diskussion.

#45  UppåtEmma tmpRegistr
2006-02-09 02:54:08

Jag försöker med mina inlägg få svar på varför feminismens terminologi är så oprecis och otydlig. Först försökte jag utan att provocera och möttes av tystnad. I denna tråd provocerar jag och möts då, förutsebart nog, av raljerande.

Vilka diskussioner som är "viktiga" beror på hur förankrade de är i verkligheten. Feminismen är som sagt i dag endast förankrad i sina egna begrepp varför den inte är särskilt viktig för andra än er som har den om hobby.

Det är troligtvis inte omöjligt att göra feminismen lite mer betydelsefull för människor i allmänhet, men då krävs det att feministerna tar itu med begreppsproblematiken i stället för att få andnöd av medierade skratt.

Dock tycks det inte finnas någon ambition att ta uti med de vaga begreppen, vilket tyder på att många feminister är fullt nöjda med att hålla åsikterna på ett fiktivt textbaserat plan. Möjligtvis beror detta på att feministerna är rädda att möta samma öde som marxisterna.

Eftersom jag inte vet vad du menar med begreppet "samhälle" kan jag omöjligen svara på om någon vill leva "i" detta eller ej. Har du ens frågat dig vad begreppet "samhälle" betyder?

#46  tmpRegistr UppåtEmma
2006-02-09 08:36:23

??

Att "feminismens terminologi" är oprecis och otydlig är tyckande från din sida. Kanske för att du inte förstår? Tips: fråga eller slå upp det. Istället för att sitta och hitta på egna "förklaringar" (som i din oikos poikos tråd - vad är det för ord liksom?). Du verkar ju själv efterfråga nån typ av tydlighet - varför kan du inte tala ur skägget själv då? Hur många använder de uttryck du slänger dig med öht i dagligt tal?

"Vilka diskussioner som är "viktiga" beror på hur förankrade de är i verkligheten. Feminismen är som sagt i dag endast förankrad i sina egna begrepp varför den inte är särskilt viktig för andra än er som har den om hobby. "

??
Vad menar du? att det feminister talar om inte är förankrat i verkligheten? well, walk a mile in my shoes! du har inte den blekaste aning om hur min verklighet ser ut. Och vem är du att bestämma vad som är viktigt för någon annan?

Vad ÄR begreppsproblematiken? Vad är det DU inte förstår? om du kan svara på det så kanske vi kan reda ut ditt problem?

"Eftersom jag inte vet vad du menar med begreppet "samhälle" kan jag omöjligen svara på om någon vill leva "i" detta eller ej. Har du ens frågat dig vad begreppet "samhälle" betyder?"

??
Så för att du inte vet vad som menas med "samhälle" så ska JAG fråga mig om jag vet vad begreppet betyder? *lol* det sammanfattar rätt fint din inställning... Du förstår inte och då ska alla ändra sin ordanvändning för din tillfredsställelse...

#47  Sv: Feminism är tjejsnack Blindalina
2006-02-09 10:57:08

Kvidevitt! Jag har en fråga till dig.
Varför slösar du din tid här om du ser allt som tjejsnack?

Vill du vara med på partyt?

#48  #46 UppåtEmma Sthlmjesper
2006-02-09 11:02:25

UppåtEmma sa:

Vad ÄR begreppsproblematiken? Vad är det DU inte förstår? om du kan svara på det så kanske vi kan reda ut ditt problem?


Ok, jag vet inte om tmpRegistr har samma undran, men
för mig är den viktigaste frågan :

Vad betyder ordet "könsmaktsordning" rent konkret ?

#49  Sv: Feminism är tjejsnack NoManIsAnIsland
2006-02-09 11:07:00

Nej nu är det dags för tjejkalas :-)

#50  #48 Sthlmjesper Blindalina
2006-02-09 11:11:14

Att makten i samhället mellan könen är orättvist fördelad. För mig rent konkret är det nåt som utgår från en patriarkal världsbild och ett patriarkalt system. Paradoxalt nog blir männen lika drabbade av det här som kvinnor, precis som med alla orättvisa och ojämlika företeelser. En grupps makt skall alltid uppehålla något på nån annans bekostnad.

Ungefär ända fram tills nu samt i nästan alla andra delar av världen är patriarkatet en högst reell företeelse. Med några undantag av matriarkat för flera tusen år sedan.

Det är dock betydligt mer komplext än så förstås och allt inom feminismen utgår inte från idén om just patriarkatet.

#51  Sv: Feminism är tjejsnack Blindalina
2006-02-09 11:13:22

Thé någon? Eller öl, är det väl som gäller nuförtiden.

#52  UE FemAspirant
2006-02-09 11:17:38

UppåtEmma sa:
Du förstår inte och då ska alla ändra sin ordanvändning för din tillfredsställelse...


Kan jag citera dig i här http://www.feminetik.se/diskutera/index.php?f… ?

#53  32 tmpRegistr LillAnders
2006-02-09 11:21:18

Du talar om definitioner och därför blir det så märkligt att diskutera med dig när du själv är så svepande i ditt spekulerande och dessutom byter du innebörd av det du skriver hela tiden.



Kvinnliga feminister utger sig ofta för att vara mindre könskonervativa än andra kvinnor. Att de verkligen är mindre könskonservativa än andra kvinnor stämmer uppenbart inte alltid.


Detta har ju inget med det du skriver att göra. Du påstod att kvinnliga feminister utger sig för att vara mindre könskonservativa än vad de i verkligheten är. Nu har du ändrat ditt tyckande till att feminister ofta utger sig för en sak och för vissa stämmer det inte alltid.

Jag har aldrig nämnt mäns sätt att prata. Feminismen anses av de flesta inte vara tjejsnack eller skvaller, vilket till stor del beror på de avancerade orden som används. Skillnaden mellan skvaller och seriösa diskussioner borde dock, åtminstone teoretiskt sett, bero på åsiktena som förmedlas, inte på hur avancerade orden som används är.



Här blir du väldigt vag. Vem anser att feminism betraktas annorlunda än tjejsnack och skvaller just för att mer avancerade ord används? Såvitt jag vet är du ensam om att tycka det, eller i alla fall ensam om att uttrycka detta. Sedan går du vidare och påstår att skillnaden borde vara baserad på åsikterna och inte på hur avandcerade ord som används. Men du är ju den enda som har påstått att så är fallet, eller hur? Du påstår något som ingen annan håller med om och sedan sågar du detta.



Att du själv anser att män oftare än kvinnor diskuterar seriöst torde främst bero på att du, om du nu är man, anser att mäns vanliga samtalsämnen är intressantare än kvinnors. Kvinnor tycks dock i hög grad likställa diskussioner om exempelvis datorer, sport och bilar med skvaller.



Nej, det handlar inte om vad jag tycker och vilka värderingar jag lägger i män eller kvinnors samtal, utan om att du försöker reducera feministiska kvinnors åsikter till något mer banalt, som du kallar tjejsnack och nu också skvaller. Och lägg ner bullshitet om att du inte nedvärderar det du kallar tjejsnack, för det blir ju bara fånigt för det är ju det som hela din provokation bygger på.

#54  Sv: Feminism är tjejsnack android
2006-02-09 11:48:00

Sorry, men jag måste bara tjejsnacka lite för det är så himla kul.

Vet ni vad jag drömde inatt?

