feminetik.se feminetik.se

Just nu 20 besökare varav 0 feminetister och 0 jäif:are

Forum

Fragor om sexualitet


Gå till senaste inlägget



#1  Fragor om sexualitet Fabian
2005-09-23 17:11:01

Jag fyllde precis i en ansökan om sjukförsakring i ett land som tillhör EU.

Dar blev jag tvungen att svara pa fragor som

- Are you homo- or bisexual?
- Does your partner belong to any of the above groups?
- Have you ever had a sexually transmitted disease?

Jag blev helt paff. Ar det tillatet att fraga sadant? Ar det nagon som vet?

Jag vet, svag feministanknytning. Ursakta.

#2  #1 (Fabian) Robert
2005-09-23 17:54:06

Varför skulle det inte vara tillåtet att fråga just detta?

Allt som har anknytning till en förhöjd risk för sjukdomar är väl av intresse när det gäller sjukförsäkringar? I detta fallet sexuellt överförbara sjukdomar.

#3  Sv: Fragor om sexualitet PerEdman
2005-09-23 18:40:28

Privat sjukförsäkring?

#4  Sv: Fragor om sexualitet Peggy
2005-09-23 18:41:36

Har homosexuella förhöjd risk för STD?

#5  Peggy Fosfolipid
2005-09-25 21:47:11

Ja.

#6  Sv: Fragor om sexualitet olaberg
2005-09-26 00:17:32

Fosfolipid: nästan rätt.

Anal penetration ger högre risk än vaginal. Ingen penetration ger betydligt lägre risk än med penetration.

Så homosexualitet är egentligen inte grejen, det är vilket slags sex som utförs som spelar roll.

Och eftersom manliga homosexuella ofta ägnar sig åt det ena så ökar risken. Manliga homosexuella that is, inte homosexuella.

#7  Sv: Fragor om sexualitet PerEdman
2005-09-26 10:59:42

olaberg,

I så fall måste det alltså innebära att försäkringsbolagen för statistik över hur vanligt det är med analsex bland homosexuella? Jag menar, inte kan de väl utgå ifrån fördomen att det är det enda homosexuella män håller på med?

/ Per

#8  Sv: Fragor om sexualitet olaberg
2005-09-26 11:06:00

PerEdman: Jag vet inte vad för slags statistisk de bygger sina antaganden på. De kanske helt enkelt utgår från korrelation homosexuell man - STD. Utan att närmare gå in på varför.

#9  Olaberg Fosfolipid
2005-09-26 17:51:39

Tack för förklaringen av det självklara. Nu kan du väl förklara att unga män inte alls är en riskgrupp i trafiken, utan att det är fortkörare som ärfarligare och att det ju faktiskt inte finns något kausalsamband mellan ungmanighet och fortkörighet. Jag menar, om vi nu ska ge oss på ondskefulla statistiska samband i allmänhet...

#10  Sv: Fragor om sexualitet Peggy
2005-09-26 22:49:13

Alltså, man brukar ju skilja på gruppen homosexuella och gruppen "män som har sex med män".

Att säga att homosexuella har högre risk är bullshit. Lesbisk sex är bland det säkraste som finns. Och, like it or not, men väldigt många helylleheterokarlar springer runt och penetrerar varandras analer i skymundan.

Så...

#11  Sv: Fragor om sexualitet Apache
2005-09-26 23:19:21

Peggy skrev: "Och, like it or not, men väldigt många helylleheterokarlar springer runt och penetrerar varandras analer i skymundan."

HAHAHAHAH :D

In your dreams.

Helt otänkbart, kan jag meddela dig lite diskret, men absolut bergsäkert.

Vad är det för ett stolpskott som lurat i dig något så befängt? :)

#12  Sv: Fragor om sexualitet Peggy
2005-09-26 23:33:43

Här kan du läsa om gruppen "män som har sex med män":

http://www.rfsl.se/?p=1927

Helt otänkbart att heterokarlar har sex med män? Har du sett Pensionat Oskar?

#13  Helylleheterokarlar som har sex med män? Henrik
2005-09-26 23:59:15

Gruppen "män som har sex med män" innehåller en hel del homo- och bisexuella som inte kommit ut med sin läggning. Några helylleheterokarlar kan man väl dock knappast föra dit. Det tycks vara en självmotsägelse.

