feminetik.se feminetik.se

Just nu 18 besökare varav 0 feminetister och 0 jäif:are

Forum

Sexuella stimuli för kvinnor


Gå till senaste inlägget



#1  Sexuella stimuli för kvinnor Gullegubben
2006-01-19 18:34:26

Är kvinnor svältfödda på sexuella stimuli? Feminister klagar på bilder på kvinnor, arrangerade med tanke på "den manliga blicken", som är ägnade att fungera som sexuella stimuli för heterosexuella män. Kvinnor kan ju rimligen inte vara ständigt understimulerade på samma front, utan måste ha så att de klarar sig, men av annat slag.

Kan ni berätta vad dessa sexuella stimuli är, så att vi också kan börja med kampanjer mot dem ;-)

#2  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor Jinx
2006-01-19 22:07:10

Personligen så sitter jag just nu och dreglar över en manlig skådis i Cityakuten, du kan ju börja kampanja mot honom :P

#3  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor UppåtEmma
2006-01-19 22:10:58

"Kvinnor kan ju rimligen inte vara ständigt understimulerade på samma front"

Varför skulle de rimligen inte kunna vara det? Du har ju själv upprepade gånger klagat på bristande sexlust hos kvinnor... Kanske du som är översexad av all stimuli riktad till dig i det offentliga rummet?

#4  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor kezo
2006-01-19 22:30:30

karlar i trikåer

#5  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor kezo
2006-01-19 22:32:27

Män som kan lyssna och prata om sina känslor.

Börja mot-lobba nu! ; )

(Förslag på kampanj-titel: "våga vägra lyssna och analysera!")

#6  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor UppåtEmma
2006-01-19 22:39:59

män som inte är med på beautifulpeople.se... rasa Gullegubben, rasa!

#7  Kezo Jpn
2006-01-19 22:42:01

De naturliga följdfrågorna blir ju vart du vänder dig när du vill se karlar i trikåer?
Och skulle du inte tycka det var trevligt med lite mer bilder på karlar i trikåer på stan?

#8  UE Gullegubben
2006-01-19 22:49:39

"Du har ju själv upprepade gånger klagat på bristande sexlust hos kvinnor... "

Har jag? Dumt av mig, si sa fall. Lusten kan jag inte uttala mig om med sakerhet. Initiativkraften ar daremot klen, enligt min mening. Den kan ju bero pa radsla att ses som slampor eller radsla att bli utnyttjade, och darfor vara forstaelig, men det forringar ju inte min iakttagelse.

#9  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor HSThompson
2006-01-19 22:52:09

Jag tycker mig sakna ett objektifierande av män. Sexualisering av män går så ofta ut på samma uttjatade "how you doin', look at my muscles" grejer. Det närmaste till objektifiering jag sett på tv hittills är killen i Prison Break, som de envisas med att visa närbilder av och som ständigt lägger sig vinn om att se sexig ut.

Det finns en del, men inte lika mycket. Däremot har ju tjejer snyggare och intressantare kroppar som gör sig bättre framför en kamera, det är båda könen alltid överens om i undersökningar. Varför är det så?

#10  kezo Gullegubben
2006-01-19 22:52:14

"Män som kan lyssna och prata om sina känslor."

Jag vet inte om jag har lust att bojkatta oss jaifare.

#11  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor Peggy
2006-01-20 08:33:36

Willy Wonka, 1800-tals-dandys samt ett fett Deep Purple-jam från säg 1972.

Fixar du mer sånt blir jag glad, Gubben!

#12  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor bengtboman
2006-01-20 09:14:50

HSThompson sa:
Däremot har ju tjejer snyggare och intressantare kroppar som gör sig bättre framför en kamera, det är båda könen alltid överens om i undersökningar. Varför är det så?


Ja det är faktiskt ett oerhört intressant spörsmål. Den synbara och generella skillnaden mellan en kvinnas kropp och en mans kropp är att kvinnan har "mjukare" linjer (skulle kunna kallas "kurvor", men det gör jag inte) medan mannen har mer raka linjer.

Det finns således en skillnad (och den är väl ändå biologiskt betingad?) och så fort en sådan uppstår finns också förutsättningen för en "värdenorm".

Det finns säkert 10.000-tals olika förklaringar till varför det är så, men jag är alldeles övertygad om att det är så. Att, precis som HSThompson skriver, båda könen generellt sett är överens om att kvinnokroppen är mer intressant (mindre stereotyp) och därmed gör sig bättre framför en kamera (att exponera).

#13  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor Peggy
2006-01-20 09:28:02

"-Vilket kön är det vackraste - mannen eller kvinnan?

En ung man mellan 15 och 50 års ålder kan aldrig undgå att väcka berättigad beundran, så framt han är fullt nykter.

- Är han då icke det alltid?

Nej, man lär ha sett exempel på motsatsen.

-Var då?

I Indien. "

#14  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor Gullegubben
2006-01-20 10:02:10

Fast nu vill jag helst inte ha en stor spridning, utan få redan på något som är ett sexuellt stimulus för de flesta kvinnor.

#15  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor android
2006-01-20 10:16:20

Jag känner mig definitivt inte sexuellt stimulerad när jag rör mig på stan. Det är ju inga bilder på hunks nån stans!
Det är ju det som är problemet - sexiga tjejer är det överallt, men var är killarna???

#16  Gullegubben android
2006-01-20 10:18:21

Fast nu vill jag helst inte ha en stor spridning, utan få redan på något som är ett sexuellt stimulus för de flesta kvinnor.


Tänk om det råkar ha stor spridning då? Gills det inte då?

#17  android Gullegubben
2006-01-20 10:31:32

Det är ju svårt att kampanja mot något svåridentifierat. Det kanske är därför så många kvinnor kampanjar mot "manliga blicken"-bilder. För att de vet att de inte kan utsättas för en motattack.

Hur är det med kommersiellt producerade stimuli? Någon hävdade att "tantsnusk" säljer minst lika bra som herrtidningar.

#18  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor android
2006-01-20 10:35:28

Och var ser du alla annonser för tantsnusket på stan?

#19  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor android
2006-01-20 10:37:44

Det kanske är därför så många kvinnor kampanjar mot "manliga blicken"-bilder. För att de vet att de inte kan utsättas för en motattack.


För det första vet jag inte om så många kvinnor egentligen kampanjar mot "manliga-blicken-bilder". Vad du nu menar med det.
Men ja, det är svårt att motattackera något som inte finns. Lite som att slåss mot väderkvarnar.

#20  android Gullegubben
2006-01-20 10:52:09

Du fattar inte vad jag menar. Min poäng är att kvinnor har sexuella stimuli, så att de klarar sig, de är inte svältfödda.

Du menar att om jag tydligt såg de sexuella stimuli som fungerar för kvinnor, så skulle jag också bli sur och vilja ta bort dem?

Eller menar du att det inte finns något att se?

Att det inte finns några kommersiellt producerade sexuella stimuli för kvinnor?

#21  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor android
2006-01-20 11:01:26

Ja, jag menar ganska mycket av det.

Jag menar att om hela världen översvämmades av sexuella stimuli för kvinnor _som_framställde_män_på_ett_endimensionellt_och_förminskande_sätt_ så skulle män protestera mot detta.

Jag menar att många kvinnor är svältfödda på sexuella stimuli, ja.

#22  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor android
2006-01-20 11:02:22

Det finns inte lika mycket kommersiellt producerade sexuella stimuli för kvinnor i det offentliga rummet som det finns för män, nej.

#23  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor UppåtEmma
2006-01-20 11:06:52

En vanlig "sanning" som florerar friskt bland könsrollskonservativa är att kvinnor inte tänder på visuellt stimuli...
*znaaaark*

#24  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor android
2006-01-20 11:28:35

Ja den "sanningen" är alltför vanligt förekommande...

#25  Android Gullegubben
2006-01-20 11:46:20

Fast jag tror att världen översvämmas av sexuella stimuli för kvinnor som framställer män på ett endimensionellt och förminskande sätt, fast vi män inte riktigt har insett det, alternativt är för toleranta för att klaga på det.

#26  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor android
2006-01-20 12:34:31

Åååh, jaså den översvämmas av sådant? Men då kanske du skulle kunna ge ganska många exempel?

#27  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor Peggy
2006-01-20 12:41:38

Var? Var??!! Var?!!??

#28  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor android
2006-01-20 12:49:41

Det blir lite lustigt också, att du, Gullegubben, uppenbarligen vill ha något att klaga på men inte riktigt vet vad. Och då ber du ett gäng feminister om hjälp att hitta nåt att klaga på. :)

#29  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor Macleod
2006-01-20 12:53:23

Peggy:
"Willy Wonka, 1800-tals-dandys samt ett fett Deep Purple-jam från säg 1972."

WW i form av Johnny Depp, då?

Eller är det chokladen du är ute efter? ;)

#30  Android Stardust
2006-01-20 12:55:03

Jag tycker ofta att diskussioner om sexualisering av det offentliga rummet samt mängden avklädda tjejer på reklampelare blir väldigt överdrivna. I min efarenhet är det numera mycket ovanligt med en avklädd kvinnokropp på en reklampelare, åtmindstone där jag bor dvs Lund. Jag har även bott i Malmö och även där tyckte jag det var ganska sällsynt fenomen. Men trots detta genomsyras debatten fortfarande av formuleringar om multiförstoringar av kvinnokroppen i det offentlliga rummet, vilket är problematistk eftersom det ofta helt enkelt inte stämmer...möjligen i Stockholm och Göteborg men sällan annars.

#31  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor Peggy
2006-01-20 13:07:28

Ingen jävla choklad, fyfan.

#32  android Gullegubben
2006-01-20 14:43:10

"Det blir lite lustigt också, att du, Gullegubben, uppenbarligen vill ha något att klaga på men inte riktigt vet vad. Och då ber du ett gäng feminister om hjälp att hitta nåt att klaga på. :)"

Ja, ni ska ju vara så bra på att identifiera sexistiska, förtryckande strukturer.

#33  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor Macleod
2006-01-20 19:40:15

Gillar du inte choklad?

#34  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor Peggy
2006-01-20 20:02:33

Inte så där jättemycket. Men jag gillar hattar, vitsmink och stora slag.

#35  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor DavidM
2006-01-20 21:17:38

Är inte jag ett sexuellt stimuli för kvinnor? Hehe...;)

#36  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor feather
2006-01-20 23:14:52

Jag måste helt tvångsmässigt kolla in långhåriga män lite noggrannare. Men eftersom alla helt slaviskt haft sportjournalistfrisyr nu i flera år (utom svårmodiga jazz-freaks och övervintrade pudelrockare och en och annan uteliggare) så ser jag sällan något jag gillar på stan. Och senast en sexig man hängde på display på stan var ju Fredrik Ljungberg för flera år sedan.
Så visst är det lite porr-torka för kvinnor.

Åsså är jag nästan lite perverterat förtjust i platsen där kappmuskeln möter bakre deltoidmuskeln på män som är skickliga i en viss sport (som i sig är grrrrrymt sexig), och som jag inte tänker specificera - men jag misstänker att det här förmodligen måste klassas som "ökande spridningen" och därför inte är önskvärd information för dig Gullegubben!
:-D

...men jag gillar män som kan DANSA.... det är väl ganska vanligt, eller...?
:-D

#37  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor UppåtEmma
2006-01-20 23:26:04

alltså, det finns så otroligt mkt hos män som är sexigt och stimulerande tycker jag så kampanjen får nog gå ut på att förbjuda män överhuvudtaget helt enkelt... lycka till Gullegubben... :/

#38  #6 Uppåt-Emma feather
2006-01-21 00:05:52

Hahahahahaaaaaaa!!
Klang och jubel - verkligen!!!
:-D

#39  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor Karra
2006-01-21 15:37:45

Jag gillar ådriga händer och underarmar.
Härmed anser jag att vi inför följande: män måste ALLTID ha långärmat och vantar, så att de inte frestar mig med sin syndiga sexualitet. Egentligen är det ju mest för deras egen skull. Det är onödigt att anspela på sin sexualitet i onödan. Jag menar, klär man sig som ett luder får man räkna med att uppfattas som ett luder, eller hur var det?

#40  feather Gullegubben
2006-01-21 15:53:02

Jag skall genast skriva klagobrev och be dem ta bort den har bildenfran natet.

http://images.google.se/imgres?imgurl=http://…

#41  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor Peggy
2006-01-21 16:26:13

Feather, menar du där på bröstet typ vid armhålan?

(dålig på anatomi)

#42  Peggy Gullegubben
2006-01-21 16:55:27

Kolla min lank. Snart tar de bort bilden.

#43  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor Vasadu
2006-01-21 17:02:39

"Jag menar att många kvinnor är svältfödda på sexuella stimuli, ja."
(från post nr 21)

Vad kan jag göra för att hjälpa till? de gör inget att gullegubben är motverkar mig =).

Har hittat:

Dans... de blir svårt, har inga som helts genetiska förutsättningar. Och de hjälper inte med att operera in silikon va?

Kappmuskeln möter bakre deltoidmuskeln på män... om någon förklarar var detta är ska jag börja arbeta med detta.

Och detta ska gå runt på stan för att förbättra stadsbilden.

Var de inget mer som stod på önskelistan?

#44  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor Vasadu
2006-01-21 17:13:43

Oj, glömde min poäng.

Inte konstigt att de inte blir så mycket "intressant" när de dans och kappmuskeln som står på önskelistan... hade jag ingen aning om att de var de som gällde... visst... dans har man förståt förut... men var ju inte så många saker som är allmänt känt.

...men vänta nu... har ju massa "kvinnoporr" på TV nu med floor filler och dansfilm och annat...