Att jag satt och läste Svenska Dagbladet, och när jag vände blad så fanns där en stor helsidesartikel om feminismen. I rubriken stod orden "oikos" och "polis". Jag blev genast nyfiken på vem som hade skrivit den, men den var endast signerad tmpRegistr. Jag blev jätteförvånad över att nån fick skriva en så stor artikel under pseudonym i SvD och lite besviken också eftersom jag gärna hade velat veta vem artikelförfattaren var...

Hänger jag för mycket på feminetik tror ni???

#55  Sv: Feminism är tjejsnack wintermute
2006-02-09 12:24:14

kingCrimson sa:

Talk, it’s only talk
Arguments, agreements, advice, answers,
Articulate announcements
It’s only talk

Talk, it’s only talk
Babble, burble, banter, bicker bicker bicker
Brouhaha, boulderdash, ballyhoo
It’s only talk
Back talk

Talk talk talk, it’s only talk
Comments, cliches, commentary, controversy
Chatter, chit-chat, chit-chat, chit-chat,
Conversation, contradiction, criticism
It’s only talk
Cheap talk

Talk, talk, it’s only talk
Debates, discussions
These are words with a d this time
Dialogue, dualogue, diatribe,
Dissention, declamation
Double talk, double talk

Talk, talk, it’s all talk
Too much talk
Small talk
Talk that trash
Expressions, editorials, expugnations, exclamations, enfadulations
It’s all talk
Elephant talk, elephant talk, elephant talk

#56  Sthlmjesper UppåtEmma
2006-02-09 12:31:23

har du provat att googla könsmaktsording?
jag hittade bland annat dessa länkar:

http://sv.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6nsmaktsordning
(den texten tycker jag dock är lite väl kategorisk ibland i sin förklaring och kritik men låt gå...)

http://www.i.lst.se/i/amnen/Jamstalldhet/jamst_10/
(scrolla ner lite så kommer frågan om vad det är. ett bra svar, möjligen något akademisk)

Fler frågetecken?

#57  Sv: Feminism är tjejsnack vitastjerna
2006-02-09 12:50:22

Jag har också funderat på liknade frågor.

Vad är det som gör att jag hänger på JÄIF och intresserar mig för vad en löst sammansatt grupp av människor, som det enda de har gemensamt, kallar sig feminister. Alla med sin egen tolkning av feminismen. Betyder verkligen feminism så mycket i mitt liv?

Det borde finnas andra grupper som är mer välorganiserade och har mer tydliga åsikter att diskutera mot.

Det påmionner mig om prästerna som är så sjukligt fixerade vid homosexualiteten. Men är föga intresserade av kärleksbudskapet.

Eller porrförespråkarna som kollar på porr men egentligen är sugna på riktig vara. Men vågar inte göra något åt detta i verkligheten.

Varför håller jag mig utanför och på distans, men är ändå såpass intresserad att jag söker upp en feministisk sida på nätet varje dag. Vill jag påverka något borde jag väl söka upp folkvalda politiker eller andra som är tydligare i sina ställningstaganden eller har möjligheten att påverka makten.

Är jag en smygfeminist eller har jag hittat ett ovanligt krångligt sätt att bekanta mig med åsikter av människor som inte är så vanliga för mig, men ändå känns delvis attraherande? Är det gruppgemenskapen jag saknar? Det gemensamma språket?

Brukar man oftast hitta det det man vill hitta, när man söker?

Varför kan ingen förstå min värld och mitt språk?

Det är ju samma frågor.

#58  #57 Blindalina
2006-02-09 12:59:40

Ack ja. Vägarna är outgrundliga.

Varför hänger jag mig åt feminismen när jag kunde nöjt mig med att vara t ex marxist? kanske för att marxismen enbart erbjuder ett förformulerat patos som stannar där? varför ägnar jag mig inte åt att dissekera en dna-molekyl i alla dess komponenter och empiriskt skriva upp dem noga i ett block som fritidssysselsättning?

Jaa, jag tror det beror på mitt östrogen. Och sen att jag har lite extra testosteron i min själ. Annars skulle jag ju inte börjat snacka om feminism utan låtit det stanna vid tjejsnacket.

På torsdag ska jag på dildo-tupperwareparty och skämmas ögonen ur mig. Någon som vill hänga på?

#59  oj, rättelse Blindalina
2006-02-09 13:09:13

mitt inlägg #25 var menat till #22 och inte till Soledad,
och #15 var menat till #11. Har tråden fått spatt eller? Eller så var det väl jag. Tramsig jag är!

#60  #56 UppåtEmma Sthlmjesper
2006-02-09 13:46:38

[Citatvisning har stängts av då det här inlägget innehåller formateringsfel.]


Ok, två länkar med en del innehåll.

Wikipedia definierar könsmaktsordning som
[citat Wikipedia]
Könsmaktsordning är ett begrepp inom flera olika feministiska inriktingar och är en teori vars hypotes är att män som grupp är överordnade kvinnor som grupp.
[/citat]

Detta är i sig ett tomt påstående om man inte i sin tur definierar vad överordnad egentligen betyder.

Det som står i Wikipedia om detta för övrigt verkar inte vara direkt neutralt skrivet utan är skrivet av någon som tar vissa kontroversiella feministiska polistiska påståenden som fakta.
Den artikeln borde skrivas om av någon som inte lägger in sina egna starka värderinger tycker jag.

Men hursomhelst, det jag kan hitta däri som består av något slags fakta som beskriver vad könsmaktsordning skulle betyda är den första meningen :

[citat Wikipedia]
Enligt teorin om könsmaktordningen är män i alla samhällen fostrade att inneha den ekonomiska och beslutande makten i familj och samhälle.
[citat]

Är det detta som är definitionen av teorin ?
Nu håller jag ju dock inte med om denna teori isåfall, men om detta är vad folk menar när de pratar om könsmaktordning så vet jag iallafall vad de menar och kan bemöta denna teori.

Att män skulle uppfostras till att ta makten, är det det som är könsmaktsordningen ?

#61  Sthlmsjesper UppåtEmma
2006-02-09 13:56:35

Sedär, en väljer hur en vill läsa. Själv uppfattar jag wikipedatexten som skriven av någon som _inte_ tar till sig teorin - mkt på grund av de kategoriska beskrivningarna och som uttrycker (inte starka men) värderingar mot den. men men... så är det ibland, vi tolkar olika.

jag förstår inte varför du försöker skumma ner texten till en mening, den är inte så lång från början - läs hela texten som en definition istället för att ta lösrykta citat att försöka förklara med.

jag tycker mig ha läst en hel del trådar här från jäifare om att män minsann ses som familjeförsörjare... du håller alltså inte med dem att det ingår i den manliga könsrollen?

#62  Sv: Feminism är tjejsnack Simone
2006-02-09 14:03:55

Två dagars tjänsteresa och sedan belönas jag med en så underbar tråd :)
Är det bara jag som tycker oikos låter snuskigt? Jag måste fasen googla så jag får reda på vad det är... Och polis, är inte det uniformsklädda killar och tjejer som försöker hålla ordning på oss andra?

f.ö: Tjejsnack roxx!

#63  UppåtEmma 46 tmpRegistr
2006-02-09 21:26:26

När jag skriver att feminismen inte är förankrad i verkligheten menar jag inte att du inte tycker att den inte stämmer. Det tycker du alldeles säkert att den gör. Min poäng är att feminismens terminologi, och därmed feminismen, inte har en direktkoppling med verkligheten utan kopplingen sker i stället genom andra begrepp som i sin tur har mycket vaga innebörder.

Ta ordet könsmaktsordning till exempel, som Sthlmjesper gör. Ordet existerar av någon anledning inte i Nationalencyklopedin utan där används i stället könsmaktssystem varför jag utgår från det.