#14  Sv: Fragor om sexualitet Vasadu
2005-09-27 02:00:57

Klart skum fråga. Att vara homosexuell ökar inte risken för något förutom kanske att bli överfallen och misshandlad kanske. De är väl vad man gör med sexualiteten som är avgörande som precis som alltid annars. Inte så mycket att försvara den här frågeställningen tycker jag... var inte ens i svergie antar jag.

#15  #11 Apache feather
2005-09-27 03:56:21

Jag känner iallafall till en och annan 100%igt heterosexuell kille som bara varit tillräckligt avspända för att med en axelryckning testa analsex med en annan man bara för att kolla - man vet ju inte om man gillar det förrän man testat - och konstatera att nej för tusan, det där var inget för mig...

Och jag känner till ett antal heterosexuella män som är väldigt förtjusta i analsex på kvinnor (men givetvis inte på sig själva - sånt ser man ju inte i porrfilmerna juh...)
Och analsex som analsex - samma smittspridningsrisk.

Fabian:
Sett ur det perspektivet är det ju hårresande att de efterfrågar information om ens sexuella preferenser i termerna homo eller bi, som om det vore DET som vore smittrisken!
Urk.

#16  Sv: Fragor om sexualitet Apache
2005-09-27 08:13:51

Feather skrev:
"Jag känner iallafall till en och annan 100%igt heterosexuell kille som bara varit tillräckligt avspända för att med en axelryckning testa analsex med en annan man"

För att leka lite med Tage Danielssons "Sannolikhet": Så länge jag bara - har haft/drömt om/funderat över/haft lust att ha - sex med motsatt kön, i mitt fall tjejjer, så är sannolikheten 100% att jag inte är homosexuell. Dvs. 100% "helyllehetero". Om jag nu helt plötsligt skulle penetrera en annan mans anal "bara sådär på skoj för att testa" ;) så skulle ju helt plötsligt sannolikheten att jag är homosexuell öka till 100%. Då skulle jag ju per definition inte heller kunna vara 100% "helyllehetero".

Nu har jag ju inte penetrerat någon annan man, och uppfyller därför definitionen 100% hetero – till skillnad från den som har provat penetrera en annan man.

Det tycks alltså råda en begreppsförvirring bland vissa feminister vad gäller sexuell läggning och procentbegreppet. Jag kan meddela följande: Som 100% heterosexuell är jag lika nyfiken på att penetrera en annan man, som jag är nyfiken på att testa nekrofili; dvs. INTE nyfiken. Jag finner istället tanken motbjudande och inte det minsta sexigt.

Märk väl: 100% av någonting, betyder just hundra procent. Varken mer eller mindre utan EXAKT 100,000000000000000%. :)

#17  Sv: Fragor om sexualitet Fabian
2005-09-27 08:53:53

Hej alla!

Jag var borta ett tag.

Jag kryssade i heterosexual, eftersom jag visste att de skulle neka mig försakringen om jag inte hade gjort det.

Jag bestrider inte heller att homosexualla som grupp löper en större risk att smittas av STD.

Men jag förvanas över att man tillats anvanda sadana kriterier. Anti-diskrimineringslagstiftning har ju som syfte att undvika att nagon diskrimineras för att de tillhör en viss, fördefinierad grupp. Jag trodde homosexuella VAR en sadan fördefinierad grupp.

För att ta ett annat perspektiv pa det hela: jag ser ingen skillnad mellan denna diskriminering och följande, hypotetiska fall:

- Kvinnor tas inte upp eller tvingas mer för livsförsakringar (eftersom de som grupp lever langre)
- Svarta fran Afrika tas inte in pa Harvard (eftersom de som grupp har lagre IQ)
- Kvinnor far inga forskarstipendier i fysik (eftersom de som grupp ar mindre matematiskt begavade an man)

Det maste vara möjligt att med statistika matt observera skillnader mellan vissa grupper, vare sig det ar kön, sexualitet, religion, eller hudfarg - och samtidigt ta ett politiskt beslut att skydda vissa av dessa grupper. Och homosexualla har en lika sjalvklar plats bland dessa grupper som de i exemplen ovan.

Men det var inte min egentliga fraga. Min egentliga fraga var: finns det inte antidiskrimineringslagstiftning som förbjuder detta?