(Glödlampa... mitt i en tråd)

Aaaa... kom på något nu som jag inte tänkt på nu....dirty danceing... alla musikaler (oj, kan inte ens stava de)...annat dansande....

Gullegubben... Män motverkar denna exploatering redan!! Fast vi inte tänkt på de!! Där har vi de!! Ner med allt muusikaler och dirtydance!! Vem kunde tro de?

Ojoj...

Den här tråden vart inte alls som jag tänkt de.

#45  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor android
2006-01-21 17:16:27

LOL

#46  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor Peggy
2006-01-21 17:52:19

Hm, det där är på baksidan va?

Jag är torsk på där bröstmuskeln slutar, typ vid armhålan, på män.

Och Roger Waters armar.

#47  Peggy Gullegubben
2006-01-21 18:49:11

Nej, den fördjupning mellan musklerna som feather tänker på sitter ett par centimeter innan axeln slutar.

Jag undrar vad hon tänker på för sport? Min första gissning blir bergsklättring.

#48  Vasadu Gullegubben
2006-01-21 18:52:17

Lord of Dance är nog en sån där grej som kvinnor går i gång på. Vad sägs om en rejäl protestaktion när den kommer?

#49  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor Vasadu
2006-01-21 19:20:33

De är de jag mednar, tror redan de är en hel del protester mot Lord of Dance. Många av de som är gifta med fruar som vill gå ditt, och tycker att de ska följa med. = ). Så en del protester lär de nog bli = ).

#50  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor Karra
2006-01-21 19:24:53

Jag är med på protestaktionen mot Lord of the Dance, men inte för att det finns kvinnor som tycker att det är sexigt.

#51  Karra Gullegubben
2006-01-21 19:57:44

Fast det är ju fusk. Det jag letar efter är kvinnliga feminister som vill hjälpa mig att identifiera helst kommersiella produkter där män framställs på ett könsstereotypt sätt och som många kvinnor upplever som sexuellt stimulerade och de alltså skulle skämmas eller bli arga om detta uppmärksammades.

Om du är emot en porrfilm, för att du är emot porr, och jag är emot samma porrfilm för att jag tycker den har ett dåligt sound track, så blir du väl inte särskilt nöjd med det stödet.

#52  #39 Karra feather
2006-01-21 21:24:06

:-D
Hu ja!! Ösch, gå runt och sända ut sexuella signaler på det där sättet! Och sedan bli FÖRVÅNADE när de uppfattas som billiga slampor och behandlas därefter!
Va?
Hur dum får man bli?

#53  #40 Gullegubben feather
2006-01-21 21:25:58

Hehehe... heh... hm...
*slurp*
...ursäkta mig, jag ska bara hämta en hakklapp så jag kan dregla utan att kortsluta tangentbordet...
:-D

#54  #46 Peggy feather
2006-01-21 21:34:02

Ja det är typ där ryggmusklerna möter bakre axelmuskeln, på övre skulderbladet ungefär, men bröstmuskelns möte med främre axeln är också en mycket angenäm plats i den manliga anatomin. Bra där! Kraftiga LÅR är också trevligt. Och ådriga underarmar.
Och vem i helsefyr är Roger Waters...?

#55  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor Karra
2006-01-21 21:34:53

Jag förstår inte riktigt, hur framställer Lord of the Dance män på ett könsstereotypt sätt?

#56  #44 vasadu feather
2006-01-21 21:38:47

Jag trodde det där med dans blev uppenbart redan när Elvis rockade loss och flickorna upptäckte att man kan BÅDE skrika, gråta OCH svimma samtidigt!!
:-D
Back Street Boys, NKOTB och alla andra pojkbanden, Dirty Dancing, latinska tangocharmörer och publikpipandet på Floor Filler-showerna borde väl ändå ha gett en liten HINT om att DANS kanske kunde vara en smärre flickmagnet...? Eller blev det saboterat av att vi i skolan plågades igenom horribla, halvdana foxtrot-lektioner på gympan med klasskamrater vi avskydde, och sedan fick allergiska utslag av blotta konceptet dans för resten av livet...?

#57  Karra 55 Gullegubben
2006-01-21 21:42:40

Lite klent med förmågan att identifiera förtryckande sexism idag, va?

För mig är det klart som korvspad.

#58  #51 Gullegubben feather
2006-01-21 21:44:28

Jag förstår inte. Vilka skulle bli arga och skämmas om VAD uppmärksammades? De könsstereotypt framställda männen eller de sexuellt stimulerade kvinnorna?

Jag tänkte föreslå Chippendales, sedan kom jag på att de ju faktiskt inte framställs särskilt könsstereotypt, men kvinnorna blir sexuellt stimulerade ändå, och ingen verkar bli arg eller skamsen...

*smått förvirrad*

#59  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor feather
2006-01-21 21:45:02

Vaffan är Lord of Dance???

#60  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor Karra
2006-01-21 21:47:21

Det är väl den där irländska göken som gjort typ cirkusnummer av irländsk folkdans.

#61  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor Karra
2006-01-21 21:49:12

Men gullegubben, det är inte klart som korvspad för mig, så du kanske kan förklara? Eller är det här en sån där gång då du menar att du bevisar att nåt är på ett speciellt sätt för att du påstår att det är så?

#62  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor Karra
2006-01-21 21:56:48

Dessutom är det ju kvinnor med i LoD också.

#63  Karra Gullegubben
2006-01-21 22:05:14

Okej, jag gör plågan kort.

Det som är könsstereotypt är mannen som presterar, som gör något unikt, som skiljer sig från mängden, som märks. Jag har sett showen på TV för länge sedan och jag analyserade den inte med könsrollsperspektiv då (jag var för omedveten om det strukturella matrialkala förtrycket av män) men jag kan tänka mig att den också skildrar mannen som tar risker, som leder, som klarar sig själv etc.

Män är mycket mer än så, män är människor inte bara funktioner, men de trycks av det strukturella matrialkala förtrycket.

#64  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor Karra
2006-01-21 22:10:53

De flesta kändisar råkar väl iofs vara människor som presterar och gör något unikt...

Men visst vill Michael Flatley mena att han är mannen som leder. Varför skulle han kalla sig Lord of the Dance annars?

#65  Karra Gullegubben
2006-01-21 22:24:18

Fast kvinnliga kändisar som är kända på grund av sina prestationer brukar betydligare ofta än presterande män också presenteras som människor inte bara som presterare.

#66  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor Karra
2006-01-21 22:28:46

Kan du ge exempel?

#67  feather Gullegubben
2006-01-21 22:29:21

Kvinnor sexuellt stimulerade av Chippendales? Det tror jag inte riktigt på. I så fall skulle shower av den typen vara vanligare.

#68  Karra Gullegubben
2006-01-21 22:41:01

Sätt ett streck varje gång när du läser om en presterande man och sätt ett kryss om du också får lära känna honom som människa. Gör samma sak med artiklar om presterande kvinnor.

Jag läste nyligen en mycket personlig artikel om Carin Götblad. När läste du senast en personlig artikel om en manlig länspolismästare där du får lära känna honom som människa?

#69  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor Karra
2006-01-21 22:44:23

Alldeles nyss läste jag en artikel om Bruce Springsteen där man fick lära känna honom som människa.

#70  Karra Gullegubben
2006-01-21 22:59:02

Och jag läste en artikel den och den sångerskan där man fick lära känna henne som människa. Artister räknas inte.

Min poäng är att alla dessa presterande män som syns i rutan och i tidningarna är där som human doings och inte som human beings.

#71  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor Karra
2006-01-22 10:38:27

Artister räknas inte, men ändå är Lord of the Dance en föreställning som framställer mannen som en human doing?

Jag tycker annars att det finns ett rätt stort intresse för vilka de presterande männen verkligen är. Till exempel skrivs det biografier och görs filmer om gamla presidenter (ex filmen "Nixon"), filmproducenter (ex "The Kid Stays In the Picture") eller porrkungar ("The People vs Harry Flynt").

#72  Karra Gullegubben
2006-01-22 11:35:08

Visst, och biografierna och filmerna gors for att de visar nagot som vi inte har sett forut. Man gillar biografier, vad kan det bero pa? Fast om du tycker att det du kan lasa och se vad galler alla dessa presterande man i tidningarna och i rutan ar tillrackligt for att ocksa lara kanna dem som manniskor, sa kan jag ju inte ifragasatta att det racker for dig. Jag antar att du inte ar tillrackligt gammal for att ha levt pa Nixons, filmproducenten eller Larry Flints storhetstid men jag antar att du da hade kant dem lika bra som manniskor som jag har lart kanna Carin Gotblad eller annan valfri presterande kvinna som syns i tidningarna eller i rutan.

#73  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor Karra
2006-01-22 15:15:42

Tja, nu har jag väl lärt känna Nixon och Flynt lika bra som du lärt känna Carin Götblad. Och det säger väl något, att vi är intresserade nog av hur de är som människor långt efter deras storhetstid?

#74  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor Blindalina
2006-01-22 16:32:17

Jag blir stimulerad av personer och vad de gör mest, samt sexighet via intelligens, inte så mycket av material. Men ok, förutom allt som har med personer och livet att göra och istället leta efter något mer konkret fetishaktigt så kan jag bli intresserad av bl a;

Mera : http://spectacle.provocateuse.com/show/johnny_depp

http://www.ktnb.net/vg/pics/bc.html

http://elfwood.lysator.liu.se/art/j/e/jenny/r… ( obs just den bilden var ganska inte så representativ, tänk mer ” hot sexy fetish pirates”)

.D

Inte särskilt: http://www.muscle-forum.de/phpbb/viewtopic.ph…

http://www.bradpittfan.com/pics/cos076b.jpg


Ungefär det som Peggy sa, alltså.

#75  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor Peggy
2006-01-22 16:55:32

SNÄLLA blanda inte ihop mig med de där skrämmande osexiga bilderna.

*korstecknet*

;-)

#76  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor Blindalina
2006-01-22 17:06:35

Ojdå Peggy, förlåt ! :P

#77  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor Peggy
2006-01-22 17:16:29

Jag kom precis på en SJUKT sexig grej:

Karlar med mycket kläder. Alltså inte påpälsade, men ordentligt klädda med många olika klädesplagg. Skjorta, undertröja, slipover/väst, rock, kavaj, scarves under skjortan... Prydligt, hopknäppt, med manschetter och massa knappar och grejer överallt. Det är supersexigt. (tajt ska det vara också)

#78  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor Karra
2006-01-22 17:23:14

Långa, gängliga svarta karlar i jeans och vit t-shirt gillar jag.

#79  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor targash
2006-01-22 17:25:15

Hmm kan det bli mer patriarkalt än par dans?
En man som styr och ställer allt och en kvinna som endast får agera självständigt på väl valda ställen, i vissa danser då.

#80  #79 targash feather
2006-01-22 21:25:18

Kan bara hålla med.
Försöker jag dansa pardans brukar mannen alltid bli irriterad och be mig sluta försöka leda - och jag förstår inte vad han menar... Jag kan ju inte bara hänga som en slapp trasa i någons händer, hur roligt är DET på en skala?

Nä, självständigt dansande är modellen.
Varför krångla till saker som är enkelt?

#81  #39 Jinx
2006-01-22 23:26:44

Jag gillar också ådriga händer och underarmar =) Vet inte varför, men blir alldeles yr i huvet av det. Ganska märkligt, men om en man har det så spelar det nästan ingen roll alls hur han ser ut i övrigt, han är ändå sexig.

#82  peggy :( divad
2006-01-23 11:11:25

så jag är chanslös på dig?

Vit t-shirt, slitna levis-jeans med mycket häng ett par nya nike air force one-dojjor med syntetiskt aligatorskinn (asgrymma). En stor militär cammo-jacka och en grön för stor mössa.

#83  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor Peggy
2006-01-23 11:17:15

Nejdå, jag är så jävla slampig så det vågar jag inte säga med säkerhet. Jag kan få för mig en massa saker efter (eller före) ett par öl.

#84  Bra, då är vi två divad
2006-01-23 18:14:47

och jag är kär i dig nu!

#85  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor Peggy
2006-01-23 19:05:37

Härligt hörru, härligt. Ska vi flytta detta till kontaktannonstråden eller vad?

#86  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor kezo
2006-01-23 19:34:01

Det verkar som om brudarna i denna tråd har ganska olika smak.
Skiljer vi oss verkligen så mycket från grabbarna? Är män mer "homogena" när det gäller sexuella stimulin? Jag tvivlar faktiskt.

#87  kezo Gullegubben
2006-01-23 23:12:07

For mig kanns det sa. Om jag spanar in en kvinna, sa brukar mitt sallskap ocksa ha spanat in henne. Jag har aldrig blivit riktigt forvanad over nagon killes smak.

De enda specialare jag har ar stora nasor och onaturligt tonat har som man far om man har tonat haret i flera ar. Hariga underarmar, men det kan jag bara minnas att jag har sett pa en enda tjej.

Spinkiga hofter gillar jag ocksa, men det ar ju ganska vanligt. Och breda vader eller anklar tycker jag ar avtandande men det ar nog ocksa ganska vanligt.

#88  bums! divad
2006-01-24 11:55:17

om du lovar att det är du på bilden och inte (på ett patriarkalt sätt måste jag beskriva henne:) Al Bundys fru!

#89  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor Peggy
2006-01-24 13:05:39

Jag lovar.

#90  men... divad
2006-01-24 20:49:45

men du är ju gift?

#91  Gullegubben Marta
2006-02-06 01:42:14

Aldrig förvånad över någon killes smak?
Det har jag blivit. Två killar jag känner hävdade att Christina Aguilera är ful. Däremot tyckte de Pamela Andersson är snygg.