Könsmaktssystem innebär en samlad term för "processer" och "strukturer" som ligger till "grund" för mäns "samhälleliga" dominans över kvinnor och därmed leder till "ojämlika strukturer".

Således härleds könsmaktsordningen av strukturer som råder inom samhället och som skapar ojämlikhet.

Vad betyder ojämlik? Ojämlikhet borde vara motsatsen till jämlikhet vilken avser människors lika "värde". Vad betyder då värde? Enligt NE finns olika definitioner på vad jämlikhet är, till stor del beroende av vilken politik man sympatiserar med.

Är feminismen, som ju använder könsmaktsordningens teorier, en politik som definierar värde? För att alls tala om könsmaktsordningen måste först jämlikheten definieras och för att jämlikheten ska kunna definieras måste "värde" definieras. Eller definieras "värde" i sin tur av könsmaktsordningen? Vad betyder "värde" för feminister?

Vad betecknar därefter "struktur". Ordet betyder inbördes relationer och sammanhang som råder mellan delarna i en helhet. Vilken är då helheten i detta fall? Är det mäns överordning, och varför är i så fall de områden där kvinnor är överordnade borträknade från helheten? Tillhör de områdena inte det "samhälleliga", eller överskuggas områdena där kvinnor dominerar av områdena med manlig dominans? Anses kvinnornas områden därmed mindre värda, och beror detta på könsmaktsordningen eller på någon teori rörande jämlikhet?

Detta var ett exempel på några inledande problem med begreppet könsmaktssystem. Ingen av mina frågor har såvitt jag vet blivit besvarade. Knappt har de blivit ställda. Ändå motiveras användandet av "könsmaktssystem" genom vaga begrepp som "samhälle", "ojämlikhet" och "struktur". Ordet könsmaktssystem är således en tom ram som har blivit fylld av andra tomma ramar. Som en spegelsal.

#64  Sv: Feminism är tjejsnack Michea
2006-02-09 21:32:57

Ingen av mina frågor har såvitt jag vet blivit besvarade. Knappt har de blivit ställda.


Well, där har du kanske problemet...

#65  LillAnders 53 tmpRegistr
2006-02-09 21:43:59

Menar du att jag är inkonsekvent genom att ha blivit ödmjukare?

Jag anser att en stor anledning till att feminismen allmänt betraktas som seriös är pga de avancerade orden som används. Detta argumenterar jag för och försöker därmed få folk på den här sidan att hålla med.

Jag försöker inte nedvärdera feministernas åsikter. För att kunna nedvärdera åsikter måste man inledningsvis tycka att de har högre värde. Som sagt argumenterar jag för att feministernas åsikter, utan de fina ordvalen, inte skiljer sig från vanligt tjejsnack. Detta är ur min synpunkt en objektiv sanning så någon nedvärdering är det inte fråga om.

#66  Michea tmpRegistr
2006-02-09 21:50:37

Mycket riktigt är detta problemet. Vad jag hävdar, men även frågar efter, är orsaken till problemet.

#67  tmpRegistr kezo
2006-02-09 23:11:01

Jag väntar fortfarande med nyfikenhet på vad du anser att "grabbsnack" är. (Om nu feminism är tjejsnack)

#68  Kezo NoManIsAnIsland
2006-02-09 23:13:09

Men det begriper du väl, grabbsnack är feminism som är tjejsnack som är grabbsnack som är feminism. badbollen är inte så smart, men den är rund.

#69  Sv: Feminism är tjejsnack Peggy
2006-02-10 10:37:34

Ha ha ha ha ha!

Den här traden är GULD!

Som jag nämnt tidigare, killen med grillen, sa diggar jag ditt sprak som fan.

#70  tmpRegistr kilgore_trout
2006-02-10 10:58:01

"Detta är ur min synpunkt en objektiv sanning"

Är inte en sanning ur någons synpunkt per definition subjektiv?

#71  kilgore_trout tmpRegistr
2006-02-10 12:32:50

Subjektivitet antyder förutfattade meningar medan objektivitet innebär fakta. Min argumentation bygger på fakta varför objektiv är ett bättre ordval.

#72  # 71 Blindalina
2006-02-10 12:34:49

Bygger din argumentation på FAKTA? Hehe, kan du bevisa det?

:)

#73  tmpRegistr kilgore_trout
2006-02-10 15:41:53

nej

#74  Sv: Feminism är tjejsnack PerEdman
2006-03-18 10:11:49

Vad är tjejsnack för något?

#75  PerEdman 74 tmpRegistr
2006-03-18 21:39:04

Tjejsnack torde vara oseriöst prat om män, kvinnor, relationer och att allt skulle vara bättre om män var annorlunda. Tjejer tycks dock främst ägna sig åt tjejsnack för att de tycker om att prata om sådant, inte för att de verkligen vill förändra något.

Feminism innebär således främst ett intresse av att vilja prata om att kvinnor är underordnade.

#76  Wintermutte mmikael
2006-03-18 22:23:17

"Jag skulle gärna ha skrivit ett långt och seriöst på ditt inlägg, men jag har tebjudning om en timme så jag måste damma och baka kakor.

Tihihi."

Ofta känns det som att feminister tar dom kvinnliga beteenden som funnits/finns som dom inte gillar och skyller detta på männen! Och det låter ju feministiskt.

Skäms du för att tjejer kan vara larviga?

#77  LillAnders Kristin mfl mmikael
2006-03-18 22:32:04

[Detta meddelande har blivit raderat på grund av att författaren inte följde feminetik.se:s regler.]

#78  Sv: Feminism är tjejsnack mmikael
2006-03-18 22:34:21

Intressant hur ni tillåts förstöra tråden med massa irrelevanta oneliners och *fniss* förresten!

#79  LillAnders mfl mmikael
2006-03-18 22:42:06

"Många feminister är medvetna om att de beter sig ganska könskonservativt och arbetar med den sidan av sig själva".

Tycker dom att bögar ska bete sig mindre som brudar också - eller är det fett om kvinnor beter sig som "män" och att män börjar bete sig som "kvinnor"?

#80  LillAnders mmikael
2006-03-18 22:51:59

"Eller så beror det på att det är ganska vanligt att både män och kvinnor reducerar kvinnors diskussioner till tjejsnack eller nåt annat. Kvinnor skvallrar, män diskuterar, typ."

Och kvinnor har inte (iaf historiskt), skvallrat mer än män och män diskuterat mer än kvinnor?

Va bra, för då vet vi ju att mänsklighetens könsrollsbilder av varandra INTE påverkar hur vi beter oss!

Jag var på kalas idag och vi män i släkten råkade hamna i en spännande och känslofylld diskussion och gissa vilka det var som gång på gång kom in i köket och sa åt oss att sluta eftersom "det var ett kalas"? Mamma, moster, moster, mamma eller Fet-Anders, Nils-Bertil, Khlas-Styrbjörn och Biffen?

Vi hade det jättegivande, men det var tydligen fel, man fick inte disskutera, kanske var dom rädda att nån skulle bli kränkt eftersom vi alla hade starka och skiljda åsikter, bättre var det om vi fortsatt att dricka kaffe, småprata och informera om varande om vad släkten gjorde.

#81  Sv: Feminism är tjejsnack mmikael
2006-03-18 22:53:01

... informera varandra om...

#82  hfjd mmikael
2006-03-18 22:54:03

Men, vi snackade ju om naturvetenskap - hemska oss!