#18  Fabian olaberg
2005-09-27 09:14:41

I Sverige tror jag att det finns just detta.

Ditt första hypotetiska exempel är inte hypotetiskt, det var tjafs om det tidigare i år.

Är avtalet i utrikisk jurisdiktion så är det den utrikiska lagboken som gäller. Tyvärr.

#19  Olaberg Fabian
2005-09-27 09:36:22

Du menar att svensk lagstiftning inte galler pa Cypern???

Men det kanske finns EG lagstiftning?

#20  #15 feather MartinK
2005-09-27 10:52:34

Om man som kille vill testa analsex så går det alldeles utmärkt att göra det inom ramen för heterosexuella relationer. Så om en man envisas med att testa det med en annan man så är det knappast analsexet i sig som är den stora grejen..

#21  Sv: Fragor om sexualitet Peggy
2005-09-27 10:56:37

OK, Henrik, så du tror att alla män som säljer sex till män är homosexuella?

Och Apache, man kan ha analsex med någon utan att tycka att det är vare sig spännande eller kul. T ex för pengar. Och desstom - många homosexuella har någon gång i livet gjort sexuella erfarenheter med det motsatta könet. Är den heterosexuella läggningen "renare"?

#22  Sv: Fragor om sexualitet Apache
2005-09-27 11:15:01

#21 Peggy:

Vad är det som är så svårt att förstå med: 100% heterosexuell = Fullständigt heterosexuell, i både tanke och handling?

...Vilket jag är. Jag är lika nyfiken på sex med en man, som jag är nyfiken på sex med en Isbjörn... Eller ett lik. Dvs. inte. Tanken är motbjudande. Otänkbart. Inse detta.

Att man kan ha homosex för pengar förändrar ingenting. Att man kan ha tråkig homosex förändrar ingenting.

100% hetero är hundra procent hetero, och _ingenting_ annat.


Peggy skrev: "Är den heterosexuella läggningen "renare"?"

Renare? Det beror helt på vilken typ av heterosex det är frågan om. De finns ju de som bajsar på varandra, och finner det upphetsande. Inte speciellt rent, kan man tycka ;)

#23  Sv: Fragor om sexualitet Peggy
2005-09-27 11:21:25

Apache, är du medveten om att många homosexuella har haft sexuella erfarenheter med det andra könet? Att det finns många som varit gifta i 40 år innan de kommer ut?

Vill du sätta dig över dem och hävda att de inte är homosexuella? Att du vet det bättre än de?

På samma sätt finns det naturligtvis heteros som har testat på sex med samma kön.

Och visst, du kanske är i det läget att pengar inte förändrar någonting. Många människor är i ett läge där pengar förändrar det mesta.

#24  Sv: Fragor om sexualitet Apache
2005-09-27 12:12:16

#23 = Plattityder och menlöst rundsnack till 100%.

And you know it :)

#25  Sv: Fragor om sexualitet PerEdman
2005-09-27 12:45:00

Besvara frågorna istället.

#26  Apache elu
2005-09-27 17:55:09

Trollstav Diskutera inläggen i sak i stället för att bara förlöjliga dem.

#27  Sv: Fragor om sexualitet Fosfolipid
2005-09-27 22:05:35

Peggy: Ja, det är sant att man bör skilja mellan lesbiska och bögar i den här frågan. Kan hålla med om att försäkringsbolaget borde veta bättre.

Feather: Analsex är analsex, men smittrisken är olika beroende på vem man har det med. Analsex mellan homosexuella män är större än mellan andra män eftersom prevalensen bland de förra är så mycket högre till att börja med.

#28  Sv: Fragor om sexualitet olaberg
2005-09-27 22:25:03

Fosfolipid: Det där var ett nytt ord för mig: "prevalens". *googla googla* Hur många som är sjuka eller smittade i en given urvalsgrupp vid en given tidpunkt.

#29   Fosfolipid
2005-09-27 22:32:25

Just så ja. På sjuårsdagen och allt.

#30  Apache feather
2005-09-27 23:00:11

#16
Begreppsförvirringen vad gäller sexuell läggning och procent ligger mer på ditt bord - sexuell läggning definieras ju av vad vi tänder på, inte vad vi har gjort förr och kanske bestämt inte alls var intressant.
Med din definition finns det ytterst få 100% homosexuella, eftersom alla som har testat så mycket som en hetero-kyss förlorar poäng från ditt 100%-begrepp...

