feminetik.se feminetik.se

Just nu 12 besökare varav 0 feminetister och 0 jäif:are

Forum

Varför är Gud man?


Gå till senaste inlägget



#1  Varför är Gud man? billie
2005-10-01 16:12:51

För många är gud man. Jesus var man.

Nu säger Tealogerna att så har det inte alltid varit.
http://members.chello.se/scooby/tealogerna/

Gud var kvinna eller Modergudinna tidigare. Tea!

Hur blev Gud man? Genom att hästridande krigarfolk erövrade de modergudinnetroende folken och dödade alla män och våldtog alla kvinnor och gjorde dem til lhustrur eller dödade dem.

Man kan läsa om det i Gamla testamentet också. Döda alla män, låt ingen man överleva. gift er med deras hustrur. Fritt återgivet.

Det viktigaste tror jag var övergången från Gud som Moder till Gud som Herre.

Symboliskt blir det två olika relationer som får stor påverkan hur män och kvinnor ser på sina roller i samhället?

Eller vad känner ni inför det där.

Om man är Pappas pojke så lär man sig troligen manliga värderingar. Då stödjer man kanske Promise Keepers mm.

Är man? Pappas flicka så kan man som flera berömda döttrar ta över de företag som pappa skapade.

Är man? Mammas flicka så blir det väl lite samma sak fast med kvinnliga värderingar? osv.

Feminister säger då antingen att vi ska inte ha varken manliga elelr kvinnliga värderingar. Kön är en social konstruktion. osv.

Gud finns inte säger de nog? Det är Strukturen av manlig överordning som finns och vissa män kallar den överordningen Gud.

Strukturen finns däremot som en social konstruktion. Den går att förändra. Krossa Strukturen!

Vi som är mer skeptiska säger att perspektivet kan snäva in betraktaren att se det ensidigt.

Det mer fruktsamma är att se verkligheten från många perspektiv.

tex att kombinera arv och miljö. Båda är viktiga faktorer.

#2  Sv: Varför är Gud man? Snorkeln
2005-10-01 21:37:02

Eftersom jag inte är det minsta religiös och inte tror på vare sig gud eller något annat övernaturligt så är det helt klart-gud är inte kvinna, gud är inte man, gud är inte alls.

#3  Sv: Varför är Gud man? vitastjerna
2005-10-01 22:25:29

Jag stod i köket för inte så många veckor sedan och fick plötslig en ingivelse, en skön upplevelse. Jag kom till fullständig insikt att jag aldrig har ifrågasatt gud. Hela begreppet är fullständigt ointressant för mig, när andra människor talar om det (gud alltså och deras uppfattning om vad det är). Jag har förlikat mig med att det är helt personligt. Något som jag alltid har vetat innerst inne. Ingen har förmågan att föra upplevelsen vidare.

Tänk på oändligheten eller vad som händer när man delar någonting tills ingenting finns kvar.

Den närmaste upplevelsen är kanske fritt fall i en minut (elev–50 hopp) eller rysningarna i ryggraden direkt efter en snort. Sökande som man är så blir det bara en liknelse.

Gud är alltså, alla gudar som människor har skapat i det begreppet. Tydligen rätt jämt mellan könen, historiskt sett.

Tungt eller?

#4  Sv: Varför är Gud man? billie
2005-10-02 08:28:20

Påminner mig om "frälsningsupplevelsen hos Margareta Winberg som hon berättade om i Evein Rubars i "Könskriget".

MW hade varit skeptisk länge till radikalfeministernas variant av feminism och sedan hade hon hört nåt föredrag av Eva Lundgren och alla bitarna föll på plats. Hon såg ljuset. Nu vara hon radikalfeminist.

Stämmer med vad Vitastjerna skriver här

" Ingen har förmågan att föra upplevelsen vidare." frånsett att Eva Lundgren då för upplevelsen vidare men inte lyckas förklara vad det är hon för vidare.

Stödjer min uppfattning att det här är en sekulär religion, det fungerar som en ideologisk sekt.

Ett neutralare sätt att ge det ord är väl att säga att det är ett smittsamt perspektiv. Ett sät att se världen som gör betraktaren ovillig att se världen ur andras perspektiv.

De blir beroende av att ha just det här perspektivet.

Det blir Strukturen eller Könsmaktsordningen mfl begrepp Genussystem, genusordning mfl som blir nykelorden medans Gud är motsvarande nyckelord för religiösa.

#5  Sv: Varför är Gud man? udd
2005-10-02 20:44:53

Här gäller det väl att hålla isär religioner och kristendomen. Kristendomen har en manlig gud, och vad det beror på kan ju så klart analyseras. Enligt dess anhängare är det naturligtvis helt naturligt -- han finns och är man, inte så mycket att göra åt alltså.

I ett litet mer allmänt perspektiv är det så klart intressant att fundera över varför så många religioner förut hade kvinnliga gudar. Kristendomen har ju dock varit som den är. Det som Tealogerna pratar om verkar ju vettigt ur ett allmänt perspektiv, men, enligt min mening, knappast ur ett kristet perspektiv.

Visst är det fint att vrida och vända på saker, men jag förstår inte hur det går att få ihop det med kristendomen.