#83  Kezo mmikael
2006-03-18 22:56:48

"Finns det grabbsnack?"

Jasså, du tycker inte heller att mäns generella beteenden skiljer sig från kvinnors? Eller är vi helt lika förutom att männen förtrycker, våldtar och slåss?

#84  Sv: Feminism är tjejsnack mmikael
2006-03-18 23:14:12

Så ja Kaiser - du vet ju hur tjejsnack brukar låta! ;)

"'Asså åh han ba, typ sa att vaddå? Ja älskar junte dej!'
'Nääää!?'
'Gud, så hemskt!'
'Åsså ja börja böla va, men de gick över, fö ja blev sne.
'Jaaaa!'
'Gud,vad bra!'
'Så ja sa typ att han kan dra va, för ja hittar nya killar.'
'Nääää!?'
'Jo det gör ja.'
'Jaaaa!'
'Gud, så coolt!'
'Åsså fick ja mobbenumre till en snubbe på bussen, nattbuseen va.'
'Näää!'
'Gud, vad tufft!'
'Å ja ska nog typ träffa han va, tror ja. Fan, fatta! Ja harnte knullat på en vecka!'
'Nääää!'
'Gud, vad hemskt!'"

#85  Sv: Feminism är tjejsnack mmikael
2006-03-18 23:24:58

Men skrämmande att alla ni andra könsrolls"experter" inte har nån aning om hur män och kvinnors beteenden skiljer sig!

#86  Blinda Lina mmikael
2006-03-18 23:35:47

"Men det är en viss skillnad på provokation och patetism"

Ja, såtillvida att "patetism" inte är ett ord på svenska. Kan du ha menat "potatismos"?

http://www.ne.se/jsp/search/search.jsp?h_sear…

#87  mmikael LillAnders
2006-03-19 00:15:14

[Citatvisning har stängts av då det här inlägget innehåller formateringsfel.]


[citat] Har ni nån könsrollsförståelse överhuvudtaget? [/citat]

En hel del. Har du några specifika frågor?

[/citat] Vet ni inte vad tjejsnack är - då vet ni heller inte vad grabbjargong är, då vet ni inte vad maktens (manliga) språk är... vet ni inte hur tjejer generellt skiljer sig från män så ska man inte ta era analyser på allvar om hur män skiljer sig från kvinnorna - ja ni vet ju inte hur "tjejer" är och då har ni ju ingen referenspunkt!

Ni är så larviga och att ni kommer undan med det säger ju allt om er lilla community. [/citat]


Tjejsnack är inte synonymt med hur tjejer snackar. Det kan vara en jargong, men oftast klassas det som något mindre värt, i nivå med skvaller.


[citat] Tycker dom att bögar ska bete sig mindre som brudar också - eller är det fett om kvinnor beter sig som "män" och att män börjar bete sig som "kvinnor"? [/citat]

Många feminister jobbar med sig själva för att bete sig mindre könsrollskonservativt. Vad har det med hur bögar beter sig att göra? Förklara gärna.




[citat] Och kvinnor har inte (iaf historiskt), skvallrat mer än män och män diskuterat mer än kvinnor? [/citat]

Om vi går efter definitionen ”kvinnor skvallrar, män diskuterar” så har kvinnor skvallrat historien igenom.

[citat] Va bra, för då vet vi ju att mänsklighetens könsrollsbilder av varandra INTE påverkar hur vi beter oss! [/citat]

Vad ni tycker er veta kan inte jag ansvara för.

[citat] Jag var på kalas idag och vi män i släkten råkade hamna i en spännande och känslofylld diskussion och gissa vilka det var som gång på gång kom in i köket och sa åt oss att sluta eftersom "det var ett kalas"? Mamma, moster, moster, mamma eller Fet-Anders, Nils-Bertil, Khlas-Styrbjörn och Biffen?

Vi hade det jättegivande, men det var tydligen fel, man fick inte disskutera, kanske var dom rädda att nån skulle bli kränkt eftersom vi alla hade starka och skiljda åsikter, bättre var det om vi fortsatt att dricka kaffe, småprata och informera om varande om vad släkten gjorde. [/citat]

Jag kan inte veta vilka som stod och samtalade, men eftersom du definierar det ena som diskussion och det andra som småprat, så använder jag definitionen ”kvinnor skvallrar, män diskuterar” och så tolkar jag ditt språkbruk utifrån den definitionen och hoppas att du betedde dig enligt mallen. Gissningen blir då att männen diskuterade i köket, men blev avbrutna av kvinnorna som hellre ville småprata.

#88  LillAnders mmikael
2006-03-19 00:50:11

[Detta meddelande har blivit raderat på grund av att författaren inte följde feminetik.se:s regler.]

#89  LillAnders igen mmikael
2006-03-19 01:39:10

[Detta meddelande har blivit raderat på grund av att författaren inte följde feminetik.se:s regler.]

#90  mmikael elu
2006-03-19 01:59:54

Trollstav Lägg ner. Du vet själv att det själv att det fortfarande innehöll personpåhopp och onödiga provokationer så det är ingen idé att posta en extra gång.

#91  LillAnders Återigen mmikael
2006-03-19 02:50:59

[Detta meddelande har blivit raderat på grund av att författaren inte följde feminetik.se:s regler.]

#92  Sv: Feminism är tjejsnack mmikael
2006-03-19 02:53:47

Jag sparade mitt orginalinlägg för er alla andra som läser, så jag har inte skrivit om ett mildare inlägg, utan bara tagit bort det jag nämnde i början.

#93  Sv: Feminism är tjejsnack LillAnders
2006-03-19 10:07:42

[Citatvisning har stängts av då det här inlägget innehåller formateringsfel.]


[citat] Nu har jag, förutom att censurera bort när jag likt BlindaLina kallade en meddebattör patetisk, valt att inte skriva att LillAnders "inte fattar en sak" som han själv visat att han inte fattat. Jag har beslutat att inte ironiskt kalla hans undanglidningar och diskussionsabotage för "coola undanglidningar". Dessutom har jag bestämt mig för att inte säga att han kanske inte borde debattera på Internet om han har lässvårigheter när han för att undvika erkänna att han haft fel, låtsas som att han inte förstår vad jag skriver.

Eller låt det stå kvar - det är bara dom som förlorar på det ändå i längden!

Här kommer i alla fall (åter)igen varsegot:

LillAnders, klassen på de dimridåer du lägger ut hur du svarar med frågor och undviker sakfrågorna är MVG +++
[/citat]

Jag har alltid förundrats över folk som beter sig otrevligt och som sedan kommer tillbaka och gnäller över att de inte blir bemötta som de vill eller de inte får de svar de önskar. Skärp dig och lägg krutet på innehållet i det du skriver istället för att lägga allt på en tråkig attityd.


[citat] "Tjejsnack är inte synonymt med hur tjejer snackar."

Precis som "grabbkulturen" inte är synonym med kulturen grabbar emellan? [/citat]

Självklart inte.


[citat]
Ja, många bögar beter sig mycket mer som traditionella kvinnor än heteromän gör det. Dessa bögar älskas ofta av feminister. Eller tycker du inte att bögar i högre mån än heteros brukar utmana sin manliga roll och bejaka "feminina" sidor? [/citat]


Jag skulle inte påstå att jag kan generalisera bögar på det sättet. En del bejakar ”feminina” sidor. På sätt och vis utmanar ju en homosexuell man sin manliga roll, men han utmanar kanske främst heteronormen. Fortfarande så förstår jag inte vad det har att göra med påståendet ”många feminister jobbar med sig själva för att bete sig mindre enligt könsrollerna”.