#92  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor Marta
2006-02-06 16:58:50

Saker jag går igång på hos män.
Vackra ögon, läppar och händer (välvårdade), ådriga underarmar, gärna tajta kläder som avslöjar en vältränad kropp, fast rund rumpa, markerade drag, skäggstubb. Ett "löftesrikt leende", en blick som är både ömsint och lekfull/retfull. En vacker man som slickar på en sked kan få mig att tänka mycket oanständiga tankar.

en riktig snygging:
http://www.imdb.com/gallery/ss/0204993/367680…


Då det verkar som om tråden inriktar sig på män som sexuella stimuli för kvinnor kommer jag inte skriva om vad jag går igång på specifikt hos kvinnor (vissa saker är samma).

#93  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor Simone
2006-02-06 17:04:25

Oj, vilken förtjusning det finns för ådriga armar! Jag gillar inte alls stora blodådror. Min pappa som är gammal skogshuggare har/hade massor av stora blodådror på armarna som jag brukade leka med när jag var liten. De känns jätteäckliga, som stora maskar *hu*

Själv gillar jag stora näsor :) Och inte potatisnäsor utan den krökta romerska typen. Män med markerade näsor kan jag titta på hur länge som helst nästan... I alla fall några minuter ;)

#94  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor sonic
2006-02-06 22:19:16

Det vekar ju som om GG har rätt. Kvinnor verkar ha så de klarar sig. Det är bara vi snuskgrabbar som behöver explicit material för att gå igång.

#95  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor vitastjerna
2006-02-06 22:41:28

Simone #93

Stor näsa – stor kuk. Som jag brukade säga när någon var i närheten av att kommentera min näsa. Och det fungerade riktigt bra, killarna blev tysta och tjejerna fnissiga.

#96  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor Peggy
2006-02-07 20:08:13

Du hänger inte med i svängarna, divad.


Till ditt försvar kan jag säga att det inte är manga som gör det.

#97  GG kezo
2006-02-07 20:25:30

Ok, det är dina erfarenheter. Själv har jag hört mängder av preferenser från män, från smala till fylliga kroppar, från blont till mörkt hår etc, även om vissa preferenser verkar vara vanligare än andra. Men vissa preferenser verkar vara vanligare hos kvinnor också. Jag har t ex hört få kvinns säga att Johnny Depp är ful.

#98  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor kezo
2006-02-07 20:43:49

...och ännu färre säga att Göran Persson är en gudagåva.

På rak arm vet jag bara en som gissningsvis tycker det: Anitra Steen : )

#99  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor Peggy
2006-02-07 21:02:53

min mamma tycker att han är sexig.

#100  GP Gullegubben
2006-02-08 00:15:26

Jag tror faktiskt att det ar manga av er som skulle kunna falla for GP om han verkligen var attraherad av er och satsade pa att fa er intresserade. Bekraftelse fran hogstatusmanniskor tar bra.

Fast nu handlar inte traden om det utan om kvinnor ar svaltfodda pa sexuella stimuli for att det inte finns direkta motsvarigheter for kommersiella sexuella stimuli framst riktade till mannen.

#101  GG kezo
2006-02-08 11:02:14

Jag har nobbat en kändis, och han såg bättre ut än GP.

#102  OT, Lord of the dance Kalle
2006-02-08 11:14:32

Hela ensemblen består väl av 60-70% kvinnor.
Ett överflöd av snygga vältränade ben i, eller utan, trikåer. Varför ska det vara något att protestera emot?

#103  kezo Gullegubben
2006-02-08 11:42:16

Okej, då faller mitt resonemang helt.

#104  Yes GG! kezo
2006-02-08 12:43:55

Jag utgör närmligen normen ; )

Nej, ärligt talat, när det jag tog Depp och GP som exempel, talade jag om _utseendemässig_ attraktion. Inte intelligens, humor, status eller vad människor i övrigt kan tänkas bli attrahetade av efter att de antingen har kommit fram till att det yttre duger, eller att det yttre helt enkelt inte är så viktigt. Och där har jag inte märkt någon större skillnad mellan könen.

#105  #100 GG Blindalina
2006-02-08 13:08:40

Jag tror du blandar ihop "högstatusmänniskor" med "människor en beundrar" här.

Högstatus är något definierat av andra, av samhället.
Människor en beundrar på avstånd ligger närmare en själv, vad man ser upp till, gillar osv.

Jag är inte ett dugg intresserad av den sortens makt som GP med flera gör anspråk på.
Jag är isf mer intresserad av ngn som gjort nåt som jag tycker är bra, och beundrar. Och det är egentligen oberoende av kön.

Om vi nu ska prata om attraktionsobjekt på avstånd.

#106  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor ett mysterium sonic
2006-02-08 20:58:33

Kvinnor kanske inte behöver annan stimuli än en vibrator för att få orgasm? Bilder på könsorgan verkar inte alls särskilt intressant. Har kvinnor mer fantasi? Fantiserar de om sig själva som objekt? Ett mysterium är det. Hur bär de sig åt.

#107  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor Blindalina
2006-02-08 21:10:39

Hmm. Jag har rätt bra fantasi, i must say. Men det är ju rätt tråkigt att helt utelämna den fysiska killgestalten å andra sidan. Och då pratar jag om bilden av honom, vad han än må look like.

#108  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor Blindalina
2006-02-08 21:11:01

snygg svengelska!

#109  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor Blindalina
2006-02-08 21:14:25

fast bilder är rätt tråkigt, dock är det ju svårt att veta när mannens objektifierade sexualitet på bild inte ens existerar just nu. det är ytterst märkligt.

#110  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor sonic
2006-02-08 21:35:42

Ja de flesta kvinnor verkar tycka bilder är tråkigt.

GG: vi får kampanja mot sexleksaker! Och narcissism.

#111  #110 Blindalina
2006-02-08 21:42:14

Narcissism sa jag väl inget om? Jag tror att killar kan använda narcissism som lockbete lika mycket om de bara försöker, dock kanske inte på samma ytliga sätt?

#112  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor Marta
2006-02-08 23:14:35

Fingrar, glid och fantasi... är vad som krävs
en vibrator är inte nödvändigt
visualisering av en verklig människa eller en fantasiälskare

Menar du att män inte kan få orgasm på egen hand utan att ha sexuellt upphetsande bilder till hands?

Jag tycker inte alla bilder är tråkiga.

#113  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor Vasadu
2006-02-09 01:03:48

För att besvara den sista frågan här... Marta.

De funkar så att som kille i alla fall kan man börja tänka på sex/tjejer utan att man faktiskt känner för att tänka på de. Tex när man känner för att sova eller något. Och de bara snurrar runt och stör. Och man kanske inte träffat någon intressant att tänka på just den dagen eller på hela veckan för den delen... visst... man kan leta rätt på någon minnesbild från längre tillbacka om man anstränger sig lite... och är man igentligen inte riktigt på humör kan de vara lite halvsvårt. Men är väldigt enkelt och snabbt att leta rätt på något färdigt, och sen kan man få slippa de hela och tänka på annat eller sova eller vad man nu kände för. Så funkar de.

#114  #113 Blindalina
2006-02-09 10:36:53

Du tror inte det kan ha ngt att göra med att du är så van vid att se tjejer på det sättet, som objekt då? Klart att du vill se nån naken, men tror du att du skulle tänkt likadant om du inte hade nån pappersvara eller några levande bilder att tillgripa?

#115  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor Gullegubben
2006-02-09 11:16:29

Jag tycker att vi skall förbjuda kvinnors sexuella fantasier, de är ofta objektifierande och mansförnedrande.

#116  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor Marta
2006-02-09 12:00:37

Ha ha och hur hade du tänkt genomföra det rent praktiskt, Gullegubben? Tankekontroll?


För övrigt äcklar mig blotta tanken på att ha sex med GP, oavsett hans högstatus.

#117  Marta Gullegubben
2006-02-09 12:32:26

Anmälningsskyldighet, omvänd bevisbörda, övervakning ... Ingen inskränkning är för omfattande för att få slut på denna objektifiering och förnedring av män.

Om du äcklas av tanken att ha sex med GP, så tänker du inte på att ha sex med GP, du tänker på att han våldtar dig. Allt enligt gängse sex-definition.

#118  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor Marta
2006-02-09 16:53:28

Jaja, dina förslag lär inte genomföras, men du kan ju alltid fantisera om det.

Ja, din ordvändare jag kanske borde uttrycket mig såhär istället:
Jag tycker GP är oattraktiv och skulle aldrig vilja sex med honom.

#119  Marta Gullegubben
2006-02-09 17:00:49

Nej, enligt gällande sex-definition skall du skriva:

"Jag tycker GP är oattraktiv och skulle aldrig HA sex med honom."

#120  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor sonic
2006-02-09 19:29:41

Blindalina sa:
Du tror inte det kan ha ngt att göra med att du är så van vid att se tjejer på det sättet, som objekt då? Klart att du vill se nån naken, men tror du att du skulle tänkt likadant om du inte hade nån pappersvara eller några levande bilder att tillgripa?


Mina fantasier och tankar vid solosex har alltid kretsat kring kvinnliga bakdelar, könsorgan etc, alltid väldigt mycket objekt. bilder förstärker upphetsningen men ändrar inte synsättet.
Om jag fantasierar fritt utan bilder/film brukar det bli ännu grövre, riktigt,riktigt sjuka grejer emellanåt, trots att jag aldrig sett några sådana situationer på bild. Så teorierna att det är bilderna som formar män ger jag inte mycket för. Män är däggdjur som inte fått sin sexualitet skambelagd i samma utsträckning som de kvinnliga däggdjuren. Män skall vanligen åstadkomma och upprätthålla erektion vilket kräver fokusering. fokuseringen funkar enligt min erfarenhet bäst om jag inriktar mig på ett objekt. Om det sedan är onani eller sex med en tjej spelar ingen roll, undet själva aktens intensivaste perioder är hennes skarpa intellekt och härliga humor väldigt irrelevant, hennes skinkor destomer relevant.

#121  sonic kezo
2006-02-09 20:08:40

Oavsett VAD vi tänder på, om det är bakdelar eller snoppar eller handlingar och situationer, så kan jag lova dig att tjejer också kan börja tänka på sex när de egentligen inte vill/ när det inte passar... Jag tror att det är ganska allmänmänskligt. Sedan kanske man inte måste dra en handtralla tio gånger om dan för det, men det är en annan sak.

#122  kezo sonic
2006-02-09 20:13:04

Jag har inte sagt något om att börja tänka på sex ofrivilligt.

jag argumenterar mot synsättet att män ser på kvinnor som objekt pga av att det finns porr och att män skulle sluta se på kvinnor som objekt om porr förbjöds.

#123  sonic Gullegubben
2006-02-09 22:50:14

Du ar min ide pa sparet. Jag kanner definitvt att kvinnor objektifierar man pa ett mansfornedrande satt. Jag kan inte se nagot exempel i denna trad pa kvinnor som gar igang pa icke-objektifierande sexuella stimuli.

#124  # 120Sonic Blindalina
2006-02-09 23:42:06

herregud jag har väl också haft sex i mitt liv.
men alltså; du skulle inte kunna fantisera fram hennes kropp och det hon gör? MÅSTE du ha bilder, varje gång?
jag bara undrar alltså.

#125  #124 sonic
2006-02-10 18:00:33

Jag måste inte ha bilder men jag gillar det. vad spelar det för roll?
jag fokuserar på vissa valda delar av kvinnokroppen oavsett om jag har bilder eller inte. mina fantasier är objektifierande. med eller utan förstärkning av bilder.

jag föredrar bilder utan män, helst en filmsekvens med en tjej som dansar riktigt utmanade gogodans och gör det på ett självsäkert och kaxigt sätt. (petter herges filmer tex)

#126  Gullegubben sonic
2006-02-10 18:03:48

Jag tycker sexleksaker skall förbjudas efter som jag tycker de är tråkiga och reducerar mannen till en vibrerande, uppfyllande funktion...

#127  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor suresh
2006-02-10 18:30:05

Jag tycker att vi skall sätta upp stora erigerade nakenbilder av Rocco Siffredi på stan och låta honom göra reklam för Bosch drillborrar.

#128  #127 Blindalina
2006-02-11 15:19:50

Vi kan ju testa! Plus 300 andra nakna mansreklamindivider, av olika attraktionssubstans.

#129  #122 sonic #123 Gullegubben feather
2006-02-14 05:25:40

Öh.
Om "objektifiering" betyder att tända sexuellt på något så är det väl inget fel med objektifiering...?

Jag trodde "objektifiering" betydde att reducera någon till att vara ENBART fuckable eller inte.
Och absolut ingenting annat.

Om en man går igång på snygga kvinnorumpor, men samtidigt lyckas kombinera detta rumpintresse med respekt för andra människor oavsett tillhörande typ av rumpa - så är det ju inte objektifiering.
(Eller har jag missförstått något nu igen?)

#130  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor suresh
2006-02-14 07:03:01


Om en man går igång på snygga kvinnorumpor, men samtidigt lyckas kombinera detta rumpintresse med respekt för andra människor oavsett tillhörande typ av rumpa - så är det ju inte objektifiering.


Det tog mig minst 20 år att fatta det där.

Eftersom feminismens hets mot objektifiering ligger så nära i retoriken till den kristna negativa sexualmoralen är det fruktansvärt svårt för människor i allmänhet att se skillnad på de två idé strömningarna.

Se mig inte som ett sexualobjekt blir i de flestas öron - kåta inte upp dig på mig.

Jag vet inte varför feministerna har gjort en så stor affär av det här - för de flesta män ser inte kvinnor som ett sexualobjekt - de blir bara kåta på dem.



Förr var jag ett manschauvinistiskt svin. Då fantiserade jag bara om kvinnor som bystiga blondiner, nakna , piskade, fastbundna vid träd....

