feminetik.se feminetik.se

Just nu 22 besökare varav 0 feminetister och 0 jäif:are

Forum

Därför spelar vi in porrfilm


Gå till senaste inlägget



#1  Därför spelar vi in porrfilm Macleod
2005-10-24 12:23:52

http://expressen.se/expressen/jsp/polopoly.js…

http://expressen.se/index.jsp?a=454679


Jag tyckte särskilt detta citatet var intressant:

"Ann står för det hon gör.
Hon menar att i porrvärlden får hon vara sig själv, ingen kräver att hon ska operera sig eller banta.
- Tjejerna får se ut hur de vill, ingen kräver att man ska ha ett visst utseende, visst mått eller längd. Jag tycker porrbranschen är snällare mot kvinnor är den vanliga modellvärlden, där man sminkar, och retuscherar och redigerar kraftigt."


Om det är så, att porrbranchen accepterar tjejers utseende så som det är, borde inte det bidra till en mer positiv syn på variationer i utseende? Och det är ju bra!

#2  Sv: Därför spelar vi in porrfilm Macleod
2005-10-24 12:35:52

Jag tyckte artiklarna var rätt ok, men reagerade lite på några av de frågor som ställdes:

"Men från dagisfröken till porrstjärna?"
"Har du någon gång känt dig förnedrad?"
"Har du aldrig känt dig utnyttjad?"
"För oss som inte förstår, varför porrbranschen?"

Vanligtvis brukar man väl förvänta sig att en reporter borde ha en lite mer neutral inställning än så, de här frågorna utrycker en värdering i högre grad än vad som är acceptabelt i andra sammanhang....

Men en eloge för att skådisarna själva får komma till tals för en gångs skull...

#3  Sv: Därför spelar vi in porrfilm Fabian
2005-10-24 17:22:18

Jag ar sjalv förvanad över hur annorlunda porrskadespelare och prostituerade ser porr och prostitution.

Vi förestaller oss dem som nedganga och förnedrade. Som egentligen inte vill, men inte har nagot val.

Men de fa jag har traffat har sagt att allting var frivilligt, att de tjanar bra, och att de inte förstar varför det skall förbjudas.

Vad tycker ni feminetister som ar emot porr och prostitution? Ar dessa kvinnor vilseledda?

#4  Sv: Därför spelar vi in porrfilm donbullshit
2005-10-24 18:07:56

Macleod #1:

Tack för länkarna,

Det huvudsakliga området personer som dessa, porrstjärnor, naken-
modeller, upplever problem är rent generellt familj, släkt, vänner och
omgivning.

Det är sällan eller oerhört lite problem från själva yrket eller inom
yrket, väldigt ovanligt att någon from av tvång skulle förekomma
osv. Det är då fråga om rena undantags fall, om svart och
oprofessionell verksamhet. Inte vanligt alls.

Största problemet för dessa människor är den fördomsfullhet och
fördömande de erhåller många gånger från sin familj, släkt, vänner
och omgivning. Ofta från sådanna personer, som borde vara av de
närmaste personer de har. Ex. föräldrar.
Föräldrar kan bryta kontakten med sitt barn, vägra prata osv.

Att just andra människor kan reagera på dessa sätt och det är helt
vanligt att de gör, med fördömande och fördomsfulhet mot det man
själv valt att göra. Det gör att personen måste vara en rätt stark
och självständig person, för att kunna göra det. Som inte tar åt sig.

För det är inte hon eller han, som har problemet, utan problemet
är i föräldrar, familj, släkt, vänner och i omgivningen. Om dessa
håller på och fördömer och är fördomsfulla över det man gör och
valt att göra.

Och vissa personer har själv så svårt med sex och så mycket för-
domsfulla tankar gällandes sex. Så de anser att en person som
vill ägna sig åt sex, t.ex. på detta sätt, att personen måste ha prob-
lem på något sätt, vara utsatt, vara ett offer.