[citat]
Ja, men nu frågade jag dig, vad du tyckte, men du gillar tydligen att undvika frågor, diskussionssabotage kallas det för - något feminster ofta hänger sig åt! Men jag lovar, ni vinner många poäng på att vara nonchiga, smita undan och besvara frågor med frågor och kritik med kritik. [/citat]

Problemet är att skvaller inte är ett könsneutral ord. ”Kvinnor skvallrar, män diskuterar” är något som existerar i allra högsta grad. Därför kan jag inte säga dig om kvinnor eller män har skvallrat respektive diskuterat mest genom historien. Om det nu var din fråga?

Om du tycker att jag svarar undanglidande på dina frågor kanske du ska prova att ställa riktiga frågor istället för att insinuera saker utifrån medvetna vantolkningar.


[citat] Du hävdar att kvinnor inte skvallrara mer/har skvallrat mer än män men säger sen att bilden är att kvinnor skvallrar medan män diskuterar varpå jag svarar:

"Va bra, för då vet vi ju att mänsklighetens könsrollsbilder av varandra INTE påverkar hur vi beter oss!"

Vilket bemöts med denna undanglidning:

"Vad ni tycker er veta kan inte jag ansvara för."

Menar du att kvinnor och män INTE försöker leva upp till BILDEN AV kvinnor och män? För då är du en intressant ny sorts breed av feminist! [/citat]

Som jag skrev i förra inlägget så är det isåfall en slutsats du gör, inte jag. Att jag inte kan svara på om män eller kvinnor har skvallrat mest genom historien, är inte detsamma som att jag menar att män och kvinnor inte försöker leva upp till en bild av hur de förväntas bete sig. Det tror jag du också inser att den slutsatsen är helt felaktig och ologisk.


[citat] Läs vad jag skriver istället, jag skrev nämligen klart och tydliget att det var vi män som satt och diskuterade!

Okej, mitt misstag, jag missade ordet män. Hursomhelst så gick det ju att dra den slutsatsen ändå genom att lyssna till ditt språkbruk.

#94  LillAnders mmikael
2006-03-19 15:12:03

Ja, nu har du klistrat in och svarat på det mesta från mitt hemska inlägg som inte följer reglrena hur mycket jag än tar bort dom otroliga påhoppen.

Du skrev nu:

Jag har alltid förundrats över folk som beter sig otrevligt och som sedan kommer tillbaka och gnäller över att de inte blir bemötta som de vill eller de inte får de svar de önskar. Skärp dig och lägg krutet på innehållet i det du skriver istället för att lägga allt på en tråkig attityd.


Och jag klistrar in det jag skrev i mina raderade meddelanden om era beteenden i tråden, innan jag ens la mig in i diskussionen:

... Så nu kan det väl rimligen inte finnas nåt att klaga på.

Jag tycker å andra sidan att du borde mo****a bort alla försök till diskussionsabotage som finns i den här tråden; t.ex. upprepade inlägg där det bara står *fniss*, och unvikanden att svara på trådstartarens fråga med fräckheten att ändå ställa massa ironiserande motfrågor som gemensamt gör trådstartaren tvungen att bemöta det DOM skriver utan att SJÄLV få några ordentliga svar. Och dom flera antydningarna att trådstartaren är så dum i huvudet att han inte behöver besvaras mer än att skriva ":D :D Haha! Det har var den roligaste tråden på länge!", "Hej! Kul att du skrev, men tack och hej!", uppenbara förnekanden av självklarheter som lägger käppar i hjulen för att diskutera resonemangen etc.

Eller låt det stå kvar - det är bara dom som förlorar på det ändå i längden!


Självklart inte


Ja, men om mäns och kvinnors sätt att prata inte skiljer sig åt, då vet vi t.ex. att det inte finns något problem med en grabbig/manliga kvinnoförnedrande jargong. Eller?

Självklart skiljer sig mäns och kvinnors språk åt om man generealiserar. Precis som våra intresseområden gör det likaså. Att förneka att det inte finns något tjejsnack som flera av er gjorde, det förstör bara tråden och leder diskussionen till annat. Trådstartaren förde resonemanget att det avancerade språket som feminister använder sig av ger ostyrkta, luddiga feministideologiska-grundpelare tyngd och jag tror att ingen av er har bemött han seriöst än.

Trådstartaren menade att många feminister beter sig mer könsrollskonservativt än vad dom utger sig för/inser. Du tjabblade emot honom ett tag utan att erkänna att så var fallet, sen till slut skrev du:

Många feminister är medvetna om att de beter sig ganska könskonservativt och arbetar med den sidan av sig själva.


Och då undrade jag vari felet låg att bete sig könsrollskonservativt? Jag "trodde" feminismen var för att indviden skulle få bete sig HUR dom VILL.

Men i själva verket verkar det enbart (iaf när ni bedömer andra än er själva) vara okej att kvinnor beter sig som "män" och män beter sig som "kvinnor". "Manliga" kvinnor som spelar hockey och skjuter mm är jättebra och "kvinnliga" män som gör traditionella kvinnosaker ska pushas fram.

Otroligt många bögar beter sig mer "kvinnligt" än många kvinnor gör själva, ansök om medlemskap på qruiser.com, gå ut på gayställen i Sthlm och kolla efter själv. Alla bögar gör inte det, men som jag uppfattat det så utgör dom en rätt så stor grupp av dom homosexuella, plus att dom som inte är "fjollkvinnliga", ändå brukar ha en hel del typiskt kvinnliga attribut och beteenden. Jag är lite inne i den världen, är du det? Jag känner dessutom flera bögar som varit outade sen ung ålder varav alla gått igenom en fjollfas och dom säger själva att det är väldigt svårt att finna bögar som beter sig som normala killar. Inom bögvärlden finns det också en straight-acting-strömning som vill att bögar ska bete sig som killar/män och inte tjejer/kvinnor. Så nog är de vanligare att bögar beter sig typiskt kvinnligt än vad heteros gör och att detta inte är nåt problem för feminister framstår som att det enligt dom är okej att män beter sig som "kvinnor", medan det är förtryckande om kvinnor ska bete sig som "kvinnor".

Du och många andra feminister med dig menade, i en förlängning av att förneka att det fanns något tjejsnack som generellt skiljde könen åt språkmässigt/intressemässigt, att "definitionen ”kvinnor skvallrar, män diskuterar” inte stämmer.

Jag hade frågat dig, efter att jag sett hur ni för att lägga käppar i trådstartarens diskussion förnekat detta, och du hade svarat med en undanglidning. På direkt fråga svarar du;

Om vi går efter definitionen ”kvinnor skvallrar, män diskuterar” så har kvinnor skvallrat historien igenom.


Varpå jag var tvungen att "förtydliga" mig och säga att det faktsikt var DIG jag frågade.

Allt som allt så svarade du inte ordentligt på någon av mina frågor och det var ett beteende som ni hade börjat med långt innan jag la mig i tråden, så skyll det inte på mig helst tack.

Om bilden av män är att dom diskuterar medan bilden av kvinnor är att dom skvallrar (nu pratar vi svartvit bilde av en svartvit bild). Ja, då borde varenda feminist förstå att kvinnor således har skvallrat mer, iaf så länge den bilden av könen existerat.

Att kvinnor gärna förhör sig och informerar varandra om andra (det trådstartaren kallade tjejsnack som ni gjorde om till skvaller för att anklaga honom för att se ner på tjejers sätt att vara) medan män ofta inte vet så mycket personliga saker om varandra, men gärna diskuterar ordentligt - det är helt förenligt med min verklighetsuppfattning och erfarenhet.