Nu har jag lärt mig att tänka på kvinnor som självständiga individer med egna personligheter, mål och intressen i livet, nakna, piskade, fastbundna vid träd...


Tipstack till en amerikansk (homosexuell) serietecknare som jag har glömt namnet på.

#131  feather Gullegubben
2006-02-14 09:35:44

"Öh.
Om "objektifiering" betyder att tända sexuellt på något så är det väl inget fel med objektifiering...?

Jag trodde "objektifiering" betydde att reducera någon till att vara ENBART fuckable eller inte.
Och absolut ingenting annat."

Jag uppfattar i likhet med Suresh klagomål på "objektifiering" som just klagomål på lusta eller sexuell attraktion.

Lusta går att identifiera i yttre beteenden. Huruvida lustan kombineras med ett inre landskap där någon reduceras "till att vara ENBART fuckable eller inte" kan inte identifieras utifrån och jag är inte ens säker på om den som känner lustan med säkerhet kan uttala sig om föremålet för lustan reduceras "till att vara ENBART fuckable eller inte". Jag kanske säger att "hon är bara en bit kött som jag blir upphetsad av" men inte ens jag själv kan veta om det är hela sanningen (det låter ganska otroligt att någon verkligen skulle känna så, utan en endaste annan känsla). Samma sak om jag säger motsatsen att "hon är så mycket mer för mig än bara ett föremål för min lusta". Bara för att man känner en person som mer än en kropp, bild eller beteende, behöver ju inte betyda att personen betyder mer än så just när denne är föremål för ens lusta.

Diskussionen är ganska meningslöst. Jag tycker att det står klart att de flesta känslomässigt och undermedvetet uppfattar klagomål på objektifiering som klagomål på lusta. Om så inte vore, skulle motsättningarna inte kunna uppstå.

Sedan ägnar sig ju kvinnor åt objektifiering/lusta lika mycket som män men på sitt eget och lite mer varierade sätt, vilket bland annat har framgått av denna tråd.

#132  Xenu Gullegubben
2006-02-14 09:55:44

Xenu har skrivit detta och jag håller med om det mesta:

http://www.xenu.se/begrepp/begrepp.htm

"Objektifiering

Objektifiering är att betrakta en person som ett objekt snarare än ett subjekt. Ordet har stark negativ värdeladdning, och används slentrianmässigt på slagordsnivå i frågor som rör sexualitet. Tyvärr används objektifiering ofta som en synonym för sexualisering. Detta anser jag dock vara ett orimligt språkbruk. Att man ser någon som sexuellt attraktiv innebär inte automatiskt att man ser den personen som ett objekt snarare än ett subjekt. Dessutom finns det gott om ickesexuell objektifiering. Den allra vanligaste formen av objektifiering torde vara att reducera sina medmänniskor (och sig själv) till att vara yrkesfunktioner. Man ÄR städare, läkare, försäljare, eller vad det nu är man gör för något.

Objektifiering är egentligen inte något negativt, så länge som det inte går till överdrift eller blir skevt fördelat. (Samma sak gäller sexualisering, men det är en annan historia.)

Om man interagerar mycket med en medmänniska torde det vara svårt att behandla den personen som enbart ett objekt utan att kränka den personens integritet eller till och med mänskliga rättigheter. Samtidigt är det nog varken möjligt eller önskvärt att behandla någon som enbart subjekt, i så fall reducerar man ju sig själv till att vara enbart objekt. Balans mellan objektifiering och subjektifiering rorde vara att föredra.

Människor som man endast interagerar med som hastigast hinner man sällan med att se både som subjekt och som objekt, och det är en orimlig tanke att man skulle kunna behandla främmande människor som man varken vet något om eller interagerar med som subjekt."

Detta är särskilt intressant:

"Att man ser någon som sexuellt attraktiv innebär inte automatiskt att man ser den personen som ett objekt snarare än ett subjekt."

Jag vill påstå att när man känner lusta så är det *just* så att man "ser den personen som som ett objekt *snarare* än ett subjekt."

Objektfunktionen ligger över 50 procent och subjektfunktionen under 50 procent.

För mig låter det som ett helt orimligt påstående om någon säger att "när jag känner lusta är föremålet för min lusta *främst* ett subjekt".

#133  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor suresh
2006-02-14 10:04:56

Jag tror att det handlar om detta:

Om du kåtar upp dig över en kvinnas rumpa utan att se henne blir hon förbannad , därför att det är hennes rumpa och du har ingenting med den att göra.

Om du kåtar upp dig på hennes rumpa och samtidigt ser henne, eller kanske snarare - visar din intension för henne, ger du henne ett val - valet att acceptera dig eller be dig dra åt helvete. Du ser henne och visar samtidigt dig själv. Du spelar med öppna kort.

Många män är rädda för att bli avvisade, men gillar rumpor. Därför hoppar de över momentet att ta verbal kontakt eller ögonkontakt till rumpans ägare. Därav det kvinnliga raseriet över att ha blivit reducerade till kroppar och sexualobjekt.

Lyd därför Suresh's och Feynmans råd

Glo aldrig alltför intensivt på en kvinnas rumpa eller tuttar INNAN du frågat henne om du får lov att följa med henne hem och klämma på dem ordentligt.

Om du inte har den intensionen, beundra bara kroppsdelarna med en hänförd konstnärsblick, titta henne därför i ögonen, längtande, beuindrande och med ett halvt förrvirrat, halvt frustrerat ansiktsuttryck som säger:

"Åååååh om jag bara kunde...."

#134  suresh Gullegubben
2006-02-14 10:17:28

"Om du kåtar upp dig över en kvinnas rumpa utan att se henne blir hon förbannad , därför att det är hennes rumpa och du har ingenting med den att göra."

"hennes rumpa"? Så du menar att hon också objektifierar sig själv? ;-)

Okej. Så poängen är att det är OK att se personen och sedan avvisa personen (och rumpan) om man får en ful rumpa på köpet, men däremot inte OK att se rumpan och sedan inte avvisa rumpan (och personen) för att man får en ful/jobbig/ointressant människa på köpet.

#135  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor sonic
2006-02-14 12:10:08

Kritiken mot mainstreamporr är ju ofta att den framställer kvinnor som enbart objekt. Men de flesta använder porren för att dra en snabb handtralla och just då är det bara sex i hjärnan. Man är ju redan kåt när en tar fram rullen. Man spolar fram till nåt som en tänder på, drar en handtralla och efter orgasmen stänger man snabbt av rullen. Bilderna används som förstärkning inte som ersättning för fantasi. Man fantiserar ju även _medan_ man tittar på porr.

Fantasierna är objektifierande, oavsett med eller utan bilder.

#136  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor kezo
2006-02-14 13:38:02

Personligen skiter jag faktiskt fullständigt i objektifiering eller subjektifiering så länge det stannar i folks huvuden. Externt objektifieringsmaterial _i sig_ har jag inte heller något emot.
Problem 1 handlar om under vilka förhållanden dessa har producerats.

Problem 2 handlar om när objektifieringen av någon inte stannar i huvudet, utan görs till ett maktmedel. Exempelvis tonårsgrabbarna som sitter och skriker "visa pattarna" till de tjejer som ska hålla ett tal eller göra ett uppträdande el dyl i skolans aula. 20 år senare har det översatts till att dessa vuxna män istället sitter och ger varandra menande blickar när den kvinnliga chefen/ kollegan vill framföra något i sammanträdesrummet.

#137  kezo Gullegubben
2006-02-14 13:59:07

Så du menar att objektifiering är en exklusivt manlig sysselsättning? Eller att objektifiering bara är problematisk om män ägnar sig åt det?

Dina exempel tycker jag egentligen inte har så mycket med objektifiering att göra. Vad vill du ha sagt egentligen? Du ser något som är fel, bland mycket annat som är fel, och bestämmer dig för att det har med förhållandet mellan könen och objektifiering att göra.

#138  GG kezo
2006-02-14 14:07:24

CITAT: "Så du menar att objektifiering är en exklusivt manlig sysselsättning? Eller att objektifiering bara är problematisk om män ägnar sig åt det?" SLUT CITAT

Var har jag påstått det?

CITAT: "Dina exempel tycker jag egentligen inte har så mycket med objektifiering att göra." SLUT CITAT

Nähä. Vad har det med att göra då? Tror du att de skyldiga i exemplen skulle ha betett sig som de gjorde, om de inte först hade reducerat de utsatta till objekt?

#139  kezo Gullegubben
2006-02-14 14:37:15

Okej, det är bara slumpen som avgör vad du kommer med för exempel på objektifiering.

Okej, all elakhet verkar förutsätta någon form av objektifiering. Fast det är inte så som feminister brukar använda begreppet. Jag vet öht inte hur feminister brukar använda beegreppet "objektifiering" annat än vad gäller kvinnoskildringar i media och mäns tankar och aktioner rörande kvinnor.

Du kan ju länka till en text av en feminist som handlar om objektifiering i andra sammanhang.

#140  kezo sonic
2006-02-14 14:37:37

Tror du att de skyldiga i exemplen skulle ha betett sig som de gjorde, om de inte först hade reducerat de utsatta till objekt?


De gör så för att de har en värdergund som säger att kvinnor inte skall ta plats och ta ton. De använder sig av trakasserier som maktmedel mot kvinnor som inte beter sig som de tycker kvinnor skall bete sig.

Det behövs något helt annat än att titta på sexskildringar för att få sådana värderingar. Om de sitter och tittar på porr i gupp utan renodlat sexuellt intresse så har de redan dessa värderingar.
Det är helt omöjligt att _bygga upp_ en snedvriden värdegrund genom att titta på porr. Det är mycket mer komplicerat än att de ser kvinnor som objekt. De har en uppfattning om hur världen skall vara beskaffad. När världen inte stämmer överens med deras uppfattning ger de sig på den eller de som hotar deras världsbild. Att många lider av homofobi beror inte på att de sitter och tittar på bögporr. Att många är rasister beror inte på att de suttit och tittat på film som objektifierar människor av en annan hudfärg.

#141  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor sonic
2006-02-14 14:51:08

Vad som är riktigt skadligt däremot: allt som glorifierar och skapar en uppblåst syn på den egna gruppen. Dit räknas knappast manliga porrskådisars mediokra insatser. Hjältefilmer med kvinnor som passiva våp däremot.

#142  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor kezo
2006-02-14 17:01:43

GG:

Hur definierar DU objektifiering?

Sonic har för övrigt en poäng #140. Dock har jag aldrig påstått att objektifiering _i sig_ är roten/ orsaken till maktmissbruk av de slag jag gav exempel på. Objektifiering är bara ett medel/ vägen dit. Sonic diskuterar snarare vad som är den egentliga orsaken.

#143  kezo Gullegubben
2006-02-14 17:33:06

Jag pratar aldrig om objektifiering spontant, utan jag har bara haft att reagera på uttrycket när andra använder det.

Jag har aldrig varit med på någon porrfilmsinspelning, så jag vet inte om den innebär maktmisbruk, men rent allmänt brukar all mänsklig verksamhet av någon dignitet och utsträckning i tiden innehalla exempel på maktmissbruk, så det kan säkert stämma.

#144  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor Vasadu
2006-02-14 17:54:02

114 Blindalina: Fått svar på min post ser jag.

De enda jag skrev är att man kan slippa att tänka på sex när man inte känner för de snabbare och med mindre ansträngning med tex visuell stiumulas tex i form av bilder. De är ingen åsikt utan något jag i princip kan säga är fakta.

Så jag förstår inte hur man kan ha åsikter om detta. Så är de. Punkt.

Om eller hur man ska produsera porr eller inte har jag inte sakt något om (i den här tråden). Jag tänke bara jag skulle informera om funktionen och nyttan med de hela för användaren är.


För att sedan spinna vidare på keso post nr 136

Problem 1: Handlar om under vilka förhållanden dessa har producerats.
- Här är de inte mycket att diskutera tycker jag, de ska vara bra förhållanden vid produtionen! Tror jag alla anser. Frågan är kanske mer hur man säkerställer att de faktiskt blir bra förhållanden när matrialet produseras.

Problem 2: Detta problemet är betydligt allvarligare, att kvinnor inte behandlas som människor utan som "snyggingar" eller "fulingar" i vissa/(många?) siutationer. Detta problem tror jag långt ifrån porrbranshen är skyldig till, detta betende har 1000 olika källor. Porr är bara 1 av dessa. Jag är inte säker på att på ett förbud skulle lösa några problem alls. Men kanske är en början?

#145  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor sonic
2006-02-17 16:36:51

Från aftonbladets Linn Heed:

"När man slappnar av och blundar och bara koncentrerar sig på det sköna och njutningsfulla som sker i kroppen pågår en sorts medveten närvaro, där yttre ljud- och synintryck stängs ute och dem inre fantasierna hålls tillbaka.
Njutningen kan bli ännu mer intensiv och kraftfull när alla sinnen är riktade mot ett och samma mål. Så jag betvivlar inte alls att din fru och flera med henne onanerar utan att odla sina sexuella fantasier."
http://www.aftonbladet.se/vss/karleksex/story…

Kvinnor klarar sig så bra utan porr, men gillar sexleksaker.

Och därför är de storsinta nog att vilja förbjuda porr...

Gillar de inte att män kan fixa det på egen hand eller är de bara på rent jävulskap?

#146  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor suresh
2006-02-17 18:57:40

En reporter i tidningen Arbetaren som ville vara duktig tyckte att man skulle straffbeskatta dåliga sexgrejer och subventionera bra dito.

Hans tariff var:

Porrtidning 700 kr

Kondompaket 70 kr

Sexleksak 7 kr.

