feminetik.se feminetik.se

Just nu 21 besökare varav 0 feminetister och 0 jäif:are

Forum

JÄIFare som inte vågar tala ur skägget


Gå till senaste inlägget



#1  JÄIFare som inte vågar tala ur skägget Alvunger
2005-10-30 13:33:15

På AFS-forum diskuterar jag nu med en SvenH. Så här skriver han:


"Motargument mot dig på din sajt föranleder förr eller senare en radering på ditt forum, jag mejlar privat med många av de jäif:are som skriver på ditt forum. Det råder konsensus om klimatet där. Alla beskriver samma fenomen, "jag skulle vilja säga...men då blir jag bannad...""

Källa: http://www.antifeminist.nu/message.php?Messag…

Om det nu stämmer att "många" av er tycker såhär så blir det svårt för mig att be er säga det ni vill säga till mig men inte vågar säga (eftersom ni inte vill skriva det, annars hade ni ju redan gjort det.) Men jag tänkte att ni som mejlar med SvenH och upplever att ni inte vågar skriva saker här iaf kan hojta till och säga "Ja, det stämmer, jag tycker precis så."

Alternativt kan ni mejla det ni vill ha sagt till mig.

SvenH ger uttryck för ett större antal JÄIFare (han har privat mejlkontakt med många av er som skriver här, och ni är ju rätt många) och om det här är sant så känns ju hela JÄIF mer eller mindre som en bluff. Råder det konsensus i JÄIF om att ni har en väldig massa saker ni vill säga men inte vågar?

#2  Sv: JÄIFare som inte vågar tala ur skägget Chrome
2005-10-30 14:11:04

Jag tror inte ett dugg på det där. Jag är övertygad om att de som bannas härifrån blir bannade av rätt skäl. Det är ju helt och hållet uppenbart att folk inte försvinner på grund av sina åsikter, eftersom det finns hur många inlägg som helst här som är negativa mot feminismen.

De som klagar handlar oftast om människor som inte klarar av att respektera andra. Att inte klara av att respektera andra leder rätt ofta till att personen ifråga till slut blir bannad. Inget märkligt alls. Det är inte heller märkligt att dessa människor blir arga och börjar prata om åsiktsförtryck, censur och liknande eftersom de redan från början har problem att respektera andra.

Ni gör ett bra jobb. Inläggen i JÄIF är tydliga bevis för att man får ha andra åsikter än dina utan att bli bannad.

#3  Sv: JÄIFare som inte vågar tala ur skägget billie
2005-10-30 14:12:08

Jag vet inte vem Svenh är. Så jag har ingen aning om jag någonsin brevväxlat med honom. en eftersom jag slutat skriva här så stämmer väl det han hävdar någorlunda. Jag har inte läst AFS grejen.

borde jag göra det?

Jag har hittat en grej i DN som jag undrar om nån av er kan ta upp på Jäif.

en mycket berömd feminist som verkar ha tänkt om?

"
Vi är på hel fel spår
Nina Björk: Det är barnen. Och eftersom det är barnen så säger jag: vi är på helt fel spår. Det är dags att börja om på ruta ett, och på den rutan står livets realiteter och de ser ut så här: barn finns och barn tar tid. "

http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=1058…

hon har väl skrivit minst två mycket lästa böcker om feminism. Aktiv på DN kultur. Troligen anstäld eller frilansare? Komis till Sarah A? som också skrivit böcker om feminis moch som också jobbar på DN.

Har ingen aning varför Nina skriver just nu men intressant varför de inte kom på detta för en tio år sedan. Bättre sent än aldrig.

Billie
ps
som itne är tillbaks utan ville tipsa om Nina men ni kanske har en tråd redan.

#4  Sv: JÄIFare som inte vågar tala ur skägget Zana
2005-10-30 14:21:37

Läste den nämnda tråden på AFS. Debattnivån är verkligen låg och respektlös. Jag är verkligen glad att oseriösa debattörer modereras bort här på jäif och tycka, annars skulle det inte vara den höga nivån det är idag på feminietik.

Skulle nivån ligga på pajkastning och förolämpningar i var och varannat inlägg som det gör på AFS skulle jag Aldrig hänga här.

Tack alla fantastiska moderatorer på Jäif och Tycka som håller diskussionsnivåerna på en seriös nivå!