---

Billie: Jag hittade inte det du skriver om i GT. Det närmaste jag kommer är: "Dra nu ut och krossa amalekiterna och vig dem åt förintelse med allt som tillhör dem. Skona ingen utan döda alla, både män och kvinnor, barn och spädbarn, oxar och får, kameler och åsnor." (1 Sam 15:3)
Dock innehåller ju 364 av Bibeln verser ordet "döda", så jag kan ju ha missat det rätta.

#6  Udd billie
2005-10-03 01:19:46

har ingen vers men det har stått i Tealog böcker.

Samtliga män skulle dödas (möjigen alla kvinnor utom dom som inte fött barn) sedan skulle de ta de unga kvinnorna till hustrur och göra dom med barn. så skulle den andra kulturen dö ut.

De lydde int gud och de blv gud mycket vred och beordrade dem att lyda annars skulle han straffa dem.

Bör väl ha varit i Moses böckern gissar jag.

Det som tyderpå att det funnits Gudinne kulturer är ju att Bibeln verkar vilja censurera hur mäktiga de var.

Det finns spekulationer att Jesus föräldrar ska ha väst upp inom en hemlig sådan kultur. Verkar ju orimligt men folk gillar väl att spekulrera utifrån märkliga verser.

Minns inte hur det stavas men Essenerna? elelr esseerna? var rätt många. De hade komuniteter med munkar som levde avhållsamma och en annan mer lekmannamässig grupp i städerna som hjälpte varandra. När det står att du ska gå in i staden och där der du en man i vita käder följ honom och ha nska ta dig till ett rum där ska ni tillreda en måltid osv. Då är det dessa Essener som hade en parallell struktur som det talas om men du ser inte det namnet tror jag i hela NT vilket visar att de höll det hemligt då när det skrevs?

Det som är intressant är den patriarkala kulturen och hur Jesus tycks ha haft en annan tolkning av vad den innebär.

Gud är Ande oc hSanning säger John att Jesus sagt. Alltså är inte Gud en Han. OT antar jag

dags att sova natti

#7  Sv: Varför är Gud man? LostTranslation
2005-10-03 10:15:27

Hm... Om Gud finns (i kristlig betydelse), är han då en man? Är inte det lite som att fråga om Moder Natur är en kvinna?

Bibeln är en fabel i klass med Rödluvan...

#8  Sv: Varför är Gud man? kezo
2005-10-03 16:13:06

Om Gud nu finns, och om hen har skapat allt, kan hen omöjligen vara av bara det ena könet.

#9  Sv: Varför är Gud man? billie
2005-10-03 16:37:03

Gud är en hen! tror jag :)

"Moder Natur är en kvinna?" Troligen är det en gammal myt att Jorden är Mater det materiella och Solen den livgivande Elden/värmen.
Den som dör blir ju kall? Vinden tycks viktig också för andningen blåser liv i kroppen.

De tänkte sig väl att först måste man ha alla delarna och sedan en plan för helheten? Solen/Elden, Jorden, Vinden, Vattnet? och någon som tänkte ut det? Hen tänkte och skapade?


Men om man då växer upp i en kultur där kvinnor har mest makt? Då ser man denne Hen som Hon Modern Gudinnan.

Växer man upp i en Patriarkal kultur så blir väl Hen en Han som i Herren. Gud

Feministerna har då överfört detta på Strukturen. Det är strukturen som styr?

Män förs in i en Struktur som gör dem till överordnade eftersom socialiseringen ser dem med de förväntningar som strukturen skapar.

Ser ut som en parallell tycker jag. Tänket verkar likadant.

Kommunisterna hade samma tänk i minst hundra år. Praktiken visade att de hade fel. Vägen till ett socialt helvete kantas av den goda viljans förföriskt vackra och väldoftande blommor.

Vad vi behöver är inte blind tro på strukturer utan kontrollerbara fakta om hur det går till att bli männsika. Hur formas ett barn till pojke/man eller till flicka/kvinna?

Ingemar Gens har ju då försökt beskriva sin tolkning i "Från Vaggan till Identitet".

Finns de som här i Feminetik rekommenderar den. Är den verkligen fakta?

Jag tror det behövs mycket nogrannare studier under lång tid.

Under tiden får vi dra slutsatser utifrån självupplevda erfarenheter.

Den slutsats jag dragit är att det är mer kompliserat än vad som ofta sägs.

#10  Sv: Varför är Gud man? vitastjerna
2005-10-03 22:50:51

Det riktigt roliga blir ju när man frågar troende om beskrivningen av gud. Alltså, vad gud är?

Påminner mig om när vi satt ett helt gäng på krogen, när jag till slut vågade fråga F vad han egentligen hade för argument för att vilja kasta ut alla invandrare. Han blev helt vansinnig.
"– Argument, jag behöver inga jävla argument, dom ska ut bara!" Det hela blev senare en rolig anekdot, fel fråga till fel person vid fel tillfälle.

Detta brukar vara viktigt för starkt troende personer, oberoende vad dom tror på, att dom vet rätt, helt enkelt. Och en självklar aversion mot andras ifrågasättande och uppfattningar.

I fråga om feminismen kanske det finns en feministisk kvinnosjäl som ideologin härstammar och hämtar näring ifrån. En själ som vi andra inte kan se?

Du måste bli medlem för att få skriva i forumet.

Användarnamn:

Lösenord:

Kom ihåg mig


Vill du bli medlem?
Glömt lösenordet?
Problem med inloggning?