Vad gäller prostituerad, så kan vissa av dem ha bakomliggande
bekymmer som lett dem till den omgivingen. Vad gäller porrskådisar
(då porrskådisen inte är en anlitad prostituerad från gatan) så finns
sällan några problem där bakom eller bakgrund med uttnyttjan
eller offerskap osv.
Utan personer har valt det själv ofta mot alla odds, t.ex. med risken
att förlora kontakt med familj och vissa vänner, och de har valt
de på grund av ett stor sexintresse och även för uppmärksamheten,
som erhålls genom detta.
Och ofta handlar det om väldigt självständigt tänkande individer,
som vågar gör beslut, som alla inte är med och stödjer dem på och
klappar deras rygg:
-ooh, va bra!! Bra tjejen, bra!.

#5  Sv: Därför spelar vi in porrfilm Karra
2005-10-24 18:27:21

Att det inte skulle ställas utseendemässiga krav på porrskådisar var väl det roligaste jag har hört. Att de största stjärnorna har silikonbröst och 90-60-90-mått, det är bara en tillfällighet alltså?

#6  Karra Macleod
2005-10-24 18:29:53

Det du nämner stämmer rätt väl in på amerikansk porr, ja, men detta var en svensk tjej.

#7  Karra Fabian
2005-10-24 18:40:05

Jag tycker visst att det finns ett brett spektrum av olika sorters kvinnor inom porren jamfört med modellbranschen. 90 60 90 ar överrepresenterade, det ar klart, men det finns gott om aldre kvinnor, överviktiga kvinnor...

Atminstone enligt min begransade erfarenhet.

Vet du varför jag tror att det ar sa?

Darför att det inom modellbranschen ar kvinnorna och kvinnornas skönhetsideal som styr. I slutandan handlar det om att salja klader till kvinnor.

Inom porren ar det det mannen tander pa som styr. Och det spektrumet ar betydligt bredare.

Vad tror du?

#8  Sv: Därför spelar vi in porrfilm Fabian targash
2005-10-24 19:00:27

Jag trodde de stora modeskaparna var homosexuella män?
Iaf verkar det så så fort de intervjuas.
Annars tycker jag catwalkmodell idealet verkar vara 13 åriga pojkkroppar.

Sen så håller jag med dig om att porrbranchen har många olika typer av kvinnor. Asienexporten är ju stor och de är knappast 90 60 90.
Även "amatör" aktriser verkar stort.

#9  Karra Macleod
2005-10-24 19:12:33

Kan du namnge en av dessa största stjärnor du syftar på, förresten?

#10  Sv: Därför spelar vi in porrfilm Karra
2005-10-24 19:18:37

Den svenska stjärnan Linda Thorén, till exempel. Asia Carrera, Alexandra Silk och Jenna Jameson är andra. Asia Carrera har på sin hemsida skrivit att om hon inte håller sig på 55 kilo till sina 1,75 får hon inga jobb. (Det här var längesen, så det går nog inte att hitta nu.)

Om det får finnas tjocka och gamla i porrfilmer är det just som freakshow-value. De har en egen kategori. Dvs, tycker man att en tjockis kan vara snygg har man typ en egen sexuell läggning.

#11  Kvinnliga skådespelare i porren, porrstjärnor donbullshit
2005-10-24 20:00:12

Hur är det med dem?

Svenska:

Liten marknad och rätt liten produktion, de som finns kvinnliga, som
är kända och annars, är där självvalt. Något de valt göra och ägna
sig åt. Många har även annan sysselsättning vid sidan om.

Europa:

En spansk manlig porrskådespelare, rätt känd, Nacho, uttalade i en
TV-intervju att stordel av kvinnor från europa som medverkar i porr-
film kan vara/är även prostituerade.
Han sade även att i Europa har porren generellt en mycket sämre
rykte och ställning än exempelvis amerika. Mer fördomar och
dömande av branshen bland general populationen.

Men trots det kommer flera kvinnliga megaporrstjärnor från Europa,
Tyskland, Italien, Franrike, forna öststaterna. Kvinnan som utnämnts
till vackarst i världen (inom porr, även utom) kommer bl.a. från
tjeckien. Och dessa är med, för de själv velat syssla med det.
Vad gäller megastjärnorna, så är det inga prostituerade kvinnor.

Amerika, USA:

Landet med absolut största porrproduktion, alla andras är litet jmf.
med amerika. Californien räknas som porrens mecka, som skådis
där kan man delta i 4-6 tagningar till olika filmer per dag.
Massproduktion, och om det gäller mainstream inom en sådan
produktionsapparat, så blir det inte över många minuter till teater
eller film utan sex.