Jag betraktar mig själv som 100% heterosexuell, och det bygger jag på att jag är sexuellt helt opåverkad kvinnor. Det rör mig inte i ryggen vilka de är och vad de gör och hur de ser ut, jag tänder inte på dem. Helt feromonstyrd uppenbarligen.
Men enligt din definition borde jag alltså vara typ 99% hetero eftersom jag faktiskt har blivit kysst av en kvinna och lät det ske av ren nyfikenhet, eller kanske 98% eftersom jag också har blivit tafsad på av en kvinna, nej äsch två, öh 97%, nej visst fan tre, hm 96%. Och tänka sig en gång flirtade jag glatt med en kvinnlig gogogirl på en gayklubb bara för att hon var en sådan baddare på att dansa, 93%. Jag har varit på gayklubb andra gånger också, 90%, krymper stadigt här.
Enligt DIN definition alltså.
Men tyvärr för dig så har JAG tolkningsföreträde över min egen sexella läggning, så du har tyvärr ingen talan...
:-D

Du fattar säkert vad poängen är.
Termerna hetero- och homo- och bisexuell syftar på ens sexuella preferenser, INTE på ens sammanlagda sexuella erfarenheter.
En man kan mycket väl testa homosex utan att bli mindre heterosexuell.

Eller menar du att en lesbisk kvinna blir mindre lesbisk om hon blir våldtagen av en man?
Om DU som 100% heterosexuell man blir våldtagen av en man, blir du bög då?

Och angående procentbegreppet - om du testar gaysex EN gång anser du alltså att du är 100% homosexuell (#16) helt plötsligt.
Hur i all världen är man bisexuell i din värld?
:-D

#31   Fosfolipid
2005-09-27 23:29:00

Kvantifiera bög- och flatighet tycker jag annars låter himla skoj. Antingen i relativa termer: 23% hetero, 47% homo, 30% stålverksarbetare; eller absoluta termer med homopoäng som delas ut för vissa dåd och dygder med fastslagna gränsvärden: 0-20 poäng är straight, 21-40 lite fjolligt/småbutch och allt över det bara gay. Saker man får poäng för skulle kunna vara om man gillar Barbara Streisand, äger rumplösa byxor och antalet gånger man sett Bound. Och kom inte och säg att inte alla bögar och flator gillar dessa saker; det är klart De gör!

Angående termerna som sådana i försäkringssammanhang: Trafikförsäkringar använder inte frågan "krockar du ofta?" som grund, trots att det ju är det de vill veta när de frågar efter kön och ålder. Eftersom män och unga kör dåligt och krockar ofta är det ju en rimlig generalisering, eftersom det är en riskbedömning för framtiden, inte en dom. Hade man tittat på vilka handlingar en sökande redan utfört skulle man ju komma till slutsatsen att unga, oerfarna bilägare är säkrare än medelålders dito, eftersom dessa ju inte hunnit råka ut för några olyckor. Sympatiskt kanske, men dåliga affärer och inte så lite naivt. Tecknar man liv- eller sjukförsäkringar vill bolaget inte främst veta vad du gjort (som ju är ganska ointressant) utan vad du kan tänkas göra i framtiden och därmed hur dyr du kan tänkas bli. Frågan "är du homo?" är relevant i det avseendet, även om "är du bög?" är bättre. Sedan kan man väl tycka att det är fel att försäkringsbolagen tjänarpengar på folks ohälsa om man vill, men ska det göras är det på just det sättet.

#32  #31 Fosfolipid feather
2005-09-28 00:10:35

:-D

#33  Sv: Fragor om sexualitet Apache
2005-09-28 17:00:06

Fosfolipid skrev: "Kvantifiera bög- och flatighet tycker jag annars låter himla skoj."

Ja, visst gör det ;)
Feather gick ju lös ganska hårt med just den kvantifieringen, med hjälp av procenttalen, för att visa att hon minsann tjuvpluggat på det där med procenträkning sedan sist. Feminister kan visst "procenträkning"!

Sedan kan vi ju fortsätta le åt feathers snygga själmotsägelse att 100%- iga heteromän minsann har bögsex.