#5  Sv: JÄIFare som inte vågar tala ur skägget Macleod
2005-10-30 14:31:24

Nä. Jag har skrivit vad jag har velat och har inte blivit raderad än.

(Även om jag bitit mig i tungan några gånger för att inte svara med svordomar och personangrepp. Men det är bara sunt att man får lugna sig några hekto och försöka föra en saklig diskussion.)

Sen att man får ta mycket däng för sina åsikter är en annan sak, men det är väl därför vi är här i nån mening, för att säga vår åsikt och se hur "andra sidan" reagerar på den.

#6  Nåja... Foretagarsvinet
2005-10-30 16:12:52

...ni vet vart jag står i den frågan. All form av moderering är i grund och botten censur, sen medger jag att det hela blir behagligare och bidrar till en högre nivå med en moderering, speciellt här. Men grundbrottet är begått - jag accepterar det för egen del eftersom jag finner forumet intressant ur rent självisk synvinkel (jag får nåt ut av det och det höjer min puls:-).

#7  Sv: Alvunger (#1) Linus
2005-10-30 16:20:48

Alvunger skriver: "Råder det konsensus i JÄIF om att ni har en väldig massa saker ni vill säga men inte vågar?"

En eventuell konsensus innefattar i alla fall inte mig. Det finns inget jag avstår från att skriva i Feminetiks forum pga någon verklig eller inbillad risk att bli bannad.

#8  Sv: JÄIFare som inte vågar tala ur skägget Chrome
2005-10-30 17:10:48

Foretagarsvinet: är det inte lite märkligt att du kallar all form av moderering censur, medan du inte vill kalla alla former av diskriminering för diskriminering, utan för mänskligt beteende? Bara en tanke... ;-)

#9  Sv: J�IFare som inte v�gar tala ur sk�gget SvenH
2005-10-30 17:11:24

[Detta meddelande har blivit raderat på grund av att författaren inte följde feminetik.se:s regler.]

#10  SvenH Zana
2005-10-30 17:36:01

Självklart är du välkommen så länge du bemöter dina med-diskuterare med respekt! Tack vare moderering är det en mycket högre nivå här på diskussionerna än på AFS, och det är så många av oss vill ha det så.

Men viktigaste är att de som har skapat sidan och lagt ner en massa gratisarbete på den vill ha en högre nivå på diskussionerna. Vi som enbart utnyttjar sidan bör verkligen acceptera och respektera hur forumet är avsett att användas, eller alternativt inte utnyttja det alls.

#11  Sv: JÄIFare som inte vågar tala ur skägget billie
2005-10-30 19:59:27

Svwen H det jag håller med dig om är att reggade feminister som varit med länge får en helt annan relation till de som modererar. De ses ju kompisar de haft mycket kul med och som alltid behandlat dem väl.

Sedan skriver en sådan reggad feminist når som en jäifare upplever som ett påhopp eller som ett försök att störa en tråd genom att provocera. Då är de mer tolerant mot dennes ordval än de reaktioner på detta från jäifare så de åker lätt ut pga att de reagerar rätt aggressivt på påhoppen.

det finns också en bättre sammanhållning inom feminetikerna, de har j ulärt känna varandra på interna forum som vi inte kan läsa och på egna klotterplank. De har helt enkelt känsloband dem mellan.

Att slänga ut en trogen kompis man älskar är mycket svårare än en bråkig jäifare som man ser som fienden?

min personliga tolkning. Blir väl spännande att se om du lyckas lägga band på känslorna. Jag lyckas inte. De är otroligt skickliga på att provocera. Härskarteknikerna flödar över här.

Billie sporadisk gäst.

#12  Eftersom... Robert
2005-10-30 20:24:06

...jag aldrig har skrivit en rad på AFS's forum och än mindre haft någon mailkontakt med någon SvenH så kan jag bara konstatera att jag inte ingår i den gruppen som SvenH talar om.

Jag har alltid skrivit det jag tänker och tycker på feminetik - dock försöker jag lägga band på hur jag uttrycker mig, för debattens skull!

Dock kan jag hålla med billie att det verkar som att ribban för att bli utslängd varierar. Dels mellan feminister och jäif:are, men framförallt mellan nyanlända och gamlingar på feminetik. Jag kan ha viss förståelse för detta. Det ligger något i vad billie säger - att det är svårare att slänga ut en trogen kompis än en bråkig jäif:are.