Men, jag säger inte att det ena är bättre än det andra och det gjorde inte trådstartaren heller.

#95  # 86 Blindalina
2006-03-19 15:19:34

mmikael: Ja jag vEET :) , jag kom på det strax efter att jag hade postat det, jag var väl full eller nåt ( ja, det händer att jag postar här när jag är lite på lyset..)

Fast EGENTLIGEN helt seriöst tycker jag inte det är särskilt relevant. Det låter snyggt, ni förstår vad jag menar och varför skulle det inte kunna vara ett ord?

#96  Sv: Feminism är tjejsnack Blindalina
2006-03-19 15:22:57

# 78 Mmikael, följ trådtemat! Det är inte att förstöra, det är tjejsnack! Du vill väl inte hindra oss tjejer från att prata?

#97  (...) mmikael
2006-03-19 15:37:57

BlindaLina fortsätter på precis samma sätt.

#98  # 97 Blindalina
2006-03-19 15:39:51

Japp.

Tråden handlar om tjejsnack ju.

#99  Blindlina mmikael
2006-03-19 18:05:14

Nej det handlar den inte om.

#100  #99 m mikael Blindalina
2006-03-19 22:48:39

Se trådtiteln.

#101  Blindlina mmikael
2006-03-19 23:28:34

Tråden handlar om att feminsiter klär ostyrkta luddiga resonemang och mänskliga problem i akademiska ord för att ge illusionen av tyngd åt det man säger.

Trådstartaren skriver också i tråden att det inte verkar finnas något intresse att disskutera dessa termer och teser noggrant och för feminister att i klarspråk definera det dom hävdar, utan att en oprecis term istället förklaras med en annan oprecis term.

Det handlar verkligen inte om att disskussionsabotera, fjanta sig och prata om bullar, thebjudningar och fnissa i inlägg efter inlägg. Så sluta larva dig är du snäll. Att vi ändå orkar diskutera med er borde göra oss värda en eloge.

#102  Blindalina mmikael
2006-03-19 23:29:45

[Detta meddelande har blivit raderat på grund av att författaren inte följde feminetik.se:s regler.]

#103  Blinda lina mfl mmikael
2006-03-19 23:30:40

Själv vet jag inte hur jag ställer mig i frågarn, jag ryckte bara in eftersom jag såg hur ni misshandlade och förstörde tråden.

#104  Mmikael Blindalina
2006-03-20 00:02:33

"Att vi ändå orkar diskutera med er borde göra oss värda en eloge.
"

Oj vad jag är överens med dig just nu. Ett tips; lär dig lyssna på andra.

#105  Blindalina mmikael
2006-03-20 03:48:48

Jag har lyssnat på vad du har sagt och det här är vad du hade bidragit med, innan jag konfronterade dig.Varje enskilt inlägg får en egen citat-ruta:

Jeezes. Ok, det var ju intressant att höra din åsikt! Tack och hej!



(Blankt meddelande, mmikaels anmärkn.)



Fniss.



Fniss fniss.


Dito, mannen!


Höga tankar du har om dig själv...


" Hej jag tycker feminism är löjligt tjejsnack, och om ni fnissar åt det så håller ni med mig, och annars så är det som jag säger!"

-Fnissfnissfnissfnissfnissfniss!



Alltså URSÄKTA men, fniss igen! Ojoj.



Vad konkret allt blev plötsligt!



Nejdå, jag känner ingen rädsla för att feminismen inte är seriös. Tack för omtanken.



I övrigt, t ex " den nedvärderande känslan till stor del beror på att feminister anser att feministdiskussioner har en högre intellektuell nivå än tjejsnack" plus resten-

LOL!



Det här var roligaste tråden NÅGONSIN! Och nej Tmp, jag skrattar inte åt dig, jag skrattar med dig. Men roligt är det.


Men det är en viss skillnad på

provokation

och

patetism


Kvidevitt! Jag har en fråga till dig.
Varför slösar du din tid här om du ser allt som tjejsnack?

Vill du vara med på partyt?



Att makten i samhället mellan könen är orättvist fördelad. För mig rent konkret är det nåt som utgår från en patriarkal världsbild och ett patriarkalt system. Paradoxalt nog blir männen lika drabbade av det här som kvinnor, precis som med alla orättvisa och ojämlika företeelser. En grupps makt skall alltid uppehålla något på nån annans bekostnad.

Ungefär ända fram tills nu samt i nästan alla andra delar av världen är patriarkatet en högst reell företeelse. Med några undantag av matriarkat för flera tusen år sedan.

Det är dock betydligt mer komplext än så förstås och allt inom feminismen utgår inte från idén om just patriarkatet.


Thé någon? Eller öl, är det väl som gäller nuförtiden


Ack ja. Vägarna är outgrundliga.

Varför hänger jag mig åt feminismen när jag kunde nöjt mig med att vara t ex marxist? kanske för att marxismen enbart erbjuder ett förformulerat patos som stannar där? varför ägnar jag mig inte åt att dissekera en dna-molekyl i alla dess komponenter och empiriskt skriva upp dem noga i ett block som fritidssysselsättning?

Jaa, jag tror det beror på mitt östrogen. Och sen att jag har lite extra testosteron i min själ. Annars skulle jag ju inte börjat snacka om feminism utan låtit det stanna vid tjejsnacket.

På torsdag ska jag på dildo-tupperwareparty och skämmas ögonen ur mig. Någon som vill hänga på?


mitt inlägg #25 var menat till #22 och inte till Soledad,
och #15 var menat till #11. Har tråden fått spatt eller? Eller så var det väl jag. Tramsig jag är!



Bygger din argumentation på FAKTA? Hehe, kan du bevisa det?

:)



Hoppas att du tycker att du har gjort ett bra jobb!

#106  Sv: Feminism är tjejsnack mmikael
2006-03-20 03:50:59

*Fniss* *Fniss*

#107  mmikael LillAnders
2006-03-20 10:27:57

Ja, nu har du klistrat in och svarat på det mesta från mitt hemska inlägg som inte följer reglrena hur mycket jag än tar bort dom otroliga påhoppen.


Du är här som besökare precis som alla vi andra. Varför inte då försöka följa de ganska enkla reglerna? Det handlar egentligen om vanligt hyfs. Då slipper du få dina inlägg raderade och det kanske t o m kan bli en vettig diskussion. Du har ju bra saker att ta upp. Varför låta de försvinna i ett myller av barnsliga förolämpningar, insinuationer och allmänt dåligt hyfs? Det enda som händer är att du framstår som rabiat och bitter, du blir inte tagen på allvar och dina inlägg blir raderade och i slutänden bli du bannad. Jag tycker du borde ha lärt dig av dina erfarenheter om inte annat.

Ja, men om mäns och kvinnors sätt att prata inte skiljer sig åt, då vet vi t.ex. att det inte finns något problem med en grabbig/manliga kvinnoförnedrande jargong. Eller?


Jag håller inte med dig om det påståendet och därför inte heller om slutsatsen. Det finns massor med olika jargonger som kan kallas för tjejsnack, killsnack, grabbsnack och så vidare. Men de här beteckningarna kan också användas i reducerande syfte. Grabbsnack eller tjejsnack har låg status i jämförelse med ”en diskussion”. Att påstå att något, t ex feminism är tjejsnack kan vara ett sätt att reducera människor eftersom ”tjejsnack” inte är något som värderas speciellt högt.