Vanligt med "vanliga tjejer/kvinnor" inom porren. det är normala
i amerika. Mindre sällan är de medverkande prostituerade, och då
de är det, så är de fråga om kvinnor främst från latin och mellan
amerika.

Många stora kvinnliga megastjärnor är från USA. Som kan även vara
världskända strippor med hembas i Las Vegas.

Den europeiska porrskådisar ingår i produktioner från USA, den
manliga spanska skådisen nämnd ovan, Nacho, sa även att miljön
är bättre för porr i USA. Mer accepterat där. Vanliga tjejer, som
vill göra porr.

Latin-/Syd- och mellan-amerika:

På kontinenten är sexhandel omfattande, prostitution. Många från
USA gör filmer där, men även från ex. Spanien i Europa, då man har
en naturlig kontaktyta med kontinenten, för att man talar samma
språk.
Finns mycket prostituerade där och många prpstituerade kvinnor
medverkar även i porren därifrån. Men finns även de som inte är
det, vanligare om de har kontakter med amerika.

Synen på sex är även helt annan är i t.ex. Sverige eller Europa rent
generellt, att vara prostituerad är inte en ful sak som i Europa eller
att man är ett offer.
Lite annan typ av kvinnor kan även prostituera sig jmf. med den
bilden som finns i Sverige av den prostituerade kvinna.

Asien:

Produceras en hel del porr, kändaste kvinnliga stjärnor kommer nog
från Thailand. Finns även en hel del asiatiska kvinnliga stjärnor, men
de bor i USA och har bott där sedan länge. Då är de mer del av
den amerikanska porren.

I en del länder i Asien, t.ex. Thailand har man fullständigt annan syn
och uppfattning om sex. Det uppfattas som vanligt och normalt och
inget konstigt med sex eller vilja ha det, även för kvinnor. Finns inte
samma tabu där. Sälja eller köpa sex uppfattas inte vara något
konsigt eller fult.
(detaljer som många feministiska analys författare från Europa och
Sverige, antingen inte är medvetna om eller så vill de inte ens vara
medvetna om det, utan de hävdar att den prostituerade där skulle
vara som i Sverige. Vilket absolut inte stämmer.)

Kan nog sägas att sex är mer frigjort där borta.

#12  Sv: Därför spelar vi in porrfilm Macleod
2005-10-24 20:05:16

Jo, de du räknar upp faller nog inom ungefär samma kroppstyp.
Men det är de som gjort sin karriär främst i USA (Linda T har väl gjort några svenska filmer men i övrigt kört mest i USA om jag inte minns helt fel.)

Jag tycker nog definitivt att de svenska produktionerna har mer variation på sina skådisar....

#13  Kvinnliga porrskådisar, tillägg (manliga?) donbullshit
2005-10-24 20:06:55

Tjena igen, jag glömde en liten sak.

Min f.d. sex och samlevnads lärare från högstadiet, som var en
homosexuell man. Hävdade bestämt att inom den västerländska
porren, speciellt amerikanska, detta som går på TV 1000 och
Filmnet då (numera Canla +), mainstream, att största delen eller
stor del av aktrissarna var könsopererade män. Män som bytt kön
alltså.

Dessa aktrissar finns inom porren, men att största delen skulle
utgöras av dem, anser jag inte stämma. Dock rent generellt från
denna lärare fick man känslan, att han ville propagera för just
homosexualitet.

#14  Sv: Därför spelar vi in porrfilm donbullshit
2005-10-24 20:09:28

targash #8:

Mycket människor inom mode, underhållning, konst är homosexualla,
därför är acceptans för homosexualitet bland dessa normalt större
och mer vanligt.

#15  Sv: Därför spelar vi in porrfilm donbullshit
2005-10-24 20:12:09

Karra #10:

"Om det får finnas tjocka och gamla i porrfilmer är det just som
freakshow-value. De har en egen kategori. Dvs, tycker man att en
tjockis kan vara snygg har man typ en egen sexuell läggning."

Tjena mors fördomar.

#16  Sv: Därför spelar vi in porrfilm Karra
2005-10-24 20:29:24

Donbullshit, jag håller med. Porrbranschen är full av fördomar.