Eller så var det tvärt om på de två sista förslagen.

Mycket tänkvärt. Staten skulle via skattetransfereringar kunna förhöja (läs: styra) medborgarnas moral.

Dock faller förslaget på att en bredbandsuppkoppling med detta tariffsystem torde kosta över 7 000 miljarder kr/ månad.

#147  #130 suresh feather
2006-02-17 23:13:32


Se mig inte som ett sexualobjekt blir i de flestas öron - kåta inte upp dig på mig.


Så otroligt deprimerande.
Men jag misstänker att du tyvärr har rätt. Det verkar iallafall så eftersom så många diskussioner som inbegriper ordet sexualobjekt / objektifiering blir så förvirrade. Ingen verkar fatta vad någon annan menar.


Jag vet inte varför feministerna har gjort en så stor affär av det här - för de flesta män ser inte kvinnor som ett sexualobjekt - de blir bara kåta på dem.

Nähä. Men om en man blir kåt på mig och jag inte besvarar intresset - hur ska jag då tolka det när han blir skitförbannad och kallar mig hora eller snackar skit om mig bakom min rygg eller bara vänder sig om och GÅR.
Hur tycker du att jag ska uppleva det?
Som att han respekterar mig som person...?
:-D
Och DET var den absolut vanligaste uppfattningen jag hade av killar och män när jag var tonåring. Jag gick klädd i säck och aska för att slippa alla dårar, men det hjälpte ju föga.
Jag tror såhär: Majoriteten av alla män känner större respekt för andra män än för kvinnor. Och majoriteten av alla kvinnor gör heller inte särskilt mycket för att sätta sig i respekt hos män (de känner inte till spelreglerna) = kvinnorna bekräftar ju då för männen att de förtjänar lite mindre respekt... (nu kommer Gullegubben bli vansinnig så jag säger i förebyggande syfte att jag med "respekt" menar den sorts respekt som den manliga könsrollen handlar om, nämligen att imponera på folk med sin kompetens, sina prestationer, sitt självförtroende. Och när man rent attitydsmässigt kräver respekt i ett manligt forum måste man kunna backa upp sina krav - annars losar man ÄNNU mer respekt. Att bara verbalt och uttryckligen kräva respekt är rena rama självmordet. Pga könsrollerna fattar inte kvinnor varför män bara respekterar varandra och män fattar inte vad det är de ska respektera hos kvinnor.)...
...och när kvinnor konstant, alltid och oavbrutet känner att de inte åtnjuter respekt - då blir den där sexuella objektifieringen av deras kroppar mer som en förlängning av respektlösheten än som rätt och slätt sexuell attraktion - som männen ser det.
Det är därför diskussionerna blir så förvirrade.
Jag tror detta fenomen kommer dö ut i takt med att könsrollerna blir uppluckrade.


Förr var jag ett manschauvinistiskt svin. Då fantiserade jag bara om kvinnor som bystiga blondiner, nakna , piskade, fastbundna vid träd....
Nu har jag lärt mig att tänka på kvinnor som självständiga individer med egna personligheter, mål och intressen i livet, nakna, piskade, fastbundna vid träd...


:-D
*LMAO!*

#148  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor Magnus89
2006-02-17 23:36:21

Jag känner mig definitivt inte sexuellt stimulerad när jag rör mig på stan. Det är ju inga bilder på hunks nån stans!
Det är ju det som är problemet - sexiga tjejer är det överallt, men var är killarna???


Om det är tillräckligt många med samma åsikt så får jag väl offra mig och sätta upp lite bilder på mig själv, men då vill jag inte höra något om att H&Ms bilder är kvinnoförnedrande.

#149  feather suresh
2006-02-18 00:25:10

-------------
Nähä. Men om en man blir kåt på mig och jag inte besvarar intresset - hur ska jag då tolka det när han blir skitförbannad och kallar mig hora eller snackar skit om mig bakom min rygg eller bara vänder sig om och GÅR.
Hur tycker du att jag ska uppleva det?
Som att han respekterar mig som person...?
-------------

Först ett visdomsord från min indiske andlige rådgivare:

------------
Du kanske tror att hela världen är emot dig, men jag lovar - ingen är emot dig. Alla har bara fullt upp med sig själva.
------------

En man som snackar skit som en kvinna som inte besvarat hans sexuella inviter är sårad, skakad och livrädd om sitt eget skinn. Det är inte frågan om att han ser dig som en person eller ett sexualobjekt. Han ser inte dig alls. Det är inte fråga för honom om han respekterar dig eller inte. För honom handlar det bara om att återvinna sin egen självrespekt.

Om ni träffas tre år senare när allt har gått över och du talar om att han sårade dig, att han inte respekterade dig, att han gjorde dig ledsen kommer jhan troligtvis svara dig att han inte alls hade en tanke på hur du upplevde eller kände över det hela. Är han fortfarande i affakt av händelsenm kommer han säga att det inte är någonting jämfört med hur sårad han kände sig. Har han däremot växt som människa kanske han kan tillstå att han är ledsen för din skull.

#150  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor-errata suresh
2006-02-18 00:26:32

En man som snackar skit OM en kvinna som inte besvarat hans sexuella inviter är sårad, skakad och livrädd om sitt eget skinn

#151  #131 Gullegubben feather
2006-02-18 00:47:05


Diskussionen är ganska meningslöst. Jag tycker att det står klart att de flesta känslomässigt och undermedvetet uppfattar klagomål på objektifiering som klagomål på lusta. Om så inte vore, skulle motsättningarna inte kunna uppstå.


Diskussionen är väl inte alls meningslös om alla missförstår varandra! Är det inte DÅ diskussion är som allra lämpligast? För att lösa missförstånd?

Klagomålen på objektifiering/lusta skulle inte förekomma om inte män generellt nedvärderade kvinnor - det är jag övertygad om.
Sedan män slutade nedvärdera mig och mina prestationer så slutade jag bli irriterad på deras sexuella intresse för min kropp - så det funkade så för mig iallafall. Om jag åker rollerblades i bikini och glada byggjobbare busvisslar och vinkar så tar jag det som en komplimang och kan glatt vissla och vinka tillbaka - och alla förblir glada och världen är en kul och positiv plats...
:-D
Men - jag blir tämligen stridslysten (underdrift) om någon snubbe begapar mig med det där sura, föraktfulla lilla mungiperycket som betyder "Titta här kommer ett litet luder och vi vet ju alla vad små luder vill ha...?" (män från betydligt mer patriarkala kulturer än Sverige är överrepresenterade i denna kategori - ytterligare en politiskt inkorrekt sanning)

Men jag har också hört kvinnor slentrianmässigt klaga på rollen som "sexobjekt" i sammanhang som jag själv inte finner någon logik i. Många funkar ju så att de, vid uppståndet missnöje, bara lashar ut åt något håll och anklagar hej vilt åt höger och vänster utan att bry sig om att det kanske låter lite ologiskt för omgivningen.
Exempelvis så tycker jag det är en logisk kullerbytta av många kvinnor att både exponera en magnifik urringning och ändå klaga på de män som drunknar i den. Jag förstår dem dock - jag har också gjort den där missen: att eftersträva mitt köns påbjudna utseendeideal, för att sedan exponera detta förmodat "vinnande" utseende på bästa möjliga sätt, bara för att ett par timmar senare vara rosenrasande på världen och klä på mig igen. De män som tydligast visar sin uppskattning för den "sexiga" skyltningen brukar helt enkelt kombinera sin uppskattning med ett illa dolt förakt.
Som en intressant liten iakttagelse kan jag exempelvis meddela att en bar kvinnomage som bara är platt verkar dra till sig fler föraktfulla män än en bar kvinnomage som är rutig - det är precis som att muskulösa kvinnokroppar aldrig attraherar de föraktfulla männen, och det äckel de känner inför muskulösa kvinnokroppar visar de aldrig öppet. Kanske muskler i sig undermedvetet avskräcker dem från att visa förakt...?
:-D
I dont know - men jag kan rekommendera muskelmassa till alla kvinnor som tröttnat på att bli påhoppade, nedvärderade och föraktade av uppkåtade fascister.


Jag förstår inte din passus om lusta och inre och yttre landskap. Huruvida någon anses vara fuckable eller inte beror väl ofta lika mycket på sex appeal och självmedvetenhet som på faktiska kroppsdelar...?
*lite förvirrad*



Sedan ägnar sig ju kvinnor åt objektifiering/lusta lika mycket som män men på sitt eget och lite mer varierade sätt, vilket bland annat har framgått av denna tråd.


:-D
You bet we do!
Och om snyggingen börjar prata med oss lyssnar vi på det han säger och försöker sluta tänka på hans muskulösa lår. Kvinnor har nämligen, precis som män, lärt sig att respektera män som människor först och främst. Medan män lärt sig att kvinnor är "något annat", "helt andra varelser", obegripliga och svåra och därför ologiska, samt fysiskt, intelligensmässigt och statusmässigt underlägsna until proven otherwise... så det gör inte så mycket om man inte hör vad hon säger - det var förmodligen ändå inget intressant. Och tänk vicka fina rattar hon ligger inne med...
:-D

#152  Mera Feather suresh
2006-02-18 00:55:37

-------------
Majoriteten av alla män känner större respekt för andra män än för kvinnor.
------------

Det finns många betydelser av respekt. En är beundran, en annan är fruktan, en tredje är lydnad.

Den rätta betydelsen står att finna i ordets etymologi:

Re-spekt = Åter-spegla

Att respektera en annan människa är i grund och botten samma sak som att se den andre. Att se dennes behov, svagheter, styrkor, person, essens och återspegla denna. Att ge respons.

Unga Män har givetvis lättare att respektera andra unga män, därför att de förstår och kan identifiera sig med vad de ser. Unga kvinnor är för dem fortfarande en främmande kontinent. Antingen fnyser de åt dem som något obetydligt, eller så hukar de under dem i stum beundran. I vart fall fördunklas deras syn på kvinnan av deras eget begär efter henne, tills att slut kanske inte ser henne alls , utan bara ser sin egen längtan. JAg vet för lite om den kvinnliga kontinenten för att säga om det fungerar på samma sät där. Dock tror jag att tjejer ännu har det lättare att närma sig killar än tvärt om, dels eftersom tjejer verkar ha en mer lekfull inställning till sexualiteten och sig själva - dels för att de inte behöver vara så rädda för att bli sårade. Som tjej är det ju helt tillåtet att gråta ut i väninnans armar.

Eftersom begäret är de glasögon genom vilka vi i första hand betraktar vår omvärd blir det först när vi arbetat oss igenom sexualitetens färgsprakande psykologiska fyrverkeri som vi kan börja se varandra för dem vi är - och därmed re-spektera varandra.

Så för att hitta fram till respekt mellan män och kvinnor måste vi hitta vägen ut ur sexualitetens labyrint. Och kom ihåg att där finns det två vägar att gå för att bli fri från sexualitet. Den långsamma, mödosamma vägen som samhället försöker lära oss - avhållsamheten och den svala distansens väg. Dels den frodiga, heta som existensen ibland öppnar upp för oss: Passionens och den ömsesidiga extasens väg.

I vart fall:

----------
Men and women are at a historically opportune moment where they hold the keys to each other’s liberation.
----------
Susan Faludi

#153  #133 suresh feather
2006-02-18 00:56:57

Jaaaaa, lyd suresh och Feynmans råd och skaffa dig en strategiiiii så att du blir lika enkelspårig, förutsägbar och osexig som alla andra...
:-D

Men jag tror du har en poäng i att ögonkontakt är bättre än att bara glo på rumpan.
För att dra en laddningslös parallell - hur många av er skulle inte få fetspader av att prata med Leif GW Persson? En snubbe som håller låda med avspända och kunniga businessmannalika termer men väääägrar släppa ens hals med blicken...?

Jag skulle finna Dracula-vibbarna outhärdliga efter fem minuter.
Jag gillar när folk ser mig i ögonen - allt annat känns lite lömskt och opålitligt.

#154  #134 Gullegubben feather
2006-02-18 00:58:17

Okej. Så poängen är att det är OK att se personen och sedan avvisa personen (och rumpan) om man får en ful rumpa på köpet, men däremot inte OK att se rumpan och sedan inte avvisa rumpan (och personen) för att man får en ful/jobbig/ointressant människa på köpet.


:-D
...va...?
*fattar nada*

#155  #135 sonic feather
2006-02-18 01:11:35

Min kritik mot mainstreamporr är att den är osexig.
Porr-parning är lika sexigt som val-parning i Ett Med Naturen. Fast med tråkigare setting.
Jag gillar hav.

Men nu var jag lite elak mot valarna - de blir ju faktiskt upphetsade på riktigt...
:-D

#156  #136 kezo feather
2006-02-18 01:15:11

Respektlösheten är anledningen. Och budskapet.
Sexobjektifieringen är ett verktyg att förmedla budskapet med.

#157  #137 Gullegubben feather
2006-02-18 01:23:17


Så du menar att objektifiering är en exklusivt manlig sysselsättning? Eller att objektifiering bara är problematisk om män ägnar sig åt det?


Det är mest män som ägnar sig åt att förmedla sin respektlöshet via sexuell objektifiering, ja.
Men det blir fler och fler kvinnor som gör det också - och det är precis lika respektlöst det.

Tex har jag sett kvinnor på krogen som anammat den tidigare manliga raggstilen - typ gå fram och lägga handen i skrevet på mannen hon vill ha - varpå han puttar bort henne, och hon kallar honom surt jävla bögjävel och går vidare till nästa offer.
Förbannat objektifierande och respektlöst.