Samtidigt håller jag med Zana att den hårda modereringen har goda effekter. Den håller pajkastningen på en hyffsat låg nivå och framförallt personangreppen på en mycket låg nivå (för att vara ett Internet-forum)!

Keep up the good work crew!

#13  Sv: JÄIFare som inte vågar tala ur skägget donbullshit
2005-10-31 05:04:17

Alvunger #1:

Jag har inte den minsta aning om vem SvenH är, jag har inte heller
varit inne på AFS-forum alls. Så det SvenH säger stämmer inte för
min del alls.
Jag tycker klimatet är här rätt öppen och bra. Trots att någon ville
utnämna mig till Gud, sådant försöker jag helst undvika.

#14  Alvunger LostTranslation
2005-10-31 10:07:04

Jag säger vad jag tycker, vet inte vem SvenH är, har aldrig varit på AFS och nedlåter mig endast till självcensur (nog illa)...

#15  Sv: JÄIFare som inte vågar tala ur skägget PerEdman
2005-10-31 15:33:31

Många debattörer, va?

Enligt Terry Pratchett kan troll räkna, de gör det bara lite på ett eget sätt: "Ett, Två, Tre, Många".

/ Per

#16  Sv: JÄIFare som inte vågar tala ur skägget PerEdman
2005-10-31 15:37:09

Jag har varit, och är fortfarande registrerad på AFS forum men är knappast någon regelbunden besökare. Det är bra att kunna posta en rad om man följt en länk härifrån, och en gång i tiden hade jag hoppats att AFS skulle vara en plats där man kunde diskutera jämlikhet utan att springa på en massa dogmatiska uttryck... sedan dess har AFS visat sin rätta natur och påminner mer om en avbytarbänk eller en skrikig, grabbig pub. Jag vet inte om någon har blivit utsparkad därifrån, men det pubertalt grabbiga i diskussionernas natur har avskräckt mig.

Vem SvenH är kan jag läsa innantill i den här tråden, men innan dess hade jag inte kunnat ge dig annat än gissningar om vem det kan tänkas vara.

/ Per

#17  #15 Fosfolipid
2005-10-31 18:52:11

Språk som i brist på riktiga räkneord delar upp världen i singularis, dualis, trialis och pluralis är inte helt ovanliga. Huruvida troll talar dessa vet jag inte.

#18  Sv: JÄIFare som inte vågar tala ur skägget ultraliberal
2005-10-31 19:13:21

Jag är inte heller medlem i något slags SvenH-JÄIF-AFS-sammansvärjning. :)

Ibland undviker man att skriva saker som ändå kommer att raderas snabbt, men det händer sällan.

#19  Sv: JÄIFare som inte vågar tala ur skägget klabbe
2005-10-31 19:45:57

Hej,

Jag är reggad på AFS men det var längesen jag var där. Detta forument passar mig betydligt bättre. Har ingen aning om vem SvenH är.

Nu när det verkar vara läge att "speak up" måste jag göra detta. Min personliga uppfattning är att de drygaste och mest provocerande debattörerna här (rent retoriskt, ej val av ämmne) är feminister. Jag blir arg så jag kokar av alla dessa små pikar, "ironiska" fula knep, vägran att svara på relevanta frågor, härskartekniker etc. Naturligtvis är det meningen att jag skall bli upprörd. Om jag "tappar det" och ryter till blir jag givetvis (och helt riktigt) bannad. Jag har svårt att se hur en JÄIFare skulle kunna komma undan med samma smutsiga debatteknik i lika stor utsträckning.

Så som någon tidigare sa "det är svårare att slänga ut en trogen kompis än en bråkig jäif:are", så tror jag också att det förhåller sig.