Självklart skiljer sig mäns och kvinnors språk åt om man generealiserar. Precis som våra intresseområden gör det likaså. Att förneka att det inte finns något tjejsnack som flera av er gjorde, det förstör bara tråden och leder diskussionen till annat. Trådstartaren förde resonemanget att det avancerade språket som feminister använder sig av ger ostyrkta, luddiga feministideologiska-grundpelare tyngd och jag tror att ingen av er har bemött han seriöst än.


Jag förstår inte riktigt varför det skulle vara att förstöra tråden att fråga ”vad är tjejsnack”? Trådstartaren svarade själv så här på frågan: ”En bra fråga som du tar upp. Naturligtvis behöver detta definieras. Av det jag har förstått innebär tjejsnack i stort att diskutera hur killar fungerar, varför killar inte är snällare mot tjejer och om det ibland är synd om tjejer för att de tvingas leva tillsammans med killar.”

När det gäller avancerade ord, så ser jag ingen större skillnad mellan feministerna och icke-feminiusterna här. En del jäifare använder avancerade ord, en del feminister gör det och en del vanlig svenska. det beror nog på vilkjen bakgrund du har. Har du akademisk utbildning inom ett område som diskuteras så blir kasnke språket också akademiskt och det kan bli avancerade ord och termer.

Trådstartaren menade att många feminister beter sig mer könsrollskonservativt än vad dom utger sig för/inser. Du tjabblade emot honom ett tag utan att erkänna att så var fallet, sen till slut skrev du:
Många feminister är medvetna om att de beter sig ganska könskonservativt och arbetar med den sidan av sig själva.


TS skriver att det är uppenbart att feminister beter sig mer könskonservativt än vad de uppger. Jag menar att många feminister faktiskt är medvetna om att de uppträder enligt könsrollerna och att det är något som många jobbar med sig själva med.


Och då undrade jag vari felet låg att bete sig könsrollskonservativt? Jag "trodde" feminismen var för att indviden skulle få bete sig HUR dom VILL.


Många jobbar med sig själva. Det är väl extremt individbetonat? Att jobba med sig själv för att bete sig mindre enligt mallen är ett sätt att försöka bli mer fri och kunna bete sig mindre utifrån en mall baserad på kön.

Men i själva verket verkar det enbart (iaf när ni bedömer andra än er själva) vara okej att kvinnor beter sig som "män" och män beter sig som "kvinnor". "Manliga" kvinnor som spelar hockey och skjuter mm är jättebra och "kvinnliga" män som gör traditionella kvinnosaker ska pushas fram.


Du har tappat mig och jag vet inte om du menar att jag skulle ha skrivit nåt sådant (länka gärna isåfall). Men jag tycker att det kan vara värt att pusha och stödja dem som går emot de normer de tycker är besvärliga.

Otroligt många bögar beter sig mer "kvinnligt" än många kvinnor gör själva, ansök om medlemskap på qruiser.com, gå ut på gayställen i Sthlm och kolla efter själv. Alla bögar gör inte det, men som jag uppfattat det så utgör dom en rätt så stor grupp av dom homosexuella, plus att dom som inte är "fjollkvinnliga", ändå brukar ha en hel del typiskt kvinnliga attribut och beteenden. Jag är lite inne i den världen, är du det? Jag känner dessutom flera bögar som varit outade sen ung ålder varav alla gått igenom en fjollfas och dom säger själva att det är väldigt svårt att finna bögar som beter sig som normala killar. Inom bögvärlden finns det också en straight-acting-strömning som vill att bögar ska bete sig som killar/män och inte tjejer/kvinnor. Så nog är de vanligare att bögar beter sig typiskt kvinnligt än vad heteros gör och att detta inte är nåt problem för feminister framstår som att det enligt dom är okej att män beter sig som "kvinnor", medan det är förtryckande om kvinnor ska bete sig som "kvinnor".


Jag förstår vad du säger, men jag förstår faktiskt inte vad du vill ha sagt. Jag är själv inte ”lite inne i den världen”. Jag har flera vänner som är gay men jag går bara på gay-klubb enstaka gånger per år. Om det nu var det du frågade efter?

Du och många andra feminister med dig menade, i en förlängning av att förneka att det fanns något tjejsnack som generellt skiljde könen åt språkmässigt/intressemässigt, att "definitionen ”kvinnor skvallrar, män diskuterar” inte stämmer.


Du drar märkliga slutsatser utifrån det jag skriver. Män kan skvallra och kvinnor diskutera utan att jag för den skull förnekar att det finns något som vi skulle kunna kalla tjejsnack/grabbsnack och att män och kvinnors språk skiljer sig åt på ett generellt plan.

Jag hade frågat dig, efter att jag sett hur ni för att lägga käppar i trådstartarens diskussion förnekat detta, och du hade svarat med en undanglidning.


Det du kallar ”lägga käppar i hjulen” är att ifrågasätta påståenden som antyder att något självklart ligger till på ett visst sätt.


Varpå jag var tvungen att "förtydliga" mig och säga att det faktsikt var DIG jag frågade.

Allt som allt så svarade du inte ordentligt på någon av mina frågor och det var ett beteende som ni hade börjat med långt innan jag la mig i tråden, så skyll det inte på mig helst tack.

Om bilden av män är att dom diskuterar medan bilden av kvinnor är att dom skvallrar (nu pratar vi svartvit bilde av en svartvit bild). Ja, då borde varenda feminist förstå att kvinnor således har skvallrat mer, iaf så länge den bilden av könen existerat.


Som jag förklarat för dig så är ”skvaller” inte ett könsneutralt ord och om jag utgår från att ”kvinnor skvallrar, män diskuterar” så har självklart kvinnor skvallrat mest i historien, vilket jag också svarade tidigare. Om du utgår från att mäns samtal också kan vara skvaller, så blir det inte lika glasklart. Jag kan då omöjligt svara på frågan vem som skvallrat mest i historien, om det nu var det som var din egentliga fråga som du inte tyckte du fick svar på.



Att kvinnor gärna förhör sig och informerar varandra om andra (det trådstartaren kallade tjejsnack som ni gjorde om till skvaller för att anklaga honom för att se ner på tjejers sätt att vara) medan män ofta inte vet så mycket personliga saker om varandra, men gärna diskuterar ordentligt - det är helt förenligt med min verklighetsuppfattning och erfarenhet.

Men, jag säger inte att det ena är bättre än det andra och det gjorde inte trådstartaren heller.


Tjejsnack och skvaller är inte samma sak, även om det ibland framställs så. Jag har inte heller anklagat TS för att se ner på tjejers sätt att vara, men jag har påstått att jag tycker det är ett sätt att förringa människor på (genom att kalla något de personerna anser är viktigt för tjejsnack). Trådstartaren framställer sig själv, liksom du, totalt oförstående inför påståendet att ”tjejsnack” skulle kunna vara ett sätt att reducera något. Jag har också uppfattningen att tjejer och killar diskuterar olika saker, men det är inte det som diskuteras i tråden.

#108  LillAnders mmikael
2006-03-20 15:06:27

Skitsamma, vi lägger ner det här, det är inte min tråd, jag gick bara in för att jag tyckte ni körde med en massa diskussionsabotage. Kolla Blindalinas uppförande bara, addera henne med många andra feministers beteenden i tråden och du kanske kan förstå varför jag blev förbannad?

Ni kände er förolämpade och jävlades med honom, han tyckte att det var jävligt trist att ingen ville svara när han skrev det här i en annan tråd mer seriöst och ville provocera lite för att få en reaktion.