Ja, se dessa feminister. Will they ever learn? :)

Feather skrev: "Men tyvärr för dig så har JAG tolkningsföreträde över min egen sexella läggning, så du har tyvärr ingen talan..."

Tyvärr så har du inte det (tolkningsföreträde). Ty, har du hånglat med en av samma kön, är du helt garanterat lite av ett smyg-homo, och inte ett hundraprocentigt hetero. Som hundraprocentigt hetero är du lika sugen på att hångla med en av samma kön, som du är sugen på att slicka en Get i stjärten.

Lika lite som jag behöver "testa" att slicka en Get i stjärten för att testa om jag gillar "det" - lika lite behöver jag hångla med en annan man för att veta om jag gillar "det". Men för att 100%-igt hetero är ju detta givetvis självklarheter.

Btw. Är det bara jag som tycker det luktar Vin- full Gudrun Schyman om ordet "tolkningsföreträde"? :D

Feather skrev: "Hur i all världen är man bisexuell i din värld? :-D"

Svaret är enkelt: Bisexuell är du när du inte är hundraprocentigt hetero, eller hundraprocentigt homo, utan lite både och.

Fråga till Feather: ÄR du sugen på att hångla med ett lik? Bara "sådär på skoj" för att testa? Aka. nekrofiltestet ;)

#34  Apache Fosfolipid
2005-09-28 17:04:03

Och med "vi" menar vi förstås "du".

#35  Sv: Fragor om sexualitet Apache
2005-09-28 17:14:27

Förtydligande:

Nej, jag menar "vi".

Och med "vi", avser jag då: "de kloka, och intelligenta människorna med humor."

#36  Sv: Fragor om sexualitet PerEdman
2005-09-28 17:42:45

> "Ty, har du hånglat med en av samma kön, är du helt garanterat lite av ett smyg-homo, och inte ett hundraprocentigt hetero."

Det var ju ord och inga visor.. eller något annat heller, för den delen.

Ser du inte att det var du själv som började med hela den här kvantifierings-valsen?

Det är inte HANDLINGEN som definierar din sexualitet. Du blir inte bög för att du blir våldtagen av en kille, inte ens om du råkar gilla det. Du ÄR bög för att du tänder på andra killar. Inget annat.

/ Per

#37  Sv: Fragor om sexualitet Apache
2005-09-28 18:09:16

Per skrev: "Du blir inte bög för att du blir våldtagen"

Exaktemente. Det har ingen heller påstått (i tråden).

Vad sexuellt som sker mot din natur, vilja och innersta önskan kan ju näpperligen läggas till det som kallas "dina sexuella preferenser".

Om du däremot gillar det (gillar att bli våldtagen av en av samma kön), så är det nog dags för lite självrannsakan och förutsättningslös soulsearching för att slutligen troligtvis inse att homosexualitet kanske nog ändå är lite av din "grejj".

#38  Apache elu
2005-09-28 21:47:04

Trollstav Försök att inte dumförklara andra i dina inlägg, eller förlöjliganden som: " Ja, se dessa feminister. Will they ever learn? :)"

#39  #33 Apache feather
2005-09-28 23:31:49

:-D
Käranåndå.

Ponera att vi frågar tre pers om de gillar surströmming. Vi får tre olika svar.
1) Nej, jag har aldrig testat, men blotta tanken på att äta rutten fisk ger mig kväljningar så jag behöver inte testa för att veta att jag skulle kräkas om jag försökte äta det.
2) Nej, jag luktade på en öppnad burk än gång och kaskadspydde av äckel.
3) Nej, jag smakade en tugga en gång, men det var verkligen inte gott, aldrig mer säger jag bara.

De flesta skulle nog anse att alla tre verkar tycka lika illa om surströmming, och den som har störst trovärdighet är den som har provat FÖRST och SEDAN bildat sig en uppfattning... istället för tvärtom.
Men du anser alltså att det omvända ska gälla: Den som har förutfattade meningar ska vara MER trovärdig, MER säker på sin sak, än den som baserar sin åsikt på faktisk erfarenhet...? Iallafall när det gäller dig själv och din heterosexualitet...? Är det inte det som kallas rabiat extremism...? Att odla åsikter utan att vilja förankra dem i verkligheten...?