Och när vi nu ändå öppnar upp; det retar mig till vansinne att inte kunna skriva i "tycka" ibland. Man ser en tråd där det (enligt min uppfattning) dras horribla slutsatser och man vill bara kasta sig in och påpeka detta, vilket ju inte är möjligt. Jag har full förståelse för att feministerna vill diskutera ifred men resultatet blir att jag nästan helt slutat läsa "tycka" av ren frustration. Tråkigt pga att mycket intressant diskuteras där men helt nödvändigt av ovan nämnda skäl.

mvh,

/Klabbe

#20  Sv: JÄIFare som inte vågar tala ur skägget Alvunger
2005-10-31 20:07:22

Tack för alla svar, alltid nyttigt att få veta vad folk tycker, även om nu inte några SvenH-mejlare har skrivit nåt än. Kanske var dumt av mig att tro det, men jag är då rakt inte ute efter att "sätta dit nån" utan ville bara kolla om det är så att många tycker sig inte kunna säga vad de vill för att de lever under det "kontinuerliga hotet" att bli bannade. (Som SvenH uttrycker det på ASF.)

Nog om det, det några av er har tagit upp, att det kan sitta hårt åt att banna en "vän". Det kan absolut vara så. Jag tror att feminetistmoderatorerna kanske ger folk fler än en chans just för att de haft möjlighet att klotterplanka o lära känna varandra lite bättre. Så kan mycket väl vara fallet, risken finns iaf. Men jag vill ändå påpeka att JÄIFmoderatorerna har inte denna möjlighet att bonda med feminetister o klotterplanka med dem, så vad gäller att bli bannad från JÄIF så är jäifare o feminetister där på "lika villkor" sas. (o feminetistmodsen har inte möjlighet att kicka nån från JÄIF.) Jag tycker att JÄIFmodsen är rättvisa och konsekventa ang på vilka grunder folk bannas från JÄIF, men det är klart, så är jag ju jävig också.

#21  Så var ju ... Robert
2005-10-31 21:23:39

... den frågan avklarad.

Då återstår ju bara en viktig fråga - hur många av jäif:arna har verkligen skägg?

Jag har det då rakt inte!

#22  Sv: Klabbe (#19) Linus
2005-10-31 22:04:26

Klabbe skriver: "Och när vi nu ändå öppnar upp; det retar mig till vansinne att inte kunna skriva i "tycka" ibland. Man ser en tråd där det (enligt min uppfattning) dras horribla slutsatser och man vill bara kasta sig in och påpeka detta, vilket ju inte är möjligt. Jag har full förståelse för att feministerna vill diskutera ifred men resultatet blir att jag nästan helt slutat läsa "tycka" av ren frustration. "

Jag föreslår detta:

1. Vänta tills ett lugn i sinnet och ett litet leende på läpparna infunnit sig.
2. Starta en tråd i JÄIF-forumet där du framför dina kommentarer om, och länkar till, Tycka-tråden.

#23  lite ot charlie
2005-10-31 23:03:32

mm, håller med linus. och gärna med en tydlig förklaring, typ: "nu har jag läst (länk) och tycker det är konstigt att XXX för att XXX och XXX. själv tycker jag XXX, vad tycker ni?", istället för att kasta sig rakt in i en provokation.

disclamier: även feminister startar jäiftrådar som är provokationer...

#24  Sv: JÄIFare som inte vågar tala ur skägget targash
2005-10-31 23:12:29

Jag är ofta på AFS men jag känner inte igen SvenH ändå :).

#25  Sv: JÄIFare som inte vågar tala ur skägget Alvunger
2005-10-31 23:28:32

Nej men SvenH har aldrig skrivit på AFS förut. Det kan vara förklaringen =)

#26  Sv: JÄIFare som inte vågar tala ur skägget targash
2005-11-01 00:06:02

Jaha så för att aldrig egentligen varit på nån av ställena så har han många åsikter.

#27  #1 Fredagsmike
2005-11-01 03:58:57

Nej!

Det råder inte konsensus mellan alla JÄIF:are.
Sven kanske har kontakt med "många" JÄIF:are, men inte med mig.

Är typ, 1,5 år sedan jag var inne på AFS senast, tröttnade på stämningen där.
Men de goda kålsuparna finns även här på Feminetik (tycka/JÄIF), fast det känns (åtminstone oftast) att de inte får lika mycket spelutrymme här.
Och det är jag glad för!

#28  #21 Robert billie
2005-11-01 12:34:04

Då återstår ju bara en viktig fråga - hur många av jäif:arna har verkligen skägg?