Tål man inte att bli avfärdad kanske man inte ska ta kontakt med främlingar - och oavsett vilket kanske samtliga kontaktsökande borde sluta ta sig rätten att tafsa på andras private parts innan gemensamt intresse fastställts.
Finns det NÅGON som blir glad av det lixom?

#158  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor suresh
2006-02-18 01:26:11

---------------
Min kritik mot mainstreamporr är att den är osexig.
--------------

Jag misstänker här att män och kvinnor har något olika koppling mellan det sensoriska och motoriska nervsystemet.

Det räcker i princip med 5 sekkunders blick på någon digital porrsida för att jag skall få fjong.

Hona. Villig. Naken.

That's it - och så är jag fullt stridsberedd.

Och för att förekomma fördomar om mäns sexaktivitet - så funker det INTE när jag ser en kvinna i verkligheten, ens om hon är naken. Då tänker jag istället:

Upptagen. Åtal. Underhållsbidrag.

Mycket mer effektivt än en iskall dusch.

Men i porren funkar det! :-D

#159  #140 sonic feather
2006-02-18 02:10:01


De gör så för att de har en värdergund som säger att kvinnor inte skall ta plats och ta ton. De använder sig av trakasserier som maktmedel mot kvinnor som inte beter sig som de tycker kvinnor skall bete sig.


Oj!
Väl talat! I couldnt agree more.
:-)


Det är helt omöjligt att _bygga upp_ en snedvriden värdegrund genom att titta på porr. Det är mycket mer komplicerat än att de ser kvinnor som objekt. De har en uppfattning om hur världen skall vara beskaffad. När världen inte stämmer överens med deras uppfattning ger de sig på den eller de som hotar deras världsbild. Att många lider av homofobi beror inte på att de sitter och tittar på bögporr. Att många är rasister beror inte på att de suttit och tittat på film som objektifierar människor av en annan hudfärg.


Kvinnor på porrfilm är inställsamma. De gör allt de kan för att kåta upp tittaren. Tittaren och männen i porrfilmen syns inte i onödan - de konsumerar lojt den produkt kvinnan gör av sig själv.
Och män respekterar inte inställsamhet. Det förstår jag fullständigt för det gör inte jag heller.
Så varför skulle det INTE minska mäns respekt för kvinnor att bara se dem i den inställsamma rollen...?
Se på vilken inställsam liten roll som helst på film - oavsett om det är en man eller en kvinna som slår knut på sig själv för att bli omtyckt - så inte fan väcker det vår respekt.
Inställsamhet är helt enkelt inte respektingivande.


Vad som är riktigt skadligt däremot: allt som glorifierar och skapar en uppblåst syn på den egna gruppen. Dit räknas knappast manliga porrskådisars mediokra insatser. Hjältefilmer med kvinnor som passiva våp däremot.


Kvinnor som passiva våp i hjältefilmer är definitivt inte heller respektingivande. Jag har spytt oceaner av galla över de kvinnoroller som dominerade under min uppväxt. Jag föraktade dem redan som barn. De var alla inkompetenta, handlingsförlamade, klantiga, pipiga, svaga, livrädda, passiva våp som skulle räddas ur farans gap av hjälten i tid och otid.
Värdelös rekvisita för att öka hjältens hjältegloria.
Som hjälten sedan förtjänade att ha sex med eftersom han varit så hjältemodig och hon så hopplöst beroende av honom för sin överlevnad.
Under slutet på 80-talet kunde dessa kvinnoroller storsint förlänas lite dådkraft initialt - en air av farlighet är ju sexigt - men lik förbannat skulle de alltid hamna i klistret på slutet, och gärna fiskas ur farans grepp iförd sönderrivna kläder, för annars har vi ju ingen hjälte att beundra eller hur?
Var manusförfattarna RIKTIGT nytänkande kunde de tom tänka sig att låta hjältinnan hjälpa hjälten innan hon slås medvetslös - exempelvis genom att skjuta en av skurkarna som smugit sig på hjälten bakifrån - men då skulle hon göra det med rinnande tårar, och helst BLUNDANDE, för det är ju så HEMSKT med vapen och blod och andra hiskeligheter...
Jag tror trendbrottet var Sarah Connor i Terminator2. Den första filmen där en kvinna med gott samvete kunde tillåtas vara 100% hjälte eftersom mannens hjältestatus (Schwarzenegger) uppgraderats till omänskligt robotskap och offerrollen snillrikt placerats hos ett BARN som behöver räddas i tid och otid. Det var också efter T2 muskler blev ett parallellt utseendeideal för kvinnor, jämte den supersmala och sedermera bystiga varianten.
De senaste tio åren har det producerats en uppsjö av riktigt snyggt gjorda hjältefilmer med kvinnliga hjälteroller, och skådisarna har tack gode gud tränat kampsport så att de kan ro iland med sina rollgestaltningar.
Både hjältemännen och hjältekvinnorna har iofs blivit alltmer osannolikt överlägsna super heroes, helt matchande de eskalerande specialeffekterna - men de där pipande våp-kvinnorna lyser iallafall med sin frånvaro, inte en dag för tidigt!
:-)

#160  #145 sonic feather
2006-02-18 02:33:47

Äh, varför förbjuda porr?
Men eftersom det är så jävla lättillgängligt för allt och alla tycker jag porren får obehagligt stor impact hos tonåringar. Den första porrfilmen jag själv såg var ruskigt avskräckande.
Jag reagerade iallafall med att tycka att sex tydligen var under min jävla värdighet, eftersom jag inte hade lust att bete mig som tjejen på filmen, dvs åla runt och vara inställsam för ett gäng kukar (kukarnas tillhörande människor syntes sällan till, men det kanske var lika bra det, så motbjudande fula som de var) och samtidigt bli förolämpad och kallad liten slampig slyna och korsförhörd Du ber om det eller hur? Visst gör du, din kåta lilla slyna? Och nu ska du få! *smisk* och bli allmänt hanterad och runtbollad som en säck hundfoder och slutligen få en massa kroppsvätskor utsmetat i ansiktet.
Mmmm - det DÄR ser jättekul ut. Verkligen. Tack, men jag tror jag passar.

Och jag tror inte ens en bråkdel av kidsen är i närheten av att vara så egensinnig som jag var när jag var fjortis. Jag tror de tar porrfilm på allvar. Statistiken talar för det. När analsex dök upp i porrfilm blev det hux flux vanligt bland tonåringar också. Vad tror ni det beror på om inte tonåringarna tar intryck av porrfilm? Och om de tar intryck av porrfilm, varför skulle de inte lära sig det sekundära budskapet? Kvinnor ska vara undergivna och inställsamma och om de vill ha sex så passar det sig att upplysa dem om att de är DÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅLIGA små slynor/slampor/horor. Och om de låtsas att de INTE vill ha sex så kommer de förstå bättre om man bara bearbetar dem tillräckligt länge för under skoluniformen finns de sexiga underkläderna och den villiga lilla slampan.

Visst - ha er porr ni, och roa er kungligt med den.
Men håll den borta från kidsen.

#161  #148 Magnus89 feather
2006-02-18 02:35:24

H&M:s bilder är inte förnedrande.
IMHO.

#162  #149 suresh feather
2006-02-18 03:22:59


Du kanske tror att hela världen är emot dig, men jag lovar - ingen är emot dig. Alla har bara fullt upp med sig själva.


:-D
Din indiske andlige rådgivare kan brinna.
Jag är varken född i farstun eller igår.
Jag är inte paranoid.
Jag tror inte att hela världen är emot mig och ute efter mig.
Men jag SKITER i VARFÖR folk blir elaka och otrevliga när de inte får som de vill. Jag har aldrig varit bitsk, arrogant, elak eller otrevlig mot uppvaktande män. Jag har alltid gjort mitt bästa för att vara så snäll och trevlig som möjligt, men samtidigt klar och tydlig med att jag inte är intresserad. Och då förtjänar jag INTE att bli bespottad!
Jag FATTAR att folk blir sårade när de får nobben, men om de tycker att det är rätt att trycka ner andra för att rädda sitt eget bräckliga skinn så GÖR de fel, de ÄR respektlösa och orättvisa och jag har ingen som helst anledning att tycka synd om folk för att deras inre svagheter tvingar dem att försöka trycka ner mig.
De får väl hitta mer konstruktiva metoder för att stärka sig själva än att dricka andras blod.
Tills de gör det tänker jag fortsätta bära krucifix och vigvatten.
:-D


Om ni träffas tre år senare när allt har gått över och du talar om att han sårade dig, att han inte respekterade dig, att han gjorde dig ledsen kommer jhan troligtvis svara dig att han inte alls hade en tanke på hur du upplevde eller kände över det hela.


Och du tror att det får honom att framstå som mer respektfull och mindre objektifierande att han faktiskt inte var elak för att han ville göra mig ledsen - nej egentligen så var jag faktiskt HELT betydelselös...?
*LMAO!*

#163  #152 suresh feather
2006-02-18 05:28:47

[Citatvisning har stängts av då det här inlägget innehåller formateringsfel.]


[cítat]
-------------
Majoriteten av alla män känner större respekt för andra män än för kvinnor.
------------

Det finns många betydelser av respekt. En är beundran, en annan är fruktan, en tredje är lydnad.
Den rätta betydelsen står att finna i ordets etymologi:
Re-spekt = Åter-spegla
Att respektera en annan människa är i grund och botten samma sak som att se den andre. Att se dennes behov, svagheter, styrkor, person, essens och återspegla denna. Att ge respons.
[/citat]

Bra skrivet.
Men oavsett betydelse är män (och kvinnor) mer benägna att hitta den hos andra män än hos kvinnor.
Och i betydelsen att "återspegla sig i den andre" så är ju unga män mer eller mindre förbjudna att återspegla sig i flickor eller något som ens påminner om Kvinnligt. M.a.o. påbjuder den manliga könsrollen tillräckligt mycket homofilitet för att vanlig medmänsklig respekt ska vara förbehållen det egna könet. Det Manliga är det Mänskliga - det Kvinnliga är det Avvikande, den främmande kontinenten (som inte finns, vi bor alla på samma ställe och lever under samma regler) som distanserats från det Manliga via könsroller.
Det FINNS inget mystiskt och märkligt och magiskt och fluffigt rosa med kvinnor - vi är lika mycket människor som män. Piedestalen är för tom, för snävt tilltagen och alldeles för tråkig för att jag ska vilja hänga där iallafall.

[citat]
I vart fall fördunklas deras syn på kvinnan av deras eget begär efter henne, tills att slut kanske inte ser henne alls , utan bara ser sin egen längtan. JAg vet för lite om den kvinnliga kontinenten för att säga om det fungerar på samma sät där. Dock tror jag att tjejer ännu har det lättare att närma sig killar än tvärt om, dels eftersom tjejer verkar ha en mer lekfull inställning till sexualiteten och sig själva - dels för att de inte behöver vara så rädda för att bli sårade. Som tjej är det ju helt tillåtet att gråta ut i väninnans armar.
[/citat]

Jag minns puberteten som en period när alla killar spårade ur. Samma killar som retat mig i flera år började plötsligt le snällt och hälsa artigt och rodna och fråga chans på mig, vilket jag ju förstås hyste en hälsosam skepsis emot, så jag nobbade. Och blev slagen och dragen i håret och upptacklad mot väggen och rapad i öronen ändå tills jag gick ut nian. För det var ju förstås JAG som bara var elak och ogin. Att DE hade grundlagt min aversion genom att busringa hem till mig och kalla mig ful och äcklig och gudvetvad året innan, det var säkert som bortblåst från deras små ärthjärnor.
Samma killar som varit både kloka och schyssta året innan började plötsligt fnissa och gnägga när ärthjärnorna högljutt började bräka taffliga sexskämt i tid och otid samt Har du mens eller? så fort någon tjej inte skrattade.
Näe, på MIN alldeles personliga kontinent, pågick ingen som helst förtjusning i att bli respektlöst behandlad av det andra könet, eller begapad som en smaskig liten tårtbit av självgoda gubbar, eller påbjuden könsrollsmässiga tvångströjor, eller pepprad med Hollywoods våp-kvinns...
Och när jag väl sett min första porrfilm var det klappat och klart - insikten om att enda sättet att bibehålla sin egen självrespekt är att betacka sig för skräp-rollen som kvinnor förväntas fylla, samt konsekvent undanbe sig alla former av romantiskt eller sexuellt intresse från män eftersom män tydligen varken kan bli ihop med eller ha sex med en kvinna utan att förakta henne och dubbelbestraffa henne.
(Jäif: Fan vad neurotisk du är.
feather: Inte det minsta. Jag har bara fått en pojkes uppväxt och saknar därför den undergivnes läggning. Jag befattar mig inte med självförnedrande verksamhet. Om DET är att vara neurotisk så delar jag min neurotiska läggning med den manliga hälften av mänskligheten. Jag grät för övrigt inte heller ut i min väninnas armar. Vi Riktiga Män (tm) tycker nämligen att tårar bara är tecken på svaghet.)