Och ojojojoj vad jag kände behov av att sitta och tjuvplugga (?) procenträkning... inte.
Och ojojojoj vad jag känner behov av att springa och gömma mig av ditt prat om nekrofili och rövslickade getter... Jag blir nästan helt ledsen och rädd... *snyft!*
Näeh, inte det heller.
:-D

Bara debila cirkusclowner hemfaller åt amatörmässiga mindfucks.
Om DET är ditt enda sätt att ge trovärdighet åt din egenhändigt ihopsnickrade metodik för att kvantifiera andra människors (!) sexuella preferenser - så rekommenderar jag dig att byta taktik.

#40  Sv: Fragor om sexualitet Apache
2005-09-29 01:12:01

Feather skrev: "surströmming"

Här har vi ju faktiskt förklaringen till att du inte förstår dig på konceptet sexuell läggning.

Surströmmingsläggning vs. sexuell läggning.
-En ny vetenskaplig jämförelsemetod uppfunnen av feather.
-Ty sex och kärlek är samma sak som surströmming!


Tyvärr feather, i really, really, have to rest my case :)

#41  #37 Apache billie
2005-09-29 01:25:48

Vad tror du om det här med att vara fjollig då? Fjantig säger några me njag är osäker på om det är samma sak. Jollig är lite som Babsan när han klär ut sig till och låter som en överdrivet kvinnlig kvinna.

Det påstås att det finns killar som är lite grann så men som alla andra heterokillar är totalt ointresserade av att knulla med män.

Däremot kan de "gulla" med anra män. Kamma deras hår, kramas, gå hand i hand, känna sig romantiska, pussa på kinden mm. Men de blir inte kåta, de får inte stånd eller vill något mer. De tycket inte män är sexiga på det sättet. De kan kanske förstå vad en kvinna ser som exigt även om de inte delar upplevelsen.

De är inte bisexuella utan hetero men fjolliga. Hur ska man förstå det där? Jag ahr svårt att tro att det är inlärt beteende. Tror mer att det har med hormoner att göra under fosterstadiet. Någon nivå gick snett. eller en medfödd överkänslighet eller brist på receptorer för dessa hormoner.

Det som ska bli tjej får vissa hormoner och det foster som ska bli kille får andra? och om nivåerna går snett så blir det mitt i mellan? men det påverkar inte alltid den sexuella läggningen eller preferenser. Preferenser är väl troligen inlärt. Jag gillar äkta blondiner. Det är nog inlärt.

#42  Apache Vasadu
2005-09-29 01:45:09

Skärp dig Apache. 100 % hetrosexuell måste ju betyda att 100 % av de personer man varit "intresserad av" är av motstat kön. De finns inget krav på att man ska vara homofob.

Och man kan ha sex med något som man inte är "intresserad" av eller tänder på... tänk bara skälv på din högerhand... den är man... och den är jag ganska säker att du haft sex med = ). Enligt din definition skulle jag gissa på att du skälv är en så där 80-90% homosexuell = ) om inte mer. Beror förstås på... hur många % av ditt liv du haft flickvän.

Vet att jag är lite spydig här, men tänk efter lite mer.

#43  Sv: Fragor om sexualitet Apache
2005-09-29 09:32:54

Vasadu skrev: "Enligt din definition skulle jag gissa på att du skälv är en så där 80-90% homosexuell = )"

Hehe :)
Jasså, det tror du?

Intressant tanke för övrigt, att om man skakar banan, och leker med sig själv, så har man bögsex med sig själv.

Jag håller inte med, men originellt var tanken iaf :)

Vasadu skrev: "Vet att jag är lite spydig här, men tänk efter lite mer."

Bring it on! Jag är inte mesig. Spydig tycker jag inte att du är, möjligen lätt förvirrad :)

#44  Sv: Fragor om sexualitet Apache
2005-09-29 09:37:58

#41: Billie skrev: "Preferenser är väl troligen inlärt."

Kan jag tolka det som att du anser att sexuella preferenser är medfödda, och preferenser för utseende är inlärda?

#45  #40 Apache feather
2005-09-29 20:31:47

Ja, vila din låda du.
Vi har ju båda tittat i den och konstaterat att den är tom.
:-D

Du måste bli medlem för att få skriva i forumet.

Användarnamn:

Lösenord:

Kom ihåg mig


Vill du bli medlem?
Glömt lösenordet?
Problem med inloggning?