Skägg? Nä skägg har jag inte men hemskt orakad är jag nog. :)

#29  Jag håller med klabbe, #19 PerEdman
2005-11-01 12:40:35

Jag håller med klabbe när han skriver om vissa Feminetisters pikar till JÄIFarna. Inga namn på rak arm, men det händer titt som tätt att JÄIFar får stå ut med tråkiga pikar, ironiseranden och aggressioner från Feminetister (förmodligen även från mig själv) helt för att de är JÄIF och vi äf Feminetister. Det skapar automatiskt, av sin själva natur, en vi-och-dom-känsla som gör det mycket lättare att se ner på "dem", för oss båda.

På samma sätt vet jag att många JÄIFare oförtjänt ser Feminetister som någon slags .. jag vet inte, makt, översittare, besserwissrar även när vi inte agerar ut det. Det händer väl även mellan feminetister och JÄIFare, att A säger en sak, B säger en sak, och då känner sig A påhoppad av att B har en annan åsikt, för att B tillhör "det andra lägret".

Jag vill inte peka några fingrar.. jag vill bara ha mindre av detta. Tänk på vad ni säger. Tänk på vad jag säger. Försök göra det bättre.

Det är allt.

/ Per

#30  PerEdman billie
2005-11-01 12:58:38

" jag vill bara ha mindre av detta."
Så är det för mig också. Kanske jag själv provocerar utan att vara medveten om det.

När jag påpekar att en feminist sårat mig så verkar de lägga skulden på mig och inte på sig själva.

Billie

#31  Jodå, visst fan är det så memnok
2005-11-01 14:08:06

Eftersom sidan uttalat har en policy om JÄIF:are som andra klassens medborgare (sidan är ju trots allt till för feminister) så är det klart att det är mycket lättare att banna ut sig i egenskap av JÄIF:are. Detta borde väl vara helt tydligt och kanske till och med önskvärt från sidans skapare?

Dessutom blir man väl i egenskap av feminetist inte bannad från hela sidan om man gör bort sig i JÄIF, utan endast från JÄIF-delen av sidan? Detta har jag ingen som helst förståelse för. Är det på något sätt skillnad på att inte kunna sköta sig bland icke-feminister och feminister?

Vidare får jag hålla med om att jag känner igen den ironiserande och nedlåtande ton man av vissa debattörer blir mött av för att man inte har "sett strukturerna" i samhället.

Kort sagt: Jag känner att jag i egenskap av icke-feminist är här som en andra klassens medborgare, mitt omdöme väger inte lika tungt och mitt välbefinnande prioriteras inte lika högt som en feminists. Men det kan väl knappast komma som någon överraskning eftersom det är sidans uttalade policy?

#32  Sv: JÄIFare som inte vågar tala ur skägget PerEdman
2005-11-01 14:25:29

Jag tycker inte att det är önskvärt. Reglerna måste kunna gälla för alla, även om det finns två olika sorters medlemar. Sidan är inte TILL FÖR JÄIFarna, visst, men om vi över huvud taget skall kunna ha en jämlik och rättvis diskussion så måste vi veta att samma regler gäller för alla, att samma regelöverträdelse som kunde få en JÄIFare bannad måste kunna få en Feminetist bannad.

/ Per

#33  PerEdman memnok
2005-11-01 14:35:00

En enklare lösning är naturligtvis att ge alla samma rättigheter och skyldigheter oavsett vad de har för åsikter och inse att sidan uppenbarligen fyller ett behov hos JÄIF:are också oavsett hur lite det var ambitionen från början. Öppna upp alla dolda utrymmen på sidan och ge JÄIF:are tillgång till alla funktioner, skapa ett feministseparatistiskt forum där bara feminister får diskutera om nu det är viktigt, men gör sidan till ett ställe där man kan diskutera feminism och inte ett ställe där feminister diskuterar.

Innan man har gjort det finns det inte en chans att man skall få en jämlik och rättvis diskussion.

#34  vidare memnok
2005-11-01 14:37:59

Det blir jäkligt lätt att låta ändamålen helga medlen om man håller fast vid devisen att sidan inte är till för de som inte är feminister. Oavsett hur orättvist man behandlar någon kan man rättfärdiga det med: "Ja, ja men han/hon är ju inte feminist och sidan är ju trots allt inte till för den personen". Vill man ha jämlikhet måste man börja med vad man gör själv och åtminstonde inte medvetet missgynna grupper av människor.

