feminetik.se feminetik.se

Just nu 1 besökare varav 0 feminetister och 0 jäif:are

Forum

Från diskussion - 6 timmars arbetsdag


Gå till senaste inlägget



#1  Från diskussion - 6 timmars arbetsdag Sjodin
2006-01-27 15:10:41

I debatten på tycka så nämndes "toyotamodellen" som ett exempel på hur man lyckats lösa problematiken med 6-timmars arbetsdag med bibehållen lön. Som de flesta förstår så är det en i princip omöjlig ekvation att genomföra på "normalt" sätt eftersom det skulle rendera i reallöneökningar på över 30% vilket skulle få arbetsmarkanden att fullständigt haverera.

Vad Toyotamodellen handlar om i den meningen, toyotamodellen är ett helt koncept för projektstyrning etc, är att dela upp arbetsdagen i två skift på vardera 6 timmar. Därigenom får företaget ut 12 timmars arbetsdagar medan den enskilde arbetaren upplver en 6-timmars arbetsdag.

Man jobbar alltså typ 6-12 och 12-6 i olika skift.

I sverige är detta provat på några ställen med ett relativt gott resultat.

#2  Det var det jag tänkte divad
2006-01-27 15:16:09

Och det bör tilläggas att det är timmlön (6timmar) och inte samma månadslön som vid 8 timmar(?)

Kan tänka mig att lönerna ändå blir ganska höga med tanke på att ena skiftet (varannan vecka?) har en hel del OB-tillägg.

#3  hm. timlön ser bättre ut... divad
2006-01-27 15:16:44

:)

#4  #2 Sjodin
2006-01-27 15:30:22

Självklart modifieras lönesättningen till ett system baserat på skiftgång. Där tillkommer ju , som vi vet, bl.a. OB-tillägg och annat så det brukar vara rätt attraktivt.

MEN, man vet också att skiftgång är tämligen ohälsosamt i längden. Det finns mkt forskning som visar på det.

Så de som tror att 6-timmarsdag innebär 2 timmar mer tid för fritid och familj lever i en utopi.

#5  OB vid skift Simone
2006-01-27 15:56:48

Jag har arbetat skift som metallare, allt från tvåskift till femskift. När jag arbetade tvåskift hade jag ut ca 1500 kr i skifttillägg + OB-ersättning extra utöver min normala grundlön (efter skatt kanske jag skall tillägga). Eftermiddags-OB började efter kl 14.36 och gällde fram till då natten kl 23.00 (då man får högre OB). Tillägg varierar efter avtal som råder på arbetsplatsen men jag har mycket svårt att tro att skifttillägg och OB vid tvåskift kompenserar upp för två extra förlorade timmar varje dag. Nu kan jag inte säga hur det har lösts i Toyota-fallet, om nån vet är jag himla nyfiken.

#6  Sv: Från diskussion - 6 timmars arbetsdag KarlFredrik
2006-01-27 17:50:20

Enligt http://www.prevent.se/arbetsliv/artiklar/arti…
så har de lagt upp det så pass smart att de inte behöver betala OB-tillägg.

Nu är jag inte ekonom men det verkliga vinsten för företaget borde väl bli att de nyttjar sina fasta investeringar i lokaler 12 timmar per dag istället för åtta. Ett bättre resursutnyttjande alltså.

#7  japp divad
2006-01-27 18:20:29

det låter rimligt!

#8  Sv: Från diskussion - 6 timmars arbetsdag Fosfolipid
2006-01-27 19:23:24

Hur är det med den tunga industrin i sverige? Var arbetar man redan i skift och var har man åttatimmarsdag? Någon som vet?

#9  Fosfolipid Simone
2006-01-28 00:03:35

Hur specifikt menar du? Skift är vanligast i processindustrier (tex stål, massa, papper) och på ställen där dyr utrustning gör att den bör "gå" hela tiden för att betala av sig. Företag med skiftgång är så många men några raka exempel: Volvo Lastvagnar, Scania, LKAB, SSAB, Stora Enso, SCA mm. Skift är vanligast i 8-timmarspass men under nattskift tex kan de vara 7-7 1/2 timmar

#10  Sv: Från diskussion - 6 timmars arbetsdag Fosfolipid
2006-01-28 00:12:03

Det jag menade var snarare detta: Jag känner till systemet med tre åttatimmarspass och ungefär vilka sorters industrier som tillämpar detta. Det jag är intresserad av är dock om det finns industrier med liknande dyra fasta investeringar som _inte_ gör det och som därför skulle ha en anledning att införa sextimmarsdag.

#11  Sv: Från diskussion - 6 timmars arbetsdag sonic
2006-01-28 01:37:53

Lagstiftning är en jävligt bra anledning, säger jag som halvt utbränd småbarnsförälder.

håller med #1. helt och fullt. trots att jag tror på konkurrens.

#12  Sv: Från diskussion - 6 timmars arbetsdag sonic
2006-01-28 02:07:00

6 tim är dock en jävligt stel lösning.

jag jobbar på att få till en lagstiftning som skyddar föräldrar och förhindrar trakasserier etc mot oss stackare som har ett livs levande barn på dagis/i skolan som behöver sina föräldrar. typ en lag som föreskriver att arbetsgivare är skyldiga att underlätta för föräldrar etc, dock inte enbart underlätta för kvinnor, vilket är anledningen till att genusmedvetna sonic inte är feminist

#13  Det är faktiskt.. Foretagarsvinet
2006-02-01 01:29:42

..frivilligt att skaffa barn. Varför ska vi andra subventionera det?