Och jag gick in i tråden för att försöka dra ner byxorna på er och peka på ert diskussionssabotage. Jag hade en otrevlig ton, men det är bara för att det är sjukt att ni i grupp kan hålla på så här utan att moderatoerna gör nåt eller att ni känner att ni förlorat nåt på det. Dom som inte gillar det och vill jämna ut det hela lite - dom bannas och sen kan ni fortsätta som vanligt.

#109  mmikael LillAnders
2006-03-20 15:22:05

Skitsamma, vi lägger ner det här, det är inte min tråd, jag gick bara in för att jag tyckte ni körde med en massa diskussionsabotage. Kolla Blindalinas uppförande bara, addera henne med många andra feministers beteenden i tråden och du kanske kan förstå varför jag blev förbannad?


Blindalina och jag har inte med varandra att göra, så den diskussionen tycker jag du får ta med henom.


Ni kände er förolämpade och jävlades med honom, han tyckte att det var jävligt trist att ingen ville svara när han skrev det här i en annan tråd mer seriöst och ville provocera lite för att få en reaktion.


Jag blir inte speciellt förolämpad av den typen av inlägg, även om det ju var en del av syftet. De är vardagsmat.


Och jag gick in i tråden för att försöka dra ner byxorna på er och peka på ert diskussionssabotage. Jag hade en otrevlig ton, men det är bara för att det är sjukt att ni i grupp kan hålla på så här utan att moderatoerna gör nåt eller att ni känner att ni förlorat nåt på det. Dom som inte gillar det och vill jämna ut det hela lite - dom bannas och sen kan ni fortsätta som vanligt.

Jag kan faktiskt inte se att mina inlägg är speciellt otrevliga eller att de är diskussionssabotage. Däremot innehöll tråden flera påståenden som jag tycker var helt felaktiga. Att kritisera detta är nog vad du menar är diskussionssabotage. Förstår du vad jag menar? Om jag ställer en laddad fråga till dig, kanske du inte vill svara på den rakt av. T ex ”Det är ju uppenbart att antifeminister är kvinnohatare, frågan är om det är medfött eller om det är något som de uppfostrats till. Vad tror du, mmikael? Är det medfött?”

#110  Mmikael Blindalina
2006-03-20 16:13:41

Ja jag står för mina fina inlägg, för jag tycker trådiskussionen är för absurd att diskutera.


En parafras:

"Vari ligger skillnaden mellan Jäif-åsikter och vanligt killsnack?

Uppenbart är att Jäif använder sig av uttryck som förefaller mer avancerade. När jag i en annan tråd försökte skapa en diskussion av dessa uttryck och vad de egentligen betyder tycktes dock jäifarnas på den här sidan intresse för antifeminism försvinna.

Detta tyder på att jäif-killarna här, enbart har intresset att beklaga sig för varandra över exempelvis att det är svårt att hitta den rätta tjejen och att det ibland är jobbigt att ta sig genom vardagen.

Jag vill därför hävda att antifeminismen, åtminstone på den här sidan och när de avancerade begreppen har tolkats, är och förblir en diskussion som endast tillfredsställer behovet som vanligt killsnack tillfredsställer för icke-antifeministiska killar. Antifeminismen som politisk riktning är således inte på allvar här. "

Ska vi diskutera saken?

#111  Blindalina 110 tmpRegistr
2006-03-20 17:04:11

Det du beskriver är nog inte den allmänna definitionen av killsnack.

#112  #111 Blindalina
2006-03-20 18:03:08

Kollar en här på Jäif, så jo, nåt en kan misstänka iaf. Men visst, vi kan väl snacka killsnack, gärna för mig.

#113  Sv: Feminism är tjejsnack CeNedra
2006-03-20 20:30:37

Jag tycker inte feminism och tjejsnack är samma sak men så är tjejsnack för mig det mmikael beskrev i #84 och även om jag skulle ta bort alla fina ord så är det i mitt tycke inte där feminismen hamnar.

#114  CeNedra 113 tmpRegistr
2006-03-21 19:36:51

Om man reder ut de fina orden och översätter dem till konkreta begrepp som är mer förankrade i verkligheten visar det sig att feminism är mycket likt tjejsnack. En ytterligare likhet tycks vara att feminism och tjejsnack endast är diskussioner som förs främst för diskuterandets skull.

#115  Sv: Feminism är tjejsnack Blindalina
2006-03-21 21:45:50

japp vi är helt ofarliga.

#116  Sv: Feminism är tjejsnack Blindalina
2006-03-21 21:53:21

know your enemy

#117  Cenedra mmikael
2006-03-22 02:33:50

Det var Kaiser som beskrev "tjejsnack", inte jag, jag citerade bara honom/henne.

#118  Cenedra mmikael
2006-03-22 02:35:24

Så här beskrev jag tjejsnack:

Att kvinnor gärna förhör sig och informerar varandra om andra (det trådstartaren kallade tjejsnack som ni gjorde om till skvaller för att anklaga honom för att se ner på tjejers sätt att vara) medan män ofta inte vet så mycket personliga saker om varandra, men gärna diskuterar ordentligt - det är helt förenligt med min verklighetsuppfattning och erfarenhet.

#119  mmikael CeNedra
2006-03-22 07:08:42

I så fall ber jag om ursäkt då är det Kaiser som jag håller med.. :D

#120  Sv: Feminism är tjejsnack ultraliberal
2006-03-22 23:01:53

Tja, feminismen är i stort sett gammal unken kvinnochauvinism.

Objektifiering:
"Titta, han ser bara mina bröst och bryr sig inte om min personlighet!" = "Titta, han vill inte gifta sig med mig!"

Sexuella tjänster:
"Titta, hon erbjuder mer för pengarna än vad jag gör! Vad kommer att hända med min KSM?"

#121  Sv: Feminism är tjejsnack Blindalina
2006-03-22 23:47:25

Gifta sig? Va? Titta, de vill betala för att lyckas få sex! Vilka heta karlar!

#122  mmikael wintermute
2006-03-23 00:15:46

Du känner till den gamla grejen om att "tala med bönder på bönders vis" antar jag?

#123  Blindalina mmikael
2006-03-23 23:20:12

Titta, de vill betala för att lyckas få sex! Vilka heta karlar!


Jag trodde ni feminister var emot att man skulle få sitt värde genom det andra könet, men det gäller väl bara tjejer...

Vad tycker du vi ska göra med alla män som inte lyckas få sex? Strimla ner dom och mata korna med? Täta igen kärnreaktorssprickor? Darttavlor?

Ursäkta mig *hycklare*

#124  # 123 Blindalina
2006-03-23 23:41:05

Mmikael:

Vad vi ska göra? Peppa dem tillräckligt mycket för att de ska förstå att de har ett EGENVÄRDE i sin egen sexualitet och få dem att känna sig värda nog (till skillnad från "äckliga") för att skaffa sig en sexpartner genom ömsesidigt intresse.

Nej, jag är ingen *hycklare* såvitt jag vet.

#125  Sv: Feminism är tjejsnack PerEdman
2006-03-28 16:21:39

Men det kan väl inte alltid vara ens "fel" att han eller hon inte får en partner. Eller?

Dock kan jag dela åsikten att ingen har RÄTT till sex från en annan människa.

Du måste bli medlem för att få skriva i forumet.

Användarnamn:

Lösenord:

Kom ihåg mig


Vill du bli medlem?
Glömt lösenordet?
Problem med inloggning?