#35  memnok, PerEdman
2005-11-01 14:45:34

Ja och nej.

Jag håller med om att samma rättigheter och skyldigheter skall gälla alla... men inte alla privilegier. Med den avskilnaden menar jag att sidan är till för feminetister, och för deras skull finns det "dolda utrymmen" och fler funktioner för de som är huvudanvändare.

Men i de ytor där båda parter tillåts bör båda parter ha precis samma rättigheter och skyldigheter. Tycker jag.

/ Per

#36  PerEdman Macleod
2005-11-01 14:51:30

Du menar att "tycka" egentligen borde vara osynligt för JÄIF, då?
För det är ju nånstans en yta där feministerna har större privilegier än vi, fast vi kan se forumet.....

#37  PerEdman memnok
2005-11-01 14:55:07

Det kan du ju tycka. Ungefär som att man skall kunna tycka att en arbetsplats skall vara till för alla som jobbar där men bara vissa skall ha tillgång till fikarummet och gratis lunch. Hur jämlikt tror du att det skulle bli på resten av arbetsplatsen i ett sådant exempel?

Tycker du inte att rättigheter innefattar privilegier? Det låter som en konstig definition av ordet.

#38  Sv: JÄIFare som inte vågar tala ur skägget metamorfos
2005-11-01 15:31:48

Men hallå?! Jäif modereras av jäifare, INTE feminetister. Jag förstår inte ert problem, annat än att ni är jävligt avundsjuka för att ni inte har tillträde till alla delar.

Men det är precis som någon tidigare tagit upp i någon annan tråd: katthatare/kattskeptiska hör inte hemma på ett forum för kattälskare. Ingen katthatare/kattskeptisk med seriösa avsikter skulle få för sig att regga sig som "kattskeptisk" och kräva att få tillträde till "kattälskare"-delarna bara för att...? Men när det gäller att diskutera feminism gäller tydligen inte vanligt hyfs och sunt förnuft - nä feminister är lovligt byte och ska minsann tåla vad som helst annars är de a) fega
b) sekteristiska c) konspiratoriska d) alltihopa.

Och PerEdman: vissa (du t.ex.) har väldigt lätt att antyda saker och ting om andra medlemmar. Det tycker jag är fegt. Tala ur skägget!

#39  Sv: JÄIFare som inte vågar tala ur skägget PerEdman
2005-11-01 15:33:23

Nej, det finns en skillnad mellan rättigheter och privilegier som blir extra tydlig på just sådana här diskussionsforum.

Du har rättigheterna "yttrandefrihet" och "tryckfrihet", till exempel, men du har inte rättigheten att trycka vad du vill eller yttra vad du vill på den här websidan. Det ingår inte i dina rättigheter, men det är ett privilegium som du kan tillåtas när du registrerar dig här. Sidan är nämligen inte ett allmänt rum, utan ägs av en enskild person eller ett företag, som i sin tur är ansvarigt inför ägare, lagar, ansvarig utgivare och så vidare. Du kan förlora privilegiet att posta på forumet, eller använda din ISPs uppkoppling, genom att bryta mot deras regler (code of conduct) utan att det innebär en inskränkning av dina rättigheter. Faktum är att det är en logisk följd av dina handlingar, att du får lida för att du bröt mot en överenskommelse som du ingått när du började använda tjänsterna.


Ungefär som att folk som inte jobbar på företaget kan få komma och hälsa på ibland, men de bör inte sitta med i fikarummet eller på styrelsemöten varje gång.

/ Per

#40  metamorfos, PerEdman
2005-11-01 15:34:17

> "Och PerEdman: vissa (du t.ex.) har väldigt lätt att antyda saker och ting om andra medlemmar. Det tycker jag är fegt. Tala ur skägget!"

Jag önskar att jag kunde tillmötesgå dig, men jag behöver veta vad det är du pratar om lite mer specifikt. Annars kan jag bara lova att försöka bättra mig i fortsättningen.