#14  #13 Företagarsvinet feather
2006-02-01 03:31:52

:-D

Vi SKA subventionera gratis sjukvård och skola och tandvård för oskyldiga ungar för att det är bussigt att jämna ut oddsen för dem som inte har bett om att födas av fattiga föräldrar.

Däremot tycker jag att barnbidrag och skattelättnader just för barnfamiljer edy är märkligt, just för att det är frivilligt att skaffa barn.

Jag vill ha en segelbåt. Varför är det annorlunda än att folk vill ha barn?
Segelbåtsbidrag idag tack!
:-D

#15  Morot och piska Fosfolipid
2006-02-01 09:42:26

Samhället anser sig ha ett intresse i att uppmuntra barnafödande. Detsamma gäller inte seglande. Just för att barnafödande är frivilligt används uppmuntran istället.

#16  Fosfolipid #15 RasmusS
2006-02-01 10:31:50

Den enda förklaringen jag hört till att man uppmuntrar till barnafödande är att annars har inte samhället råd med pensionerna osv. Något som både är oansvarigt och osmakligt eftersom det i så fall innebär att vi ”pantsätter” våra barn och att vi inte lever efter våra faktiska tillgångar.

Jag håller med feather och föratagarsvinet , det är helt frivilligt att skaffa barn ochinget andra ska lastas för. Att jag dessutom ska tvingas betala för att någon annan skaffar barn och som inte behöver det ekonomiska stödet/uppmuntran är inget annat än ett sjukt resursslöseri och parasiterande på oss andra.

#17  Sv: Från diskussion - 6 timmars arbetsdag MickeC
2006-02-01 10:48:35

Jag tycker att vi alla slutar skaffa barn. Det skulle lösa en massa problem och om runt 100 år skulle det inte finnas några alls.

#18  #16 Fosfolipid
2006-02-01 10:55:22

Det är klart att det är osmakligt, men det funkar och någon har kommit fram till att alternativet skulle belasta folk än mer. Huruvida detta stämmer bryr jag mig inte om, jag bara påpekar att det finns en skillnad mellan barnafödande och segling.

#19  Med tanke på... RasmusS
2006-02-01 10:58:28

…hur mycket barn som föds uländerna, där det knappast betalas ut barnbidrag osv för att uppmuntra till att folk skaffar barn, så visar det tydligt på att mänskligheten inte skulle dö ut bara för att vi inte slösar pengar på barnfamiljerna.

#20  Fosfolipid # 16 RasmusS
2006-02-01 11:00:01

*hehe*

Det har du ju helt rätt i.

#21  Sv: Från diskussion - 6 timmars arbetsdag Sjodin
2006-02-01 11:01:38

Inom produktionsdelarna på industrin så är skiftgång med kontinuerlig drift helt genomfört. Man går 8-12 timmarsskift med ett antal olika skiftlag. Inom processindustrin där jag jobbar är 6-skift rätt vanligt, alltså 6 stycken skiftlag.

Däremot så är underhåll, personal, ekonomi, inköp och sånt alltid dagtidsgående. Det är dessa grupper man vill ringa in med en form av skiftgång som skulle ge 6-timmarsdagar. Nackdelen är förstås att det skulle krävas mer folk = högre fasta kostnader och det är en big no-no. Fördelen är, som ni nämnt, att man får bemanning 12 timmar istället för 8.

#22  #19 Fosfolipid
2006-02-01 11:05:05

Personligen är jag för all form av omotiverat slöseri med skattemedel, men du har antagligen rätt. Barnbidraget spelar nog inte så stor roll om man räknar på hela planeten.

#23  #15 fosfolipid feather
2006-02-01 18:54:32

Samhället borde isåfall vakna upp ur sitt fyllerus och inse att världen är stor och löjligt överbefolkad, haven utfiskade, skogarna skövlade och det finns enligt växthuseffekten alldeles för många koldioxidproducenter för att det ska vara hållbart.
Slusats: Världen behöver FÄRRE barn - inte fler.

Tråkigt att våra hjärndöda politiker inte förstår det.

#24  #16 RasmusS feather
2006-02-01 18:55:31

Just precis.
Varför ska JAG försörja andras barn?

#25  Sv: Från diskussion - 6 timmars arbetsdag vitastjerna
2006-02-01 19:40:51

Man tar sig för pannan. Jisses! Vilket gnäll.

Alla här kan ju först börja betala av dom kostnader som andra människor har betalt för att ni har fått växa upp under drägliga omständigheter. Det ni tror väl inte att det enkom har varit era enskilda vårdnadshavare som har betalt allt för er.

Det är ju så att ett normalt barn kostar dom första tjugo åren, betalar sedan tillbaka med råge i fyrtiofem år. Och slutligen återigen kostar en mindre summa på ålderns höst. Eller ska skatten betalas till föräldrarna istället?

Det där med "mina skattepengar" och "varför jag ska betala för andra" tyder på en övertro att just den enskilda människan verkligen bidrar så värst mycket till allas väl. Snarare är det mängden som bidrar.

Jag är fördomsfull nog att tro att dom flesta som hänger på forumet har kostat mer än så länge än vad dom har gett tillbaka. Hur många hundra tusen har ni betalt in? Vad har ni kostat?

Inte blir det bättre av att ni väljer att inte skaffa barn heller. Bah!

Förresten har jag skrotat min bil, varför ska jag betala för att det finns vägar i det här landet som jag inte längre kör på?

Rättvisa tack!

Du måste bli medlem för att få skriva i forumet.

Användarnamn:

Lösenord:

Kom ihåg mig


Vill du bli medlem?
Glömt lösenordet?
Problem med inloggning?