[citat]
Eftersom begäret är de glasögon genom vilka vi i första hand betraktar vår omvärd blir det först när vi arbetat oss igenom sexualitetens färgsprakande psykologiska fyrverkeri som vi kan börja se varandra för dem vi är - och därmed re-spektera varandra.
[/citat]
Jag brukade mest använda min hjärna.
Min sexualitet förmådde inte vakna till liv under det massiva bombardemanget av förnedrande dynga. Och så förblev det tills jag hittade hem till rave-världen, där alla tjejer och killar umgicks på tämligen jämställda villkor, och inga könsroller styrde, och raggandet sköttes utan förakt eller elakheter från någondera sidor. Killarna var snällare och gulligare och tog inte illa upp om man inte ville ha sex, bara man var snäll och trevlig, och tjejerna var mer starka och kunde ta plats och synas och höras och ha sex - utan att dubbelbestraffas!
Det var tider det!
Tyvärr blev rave-världen infiltrerad av krog-dårar och till slut rådde samma idiot-mentalitet på raves också. Och vi tjejer kunde inte dansa ifred på våra egna dansgolv längre utan att få våldgästande fylltrattar på halsen - sådana där som inte för sitt liiiiiv kan tro att någon skulle kunna dansa bara för att DANSA - nej o nej, de vill bara visa upp sina sexiga kroppar för MIG och mina höhöhö-polare, de VILL att vi ska dansa fram och jucka mot dem för det har vi sett på MTV...
*suck*
Men jag är extremt tacksam att jag tillhörde den priviligerade grupp ungdomar som hade turen att få uppleva en tid av ömsesidig respekt, kärlek, omtanke och jämställdhet emellan könen. Nu vet jag att det är möjligt att uppnå, om bara alla könsrollskramare kan förmås att släppa taget om snuttefilten.

[citat]
Så för att hitta fram till respekt mellan män och kvinnor måste vi hitta vägen ut ur sexualitetens labyrint. Och kom ihåg att där finns det två vägar att gå för att bli fri från sexualitet. Den långsamma, mödosamma vägen som samhället försöker lära oss - avhållsamheten och den svala distansens väg. Dels den frodiga, heta som existensen ibland öppnar upp för oss: Passionens och den ömsesidiga extasens väg.
[/citat]

...va?
Nej, det räcker med att hitta ut ur könsrollernas labyrint så ska du se att den ömsesidiga respekten finns där.



[citat]----------
Men and women are at a historically opportune moment where they hold the keys to each other’s liberation.
----------
[/citat]

Kan jag hålla med om.
Det känns iallafall som att målet är nära.

#164  #158 suresh feather
2006-02-18 05:37:41

Och jag misstänker snarare att du just gett mig den bästa illustrationen på att vi alla lär oss vad vi ska tända på. För du kan inte inbilla mig att det skulle vara en biologiskt, naturligt, genetiskt, paleontologiskt vinnande manlig egenskap att få mer fjong av AVBILDADE nakna kvinnor hellre än NÄRVARANDE nakna kvinnor.
Jag tror nämligen inte att porr-preferenser hade genererat så värst mycket avkomma på stenåldern.
Men vad vet jag, man kanske kan åstadkomma underverk med stiliserade grottmålningar och livlig fantasi - det brukar ju vara rejält tilltagna fjongar på gubbarna på grottväggarna iallafall.
Men vänta nu - det gör dem ju alla till bögar, och det blir det ju inte heller några barn av.
Knepigt värre.
:-D

#165  feather sonic
2006-02-18 09:59:44

Du har skrivit massor av kloka ord här, hinner inte bemöta allt just nu.
Vill börja med detta som jag inte håller med om
Kvinnor på porrfilm är inställsamma. De gör allt de kan för att kåta upp tittaren.

I många porrfilmer, ja. Men definitivt inte i alla. Och porr är även stillbilder, stillbilder med endast en kvinnna osv. Bilder/filmer på en kvinna som onanerar (ja , det _finns_ filmer där tjejerna _inte_ tillgjort stönar och plutar med munnen) osv osv.

Kritisera gärna tendenser inom porren men alltför många drar ihop allt som inte visar två jämlika partners som ömsint ÄLSKAR som skit som borde förbjudas.

Håller med om att porr inte bör spridas till/göras tillgängligt för kids. Porr är inte avsedd som utbildning.

Porr funkar som en visuell förstärkning av de egna fantasierna. All annan användning borde förbjudas. Sätt varningstext på porren...

Om det vi tänder på är inlärt så borde väl det överordnade patriarkala samhället lärt kvinnor tända på makt och social ställning...

...i stället för en vältränad bringa och ådriga underarmar...

#166  #162 Feather suresh
2006-02-18 10:51:07

Du gillar att dissa alla mina referenser?

Nåväl - då får jag tala själv.


Talade just med en kvinna som först flytt till en kvinnojour, därefter förestått den i ett antal år.

Hennes berättelse pekar på existensen av vansinniga män.

I det samtalet - likt med samtalet med dig uppkommer två olika perspektiv - försåelseperspektivet och handlingsperspektivet.

Vad gäller handlingen är jag överens med dig - och med kvinnorna som flyr till ROKS. Du skall INTE tveka om någon behandlar dig illa. Du skall sätta upp tydliga gränser för dig själv och din integritet - och om dessa inte fungerar skalla du ge dig av, eller be den andra att dra, beroende på vem som besitter egendomsrätten över platsen där grälet utspelar sig.

Detta är så elementärt så jag inte bryr mig om att diskutera det. Kanske därav missförståndet i samtalets intension.

Det jag talar om är förståelse. Och nu INTE förståelse i betydelsen medkänsla, utan i betydelsen insikt.

Jag vill FÖRSTÅ hur hjärnan fuingerar på den idiot som misshandlar mig. Jag vill se hur tarmarna är lindade på den groda jag dissekrerar. JAg är forskare, inte socialarbetare. Det är sanningen jag är ute efter, inte vänskap. Och när ROKS eller du eller någon annan levererar "sanningar" om män som inte är sanna, då måste jag vända på dem, undersöka dem och korrigera dem.

Vilket inte innebär att du skall acceptera att bli illa behandlad.

Jag vill på sin höjd att du skall veta vem det är du kör ner stilettklacken i när du har golvat honom för att han har gjort dig illa för sista gången. Och förstå i vilken vilkel du sen ska vrida klacken för att det skall göra mest ont.

#167  Feather forts.. suresh
2006-02-18 10:54:12


Och du tror att det får honom att framstå som mer respektfull och mindre objektifierande att han faktiskt inte var elak för att han ville göra mig ledsen - nej egentligen så var jag faktiskt HELT betydelselös...?
*LMAO!*


Du har lite problem med att leva i nuet va?

#168  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor suresh
2006-02-18 10:58:09

Det är inga korta svar du skriver, Feather.

Jag får beta av dem eftersom


Och i betydelsen att "återspegla sig i den andre" så är ju unga män mer eller mindre förbjudna att återspegla sig i flickor eller något som ens påminner om Kvinnligt.


Det är tur för mig och mina drag-kompisar att den här könsrollel finns. Det blir mer kvinnor över för oss då att bespegla oss i. Så jag vet inte om jag är lika het på förändring som du. :-D

#169  feather ang. hjältar sonic
2006-02-18 11:00:07

vissta har det hänt mycket inom hjältefilmernas värld på senare år, men vi är många som vuxit upp med det gamla stuket och det sitter i.

Men vad värre är, pojkar och inte minst småpojkar resp småflickor konsumerar riktigt skräp än idag. har har inte hänt mycket och jag kan på goda grunder hävda att vårsyn på oss själva och det motsatta könet grundläggs mycket tidigt.

#170  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor suresh
2006-02-18 11:08:12


Det FINNS inget mystiskt och märkligt och magiskt och fluffigt rosa med kvinnor - vi är lika mycket människor som män. Piedestalen är för tom, för snävt tilltagen och alldeles för tråkig för att jag ska vilja hänga där iallafall.


Ha! Nu skall jag bli relativist. Det där är givetvis din uppfattning eftersom du ÄR kvinna. Du känner din egen kontinent. Och troligtvis känner kvinnorna till lika lite om männen med tanke på alla dumma förklaringar om hur Män är som jag läser från kvinnohåll.

När sexualiteten kör igång får vi ett kön gratis. Det andra måste vi utforrska för att lära oss något om. Är vi för lata för att göra det - eller om vi tror oss veta allt om den andre - får vi se oss förbisteppade av evolutionen och gradvis därmed raderade ur genbanken.

#171  # feather suresh
2006-02-18 11:13:58

Vi har alla olika erfarenheter.

I den klass jag gick i nian var killarna plugghästar och tjejerna festprissar. De hade pojkvänner från gymnasiet och vi tävlade om att i brist på högstapris i alla fall få de bästa betygen som tröstpris.

Vi pluggade och pluggade pch pluggade och var så tråkigt mainstream att tom lärararna klagade på oss.

Jag minns att jag blev kär i en tjej i femman. JAg funderade därefter resten av mellan- och högstadiet om jag skulle våga tala med henne. På ett disco i nial - eller om det var i gymnasiet lade jag i smyg armen om henne. Hon puttade undan den.

Så slutade vår kärlekshistoria.

#172  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor suresh
2006-02-18 11:26:07


Och när jag väl sett min första porrfilm var det klappat och klart - insikten om att enda sättet att bibehålla sin egen självrespekt är att betacka sig för skräp-rollen som kvinnor förväntas fylla, samt konsekvent undanbe sig alla former av romantiskt eller sexuellt intresse från män eftersom män tydligen varken kan bli ihop med eller ha sex med en kvinna utan att förakta henne och dubbelbestraffa henne.


En fin inställning , Feather.

Likväl ÄR det min erfarenhet att en man har lättare att få kvinnor i säng om han är respektlös mot dem. Inte respektlös i betydelsen grym, elak, brutal , fånig. Utan i betydelsen framfusig, beslutsam, fräck, rå och till viss del känslokall.

För män som har svårt att uppträda så mot kvinnor är det ett sätt att uppnå det här tillståndet genom att i sitt inre börja ringakta kvinnor. Det är ett sätt att tona ner den betydelse kvinnan har för dem. Eftersom längtan efter en kvinna är så oerhört stark, försvagar den mannen, och han ser inget annat val för att få henne än att devalvera hennes värde. Det som är mindre värt är lättare att erövra. Då lägger man inte så mycket energi på dem, utan mer energi på sig själv , sin egen vilja, sin egen framtoning.

En bra scen för att förstå hur det här spelet fungerar finns i filmen "the Devil and I" Där sitter Brendan Fraser och är superkänslig och skriver vackra poem till sin dam, gråter över solnedgången, skriver menuetter till henne, målar porträtt, lovprisar henne, vänter ut och in på sin själ.

Så kommer en buffel och sparkar sand i ögoinen på honom och frågar henne om hon vill hänga med på en öl. Hon hoppar tacksamt upp, tar emot ölen och säger till den oförstående Brendan att hon faktiskt inte vill ha någon som älskar och respekterar henne så där mycket, bara någon som låtsas tycka om henne tillräckligt länge för att få knulla med henne.

Sådan är det, upptäcker man allför ofta.

#173  # feather suresh
2006-02-18 11:30:44


Och så förblev det tills jag hittade hem till rave-världen, där alla tjejer och killar umgicks på tämligen jämställda villkor, och inga könsroller styrde, och raggandet sköttes utan förakt eller elakheter från någondera sidor.


Jag ÄLSkAR rave. Jag åkte till indien och dansade ett halvår från morgon till kväll bara för att lugna ner mig efter allt LSD på hemmaplan.

Dock har jag inte tagit del av den svenska rave - kulturen - känner mig lite för gammal för det. Så jag kör frigörande dans och heart tribes istället.

#174  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor suresh
2006-02-18 11:38:42

-----------
Nej, det räcker med att hitta ut ur könsrollernas labyrint så ska du se att den ömsesidiga respekten finns där.
----------

Den här formuleringen - att befria sig från sexualitet - har jag lånat från Buddhismen. Jag tycker att den är vacker.

Den krisktna västerlänska formuleringen är att bli sexuellt tillfredställd. Det är som att det är ett stort morrande hål inom oss som måste fyllas och först när det är fullt kan vi bli nöjda en liten stund. Formuleringen bygger på ett underskottstänkande.

Buddhisterna ser det tvärt om - som ett sexuellt överskott inom oss som måste förlösas. Kroppen har gereret sexuell laddning, hormoner, könsceller och kan inte finna ro förrän den har fått ladda ur dig. Vi har ett överskott inom oss och kan hjälpa varandra att bli av med det.

En mycket vackrare bid tycker jag, som dessutom öppnar upp för insikten om brahmacarya - att sant celibat inte handlar om att asketiskt "avstå" från sexuella frestelser, utan att lära sig hur man undviker attt generera sexuell energi som sen ändå bara måste förlösas.

#175  #158 suresh
2006-02-18 11:48:37

Point taken.

Men jag tror att den manliga porren finns där just därför att den manligea sexualiteten är så fokuserad på synintryck, medan den kvinnliga sexualiteten mer verkar handla om dofter. Därav all kvinnlig parfym som rent sexuellt i alla fall är helt meningslös eftersom män inte knullar med näsan.

Det största bekymret för mediterande män brukar också vara den mängd erotiska visoner som väller upp när man sitter still och betraktar sitt eget sinne. Män som mediterar sitter spikrakt med spända muskler och måste nästan hållas fast de första 20 åren med ständiga förmaningar om att... just watch, just watch...

Kvinnor som mediterar sätter sig bara ner och nynnar ett litet mantra en stund och verkar hur hemtama som helt, rent av undrande över vad det är som är så himla märkvärdigt med det här och kan det inte vara slut snart så de får ta och dansa en stund.

Nu generaliserar jag och roligt har jag, men helt osant är det inte.

#176  #175 suresh
2006-02-18 13:08:36

Skulle vara svar på #164

#177  Suresh divad
2006-02-18 13:47:05

"Likväl ÄR det min erfarenhet att en man har lättare att få kvinnor i säng om han är respektlös mot dem. Inte respektlös i betydelsen grym, elak, brutal , fånig. Utan i betydelsen framfusig, beslutsam, fräck, rå och till viss del känslokall."

Håller med till 100% Själv lever jag ett dubbelliv pga detta. För att få ligga så måste man ofta gå utanför sig själv (dock inte så långt i mitt fall, men många andra måste ändra sig helt. Att vara för snäll mot en tjej är det absolut sämsta man kan göra, om man vill ha sex alltså. Vill man bara va kompis så kanske det är bra...