/ Per

#41  Här, Per! metamorfos
2005-11-01 15:41:58

"#29 Jag håller med klabbe, #19 PerEdman
2005-11-01 12:40:35

Jag håller med klabbe när han skriver om vissa Feminetisters pikar till JÄIFarna. Inga namn på rak arm, men det händer titt som tätt att JÄIFar får stå ut med tråkiga pikar, ironiseranden och aggressioner från Feminetister (förmodligen även från mig själv) helt för att de är JÄIF och vi äf Feminetister. Det skapar automatiskt, av sin själva natur, en vi-och-dom-känsla som gör det mycket lättare att se ner på "dem", för oss båda.

På samma sätt vet jag att många JÄIFare oförtjänt ser Feminetister som någon slags .. jag vet inte, makt, översittare, besserwissrar även när vi inte agerar ut det. Det händer väl även mellan feminetister och JÄIFare, att A säger en sak, B säger en sak, och då känner sig A påhoppad av att B har en annan åsikt, för att B tillhör "det andra lägret".

Jag vill inte peka några fingrar.. jag vill bara ha mindre av detta. Tänk på vad ni säger. Tänk på vad jag säger. Försök göra det bättre.

Det är allt.

/ Per

"

#42  Metamorfos memnok
2005-11-01 15:42:39

Inget kattforum vid sina sinnes fulla bruk skulle kräva att alla som diskuterade på forumet var kattälskare eller göra kattälskarseparatistiska delar av forumet. Där har du skillnaden.

#43  PerEdman memnok
2005-11-01 15:46:55

Jag förstår fortfarande inte skillnaden mellan rättigheter och privilegium. Om vissa människor inte hade haft yttrandefrihet i samhället hade vi väl betraktat det som ett privilegium vissa hade?

Själva definitionen av ett privilegium är ju en exlusiv rättighet till en person eller grupp. Eller är detta ytterligare ett av de orden som i feministiska sammanhang betyder något helt annat än för vanliga människor?

#44  metamorfos, PerEdman
2005-11-01 15:50:23


#45  metamorfos, PerEdman
2005-11-01 15:55:59

(snabb på enter, gah)

Vad är det jag antyder om andra medlemar i det inlägget? Dels är jag glömsk, och dels vill jag inte peka ut enskilda individer när jag pratar om saker jag vill förbättra eftersom jag tror att det snarare leder till sämre stämning än bättre stämning. Själv tar jag gärna kritik, men jag kan bara tala för mig själv.

Jag försöker inte antyda något om dig, till exempel, men det kan bero på att jag helt enkelt inte minns vem som sagt vad eller när, jag är mycket mer intresserad av att slippa se det i fortsättningen än att peka fingrar nu.

Då trodde jag snarare att du avsåg hur jag behandlat JÄIF-medlem "foretagarsvinet", och att du ville se mig erkänna hur jag gjort fel där.


Tycker inte DU att det förekommer tråkiga pikar ibland? Du har aldrig sett det?



Jag kan alltså inte "tala ur skägget" om det betyder att säga något som du vill att jag skall säga. Jag kan bara säga vad jag tycker och vad jag menar, och du kan anklaga mig för att tala i skägget. Kör hårt.

/ Per

#46  #43, Memnok, PerEdman
2005-11-01 15:57:31

> "Eller är detta ytterligare ett av de orden som i feministiska sammanhang betyder något helt annat än för vanliga människor?"

Nej. Det där var onödigt. Jag ber om ursäkt för om jag har varit otydlig, men det verkar inte som att jag är förmögen att förklara detta för dig. Kanske har du rätt, och jag har fel, men jag har kommit till vägs ände, och det åtminstone är säkert mitt fel.

/ Per

#47  Sv: JÄIFare som inte vågar tala ur skägget Karra
2005-11-01 16:28:08

Inga kattälskare med forum brukar behöva kräva av medlemmarna att de är kattälskare, eftersom icke-kattälskare vanligen inte söker sig till kattforum. Tydligen var det så att icke-feminister (dvs dagens JÄIF:are) inte kunde hålla sig ifrån feminetik i början fastän det stod klart och tydligt att det här var en sida för feminister.

#48  Sv 47# Karra Sthlmjesper
2005-11-01 16:52:20

Det beror val lite pa..

Antag att nagans granne har mangder av katter som jamar och skriker hela natterna, eller om katter var politiskt intressanta av nagan anledning (kanske om de hade nagan sjukdom som kunde smitta manniskor).