#17  Sv: Därför spelar vi in porrfilm Karra
2005-10-24 20:30:17

Macleod, är Sverige världsledande på porrproduktion?

#18  Sv: Därför spelar vi in porrfilm donbullshit
2005-10-24 20:33:38

Karra #16:

Nu var det ditt inlägg som var fullspäckad med fördomar ;o)
Och dina fördomar är knappast bättre än någon annans.

#19  Sv: Därför spelar vi in porrfilm Karra
2005-10-24 20:39:21

På vilket sätt är det en fördom att "stora kvinnor" och "MILF" existerar som egna kategorier inom porren?

#20  Sv: Därför spelar vi in porrfilm donbullshit
2005-10-24 20:52:33

Karra #19:

Var god och läs även vad du själv skriver.

#21  #17 Karra Macleod
2005-10-24 22:38:51

Nej visst inte, men nu var det väl artiklarna som jag startade tråden med som vi pratade utifrån.

Och om den svenska produktionen har en mer öppen syn på hur de medverkande får se ut så är väl det värt att notera som positivt, eller?

#22  Sv: Därför spelar vi in porrfilm Karra
2005-10-25 09:17:14

Donbullshit, jag vet exakt vad jag själv skriver. Kan du svara på min fråga nu?

Macleod, det är det kanske. Men jag vet inte om jag tror på att det verkligen är så.

#23  Sv: Därför spelar vi in porrfilm donbullshit
2005-10-25 13:07:58

Karra #10:

"Om det får finnas tjocka och gamla i porrfilmer är det just som
freakshow-value. De har en egen kategori. Dvs, tycker man att en
tjockis kan vara snygg har man typ en egen sexuell läggning."

Detta är vad du skrev, och det kommenterade jag med:

-Tjena mors fördomar.

Om du har lite härledningförmåga i ditt tänkande, så förstår du att
jag hänviser till den text skrivet av dig, om är inom citationstecken.

Den fråga du ställer berör något annat och annan innehåll av din
egen text, som jag inte har kommenterat.

Försökt hålla dig till diskussionen, istället för att förvrida den och
läs även vad du själv och andra skrivit. Så har du möjlighet att
bättre bilda en korrekt uppfattning om vad den andra sade och
hänvisade till.

Och jag kan först då svara på dina frågor, när du vet vad det är
du diskuterar om och därmed kan utforma en relevant fråga.

Försökt igen.

#24  Karra Macleod
2005-10-25 13:43:06

"Macleod, det är det kanske. Men jag vet inte om jag tror på att det verkligen är så."

Den är min uppfattning efter att ha jämfört svensk och amerikansk produktion att i svensk produktion så kan det förekomma nån som är lite äldre, eller lite knubbigare etc, utan att det görs nån speciell grej av det. Jag tycker svensk porr är bättre bland annat av den orsaken, att tjejerna är lite mer naturliga.

Anna i artikeln verkar stödja min uppfattning.

Mer "bevis" än så har jag inte att komma med.


Jag kan däremot tänka mig att om vi utgår från "gruppen tjejer som kan tänka sig att göra porr", så kanske de som avviker från den norm du beskriver har svårare att tro att de skulle bli accepterade, än de övriga. Därför kanske färre tjejer som avviker från normen söker sig till branchen än de som anser sig "duga".

Vilket är tråkigt i så fall. Variation är trevligt, likformighet är tråkigt.

Man måste nog för övrigt upp i 200 kilo eller så för att hamna i den där egna kategorin du nämner.

#25  Sv: Därför spelar vi in porrfilm Karra
2005-10-30 19:32:25

Donbullshit, jag vet som sagt precis vad jag själv diskuterar. Däremot har jag svårt att förstå exakt vad du anser är fördomar i mitt inlägg.

#26  #3 Fabian Kristin
2005-10-31 00:03:09

Fabian skrev:
" Vad tycker ni feminetister som ar emot porr och prostitution? Ar dessa kvinnor vilseledda?"

Jag är inte emot all porr per definition, men jag är starkt emot en stor del av sexindustrin som exploaterar människor för att några få aktörer ska sko sig på andras dumhet.
Jag drar inte alla prostituerade över en kant heller, men ser de dåliga sidornas övertag mot de goda.
Jag är emot all exploatering av människor, i såväl sexindustrin som i tillverkningsindustrin, städbranschen, gruvindustrin osv. Jag är emot att en del människor tillåts att sko sig på andras olycka. Därför är jag även starkt emot droger, restriktiv till tobaksindustrin osv.