#178  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor suresh
2006-02-18 14:23:57

Skönt att få detta bekräftat från dig, Divad, som pryder dig själv med den vackra (menar det - avundsjukt) feminetik-loggan.

Det är alltid bättre att börja ett resonemang därifrån man står, istället därifrån man själv, eller andra, önskar att man vore.

Det finns sub-kulturer, likt Feathers rave-exempel, där dejtandet görs upp i en atmosfär av androgyn smidighet. Huvudregeln är dock att det på de flesta ställen lönar sig ganska bra för män att ta till det grövre artilleriet när det är dags att ragga.

#179  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor suresh
2006-02-18 14:27:24

Gurdjieff hade en snygg formulering om det här: Han skrev:

---------------
Om du inte vill vakna upp, kan du i alla fall se till att snarka högt.
---------------

Jag tror att han menade att den bästa positionen var att vara självmedveten. Den näst bästa var att göra stort väsen omkring sig.

#180  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor metamorfos
2006-02-18 14:52:23

Men om könsrollsmän som vill ha könsrollskvinnor raggar på könsrollskvinnor som vill ha könsrollsmän - vad finns det då att klaga på?

Att inte alla feministiska män eller kvinnor vill ha "könsrollspartners" är liksom en annan sak.

#181  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor suresh
2006-02-18 14:57:00


Men om könsrollsmän som vill ha könsrollskvinnor raggar på könsrollskvinnor som vill ha könsrollsmän - vad finns det då att klaga på?


Jag vill ha dig som jämställdhetsminister!

#182  Om könsroller, kaos och andra hemligheter suresh
2006-02-18 15:34:56

Buddha sade en gång att det fanns sex olika lager i varje människa:

1. Formalitetslagret. Människor som inte vågade gå djupare än formalitetslagret vad de ytligaste av alla. Hela deras liv var en enda föreställning av riter och sociala tvångsbeteenden. För mig representeras detta lager av cocktail-partyt : Sjukdomsdiagnos: ODB eller tvångsneuros

2: Rollspelslagret. Den som släpper formaliteterna hamnar i rollspelet. Här bestäms ditt beteende inte av givna normer och beteendemönster utan av vilken position varje människa har mot den andre. Här hittar du politiken, arbetslivet och det stereotypa äktenskapet. Situationskomedins gyllene inspirationskälla. Sjukdomsdiagnos: allt från panikångest, personlighetstörningar till paranoia och psykopati.

3: Kaos. Den som vågar släppa taget om rollerna landar ner i ett totalt kaos. Ingenting är längre givet. Upp kan vara ner, bra kan vara dåligt. De människor som stortrivs i detta lager blir konstnärer i bästa fall och postmodernister i sämsta fall. Den spanska surrealismens hemvist. Sjukdomsdiagnos: schiziofreni och ADHD

4: Döden. Den som stirrar kaos allt för långt in i ögönen är tvungen att stöta på döden. Under alla tillfälliga manifestationer, relationer, drömmar, visioner ligger liemannen på lur. Faktum är att själva kaoset är ett slags försök att undankomma honom. Genom att ständigt hålla oss i rörelse, ständigt förändra oss, hoppas vi att slippa ställas öga mot öga med Döden, Konkursen, Meningslösheten. De som möter Liemannen och inte kan ta sig ur hans grepp vandrar tomögda runt på våra gator , som levande vrak, utslagna, zombies. Sjukdomsdiagnos: katakoniker, manodepressiva, haschpsykotiker.

5. Det eviga livet. Om du återfinner en gnutta av hopp inom dig efter att ha slukats av dödens grepp finner du det eviga livet inom dig. Saligheten, Frälsningen. Den riktningslösa glädjen, lyckan utan mål och mening. Det eviga barnet, den oskuldsfulla längtan. Människor som vaknar efter en nära dödsupplevelse vittnar om detta. Människor som överlevt svåra trafikolyckor eller sjukdomar likaså. Eller så köper du bara det lättjefyllda rotandet i trädgården efter utbrändheten som en lightversion. Varje dag är en gåva, varje ögonblick en ynnest. Varje ögonblick en ny valmöjlighet. Hallå Sartre. Sjukdomsdiagnos: Existensiell ångest, delusivt förvirringstillstånd och utvecklingsstörning.

6. Det transcententala planet. När du fått nog av det eviga livet är du mogen att ta det sista steget ut i det trancendentala. Faran med livet är att du kan identifiera dig med det och därmed fastna i det. Haken med glädjen är att sorgen är dess motsats. Det trancendentala steget innebär att du tar ett kliv ut ur livet utan att för denskull identifiera dig med döden. Du kan inte göra det, inte vänta på det inte planera för det, det bara händer. Plötsligt finner du att du har blivit icke-existensiell utan att fördenskull sluta existera. Du varken finns eller icke-finns. Du har blivit en buddha. Du har blivit kosmos. Du har uppnått utslocknandet, svaret på din och alla levande varelsers längtan. Gå nu ut och skriv en bestseller för den engelskspråkiga pocketmarknaden. Sjukdomsdiagnos: Narcissism, storhetsvansinne eller Gudomlighet.

#183  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor metamorfos
2006-02-18 16:39:46

Fast nu är ju inte alla könsrollsmän och könsrollskvinnor. Men de som går till såna ställen där könsrollsmän raggar på könsrollskvinnor är väl det, för det mesta.

Vart alla vi andra ska ta vägen vete tusan.

#184  suresh divad
2006-02-18 17:04:07

är du idéhistoriker? Du har snart dragit av alla betydelsefulla filosofers centrala delar.

#185  Divad ang Suresh suresh
2006-02-18 17:24:30

:-)

Jag är teoretisk fysiker, med poäng i indologi och nationalekonomi.

I övrigt är jag lekman.

#186  aha divad
2006-02-18 18:12:42

vilken mysig mix.

#187  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor Peggy
2006-02-18 18:24:55

gud vad du anklagar folk för att vara idéhistoriker hela tiden.

#188  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor vitastjerna
2006-02-18 19:02:21

Annars är den här tråden helt underbar. Shit, vad jag kan känna mig grumlig i tanken ibland. Inläggen här påminner att jag har så mycket kvar...

*ett sting av avundsjuka mot andliga och intellektuella människor (eller vad jag ska kalla dom)*

#189  #165 sonic feather
2006-02-20 05:42:48


Kritisera gärna tendenser inom porren men alltför många drar ihop allt som inte visar två jämlika partners som ömsint ÄLSKAR som skit som borde förbjudas.


Ojojoj, stopp och belägg - DET skulle jag aldrig få för mig att hävda. Ömsint älskog är inte särskilt upphetsande. Anser jag iallafall. Det kan vara snyggt filmat ibland, men då är det ju mer konstnärligt än sexigt. Tycker JAG kanske ska tilläggas.
Men nog är den inställsamma donnan den absolut vanligaste kvinnofiguren i porrfilm. Hade det varit mycket större bredd på kvinnorollerna och mansrollerna hade varit mer framträdande hade jag nog aldrig ägnat porren en enda negativ tanke faktiskt.


Om det vi tänder på är inlärt så borde väl det överordnade patriarkala samhället lärt kvinnor tända på makt och social ställning...
...i stället för en vältränad bringa och ådriga underarmar...


Jag tror såhär.
Alla dessa detaljer i varandras fysik som vi kan få för oss att tända på finns där i oss redan från start. Som en chokladask. (Forrest Gump töntar runt i mitt huvud...) Eller en ask kritor i tusentals olika nyanser.
Och under vår uppväxt och under tonåren (och egentligen genom hela livet tror jag) upptäcker vi dessa fysiska detaljer i varandras fysik ihop med sociala händelser. Får man stryk av sin pappa med de ådriga armarna kanske man finner ådriga armar rejält avtändande resten av livet.
Jag blev raspad på kinden av min kusins orakade pojkvän när han kramade mig en gång. Jag är extremt svag för att bli raspad av skäggstubb nu i vuxen ålder.
En äldre kille nära min familj hade en viss typ av händer - som jag gick igång hårt på i tio år tills jag blev helt galen i en man som hade en annan typ av händer - som NU är inloggade i mitt kartotek över sexiga handtyper.
Jag tror det är samma sak med män. Varför tänder män på så olika former av rumpor? Bröststorlekar? Hårfärg? Vissa är helt besatta av nyckelben, andra blir helt okontaktbara när en söt tjej uppenbarar sig med sina underbara fötter nedstoppade i glittrande klacksandaletter. Vissa gillar mest långa ben, andra är fascinerade av platta magar, vissa går igång på en viss typ av frisyr eller vissa typer av kläder.
(Jag är förresten också klädfreak. Rätt kläder gör Mannen. Vissa typer av smycken och material är ren afrodisiaka.)

Så vi kopplar ihop vissa typer och former och exponeringar av kroppsdelar med den dragning vi kände för någon föregångsperson i barndomen eller ungdomen. Vi "lär" oss därmed vad just VI ska tända på.
Och jag tror säkert det finns kvinnor som går igång på dominanta män för att de lärt sig det, precis som vissa män går igång på dominanta kvinnor.
Och säkert finns det väl folk som tänder på prylar och status också - även om det känns helt obegripligt från front.

#190  Sv: Sexuella stimuli för kvinnor feather
2006-02-20 05:43:16

...från MIN front.

#191  suresh feather
2006-02-20 06:12:09

#166

:-D
Ursäkta dissandet.
Ibland ångvältar jag på som om inga hinder fanns i vägen. Din indiske rådgivare har säkert några bra visdomsord att ge dig. Jag är bara lite immun. Jag gillar att hitta min egen väg, även om det skulle gå fortare om jag lät någon annan staka ut den åt mig. Det blir roligare så.

Tro mig, jag analyserar folk sönder och samman INNAN jag golvar dem. Jag gillar också att dissekera, analysera och komma till insikt, samt lära mig så mycket som möjligt på vägen.

Men vad är det för allmängilitiga "sanningar" om MÄN jag har serverat? Såvittjagvet brukar jag inte uttala mig bergsäkert om alla män alltid amen och hallelujah...?


#167
Nejdå inte det minsta...
Du skulle bara veta...

#168
:-D
Nå, men det är en anledning till motsträveri som jag faktiskt kan förstå och respektera...

#170
Men herreGUUUUUUUUD!!!!!!!!!!!!
Den enda kontinent jag vet allt om är MIN EGEN! Jag! Individen!
Jag vet precis lika lite om alla andra kvinnor som jag gör om MÄN! Och det gäller alla andra också!!! Det gäller alla människor!!!
Vi är alla individer!!!!
Alla människor!!!
Är en tjej mystisk och fluffig och magisk och sitter på piedestal så är det hon som INDIVIIIIIIIID som gör det - hon är inte magisk FÖR ATT hon är kvinna, hon är magisk FÖR ATT hon är Petra / Johanna / Berit / Ursula osv osv.
TÄNK att detta är så SVÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅÅRT att begripa!

#172
Men är det DET alla menar...?
..."framfusig, beslutsam, fräck, rå och till viss del känslokall"...?
Hahahahahahahaaaaaaaaa!!!!!!

Det funkar ju lika bra på MÄN som det gör på kvinnor!
Om jag verkligen inte BRYR mig om vad mannen jag pratar tycker så mal jag bara på och kan unna mig att ta ut svängarna ordentligt och grovt - och tro mig, alla män som lyssnar på den svadan blir helt trollbundna - de avgudar mig!!!
Det ÄR ju trollbindande med det som inte är omedelbart, det som tvingar en att skärpa sig för att hänga med i svängarna...
Det tycker ju ALLA!!!!
Och det är INTE oförskämdheten som fascinerar folk, det är osäkerheten - när man liksom inte är helt säker på att man har koll på läget - det är DET som trollbinder folk. Kvinnor såväl som män.

#173
Oh my God...
Jag har ju också varit i Goa ett antal gånger.
Tänk om vi har rejvat ihop?
Hur mycket skulle inte DET krympa världen???
:-D


Äh - jag måste dra nu.
Peace, love and understanding, brother!!
:-D

#192  #172 feather suresh
2006-02-20 06:27:02

Ett kort svar bara (Västtrafik har sina begränsningar på landsbygden)

Osäkerhet fascinerar inte! Hoppa inte på det tåget. Däremot intresserar genuinitet. OCh är du genuint säker - ja då är det genuina, essensen som fascinerar, inte osäkerheten i sig. Och en spelad säekrhet kan verka avtändande eftersom den täcker över det genuina.

Dock lär ingen av dessa positioner hota den genuina säkerheten.



Trust me. I know this.



John Travolta till prinsessan Diana en balkväll på slottet.

(Kan knappt vänta på att få se dig massakrera det här citatet ;)

#193  feather #189 sonic
2006-02-20 21:01:34

För mej handlar det numer jävligt mycket om attityd och kroppshållning etc inte detaljer. Jag blir intresserad av människor, till 99% kvinnor, som det syns på att de tycker om sig själva.
De rör sig på ett självsäkert och samtidigt mjukt, smidigt sätt. Utseendet kan variera otroligt och är inte avgörande på något vis. Rumpor, bröst etc kommer in i bilden långt senare. Inte heller här finns det någon logik, ibland små bröst och tanig rumpa, ibland väl tilltagna former.
Men det som alltid återkommer är hög självkänsla och smidiga rörelser. Har väl lärt mig det någonstans..och sen vill man inte byta ner sig(?)..kanske är det så det funkar.

…från MIN front.

Du måste bli medlem för att få skriva i forumet.

Användarnamn:

Lösenord:

Kom ihåg mig


Vill du bli medlem?
Glömt lösenordet?
Problem med inloggning?