Da skulle det val inte vara sa konstigt om nagan som reagerar pa detta vill diskutera fragan utan att vara kattelskare ?

Om ett amne pa nagat sett beror en person sa blir ju amnet ofta intressant att diskutera oavsett om det er av positiva eller negativa skel man intresserar sig for det.

#49  Hoho LostTranslation
2005-11-01 17:11:48

Haha, vet ni hur roligt det är komma in i nedre delen av den här tråden utan att ha hängt med?

#50  Sv: JÄIFare som inte vågar tala ur skägget vitastjerna
2005-11-01 21:11:13

Jag gillar tydlighet, översikt och kvalitet på nätet, och kanske något överraskande (som slutet på den här tråden). Jag fattar inte varför inte fler forum använder feminetiks sätt att presentera trådar. Den tråden på AFS som det länkades till i inlägg #1 var inte direkt lärorik. Den var tråkig. För tråkig i tid, längd och klickande för min smak.

Jag känner mig fri i förhållande till andra här. Är inte mycket för att polarisera åt något håll överhuvudtaget. Snarare förkovra, jag har inga problem med att se ett förhållande på flera sätt, ju fler jag kan anamma desto intressantare faktiskt. Jag kan ofta tolka/välja om jag vill se över/underordning eller inte, men känner inget tvång att ta ställning.

Jag återfinns alltså inte i någon slags konsensus för JÄIF. Jag är nöjd att vara en av Dom andra (som oftast läser mer än skriver). Jag gillar upplägget med moderatorer och tycker det fungerar bra, det passar säkert inte alla forum.

För övrigt så är också alfabetet i sig diskriminerande. Det finns så mycket att läsa in mellan raderna om man vill det, och det kan sluta i konspirationsteorier. Typ: ”Det du läste var inte det jag skrev, det du tolkade var inte det jag menade, det du tänkte var inte det jag avsåg och så vidare”.

Jag känner också igen det där med att leta efter saker att mer eller mindre missförstå. Men det blir så ofullbordat i längden för en själv.

voff

#51  Sv: JÄIFare som inte vågar tala ur skägget metamorfos
2005-11-01 22:01:56

Karra, exakt. Icke-kattälskare behöver inte ha ett särskilt "ViSomInteÄlskarKatter-forum" eftersom de enda icke-kattälskare som besöker ett forum för kattälskare är troll.

#52  Sv: JÄIFare som inte vågar tala ur skägget Karra
2005-11-01 22:03:25

Alla som inte älskar katter är troll, period!

#53  Sv: JÄIFare som inte vågar tala ur skägget Macleod
2005-11-01 23:12:29

Feminetik - Om katten själv får välja?

#54  Sv: JÄIFare som inte vågar tala ur skägget Lonny
2005-11-01 23:31:00

Problemet är att feminetister får använda en mycket råare ton än JÄIF:are. Ta den här Feja t.ex - h*n skulle blivit portad direkt om h*n varit JÄOF:are.

#55  Sv: JÄIFare som inte vågar tala ur skägget DavidM
2005-11-02 00:20:26

Att man inte kan säga exakt vad man vill alltid gäller väl överallt? Inte bara på nätet.

Själv skulle jag nog tillåta allt om jag hade en hemsida. Jag är inte rädd för ord. Men jag låter andra göra hur dem vill.

Men det enda jag ibland tycker mig se är att feminister kan komma undan med grövre saker. Men det är nog allt.

#56  #54 Macleod
2005-11-02 14:21:13

Feja är bannad från JÄIF...eller menar du att det tog för lång tid

#57  #54 Macleod
2005-11-02 14:21:49

....för henom att bli bannad?

#58  Lonny bengtboman
2005-11-02 14:32:22

JÄOF:are?

Jag Är Också Feminist?

Jag Är Ordentlig Feminist?

Jag Är Orakad Feminist?

Jag Är Oskyldig Feminist?

Jag Är Olydig Feminist?

Jag Är.................................................................... ............................osv?

#59  Sv: JÄIFare som inte vågar tala ur skägget jonb
2005-11-02 15:35:59

Jag Är Outkommen Feminist?

Du måste bli medlem för att få skriva i forumet.

Användarnamn:

Lösenord:

Kom ihåg mig


Vill du bli medlem?
Glömt lösenordet?
Problem med inloggning?