Jag tror att en hel del av dessa aktörer är sk. vilseledda. Men jag tror också att det finns en hel del av aktörer i porrindustrin som tänder på det de gör- inte minst i amatörporren.

#27  Kristin Macleod
2005-11-01 15:38:31

Jag kan hålla med om din syn på saken.
Problemet är att argumentationen mot sexindustrin ofta (inte alltid) bygger mer på fördomar än på fakta. Som när Belinda Olsson intervjuade Sofia Karlsson från F!:

------------------------
Konsumerar du porr?

– Nä, jag har väl tittat på någon film någon gång, jag såg en lesbisk film , jag kommer inte ihåg vad den heter nu, den tyckte jag var bra. Men porr är lika med kvinnofötryck, det är de uppfläkta fittorna och stora brösten.
– Porr kan vara bra, men inte som det är idag.

Men om du har sett så lite traditionell porr, hur kan du ha så säker uppfattning?

– Jag lyssnar på dem som är mer insatta… jag har svårt att föreställa mig att det finns så mycket bra porr. Men om tjejer fick vara mer aktiva i porrfilmerna.

------------------------

Hon har sett en lesbisk film, men säger
- porr är lika med kvinnorförtryck
- jag har svårt att föreställa mig att det finns så mycket bra porr

M-hm.

från

http://www.aftonbladet.se/vss/kvinna/story/0,…

#28  Sv: Därför spelar vi in porrfilm donbullshit
2005-11-01 22:18:49

Macleod #27:

Många uppvisar bara en massa personligt tyckande om porren,
deras personliga åsikter är rätt värdelösa egentligen.

Om någon tycker:
-porren är fördomsfull

Någon annan:
-porren är kvinnoförnedrande

Den tredje:
-porren är skön

Det är alla bara åsikter, deras värde är det samma. Inget att
egentligen bry sig över.

#29  till Macleod ang #1 jenslandberg
2005-11-01 22:35:09

Menar du att manliga straighta porrkonsumenter pga porrproducenternas påstått låga utseendefixering gällande de medverkande kvinnorna skulle få en sundare/vettigare bild av vilka fysiska företräden "drömkvinnan" har?

#30  #29 Macleod
2005-11-01 22:47:17

Ja, till viss del. Om nu porren påverkar så mycket som vissa gör gällande så ser jag det som en fördel om tjejerna som medverkar är normalbyggda ibland istället för att alltid vara trådsmala med silikonbröst (om det var det du menade med "drömkvinnans" företräden).
Variation är bra som sagt.
Det bidrar till att visa att man inte behöver ha en specifik kroppsbyggnad för att vara sexuellt attraktiv.

#31  #30 jenslandberg
2005-11-03 17:17:28

att du, om porren påverkar så mycket som vissa gör gällande, ser det som en fördel om tjejerna ibland är normalbyggda i porrfilm ser jag som ett något klent ställningstagande i utseendefixeringsfrågan, och en total avsaknad av ställningstagande i frågan om porr har menlig inverkan på tredje part. tredje part är troligtvis inte intresserad av om porrproducenter anser att de kvinnliga skådespelarnas fysiska konstitution ska ligga något närmare genomsnittet så att porrkonsumenter visas att det inte bara är fotomodeller från reklam- och modebranchen som är sexuellt attraktiva kvinnor.

#32  #31 Macleod
2005-11-03 17:37:08

Nu var det i och för sig inte enbart mitt ställningstagande utan jag utgick från vad "Ann" i artikeln hade att säga. Se #1.

I övrigt var inte poängen att producenterna skulle ha en aktiv önskan om att visa fram vanliga tjejer, utan tvärt om att de inte har mode/modellvärldens krav på perfektion.

Menlig inverkan på tredje part diskuterar vi inte i den här tråden. Starta en egen tråd om du vill ta upp det.

Du måste bli medlem för att få skriva i forumet.

Användarnamn:

Lösenord:

Kom ihåg mig


Vill du bli medlem?
Glömt lösenordet?
Problem med inloggning?