feminetik.se feminetik.se

Just nu 1 besökare varav 0 feminetister och 0 jäif:are

Forum

Stötande namn på könsorganen


Gå till senaste inlägget



#1  Stötande namn på könsorganen Rat
2008-01-08 13:46:19

Varför tillåter moderatorerna att skribenter använder stötande namn (k**, f***a och så vidare) på könsorganen?

I vilket annat seriöst sammanhang som helst hade inläggen raderats men inte här. Varför?

#2  Sv: Stötande namn på könsorganen Blindalina
2008-01-08 13:48:50

varför är de stötande? de är väl naturliga?

#3  Sv: Stötande namn på könsorganen remerb
2008-01-08 13:58:10

Tycker explicita namn på könsorganen hör till de minst stötande här.

#4  Sv: Stötande namn på könsorganen pannasanna
2008-01-08 14:05:30

Tycker det är helt okej, det är en sorts avdramatisering av orden.

Det du borde fråga istället är varför det anses stötande öht med dessa ord. Är det för att dessa två ord används också som svärord och tillmälen?

#5  Sv: Stötande namn på könsorganen Rat
2008-01-08 16:29:12

Det är lite fascinerande att så många feminister vägrar använda vårt opersonliga tredje person singular, man, men utan att blinka använder stötande namn på könsorganen.

pannasan sa:
Det du borde fråga istället är varför det anses stötande öht med dessa ord.


Det du borde fråga dig i stället är varför folk inte kan använda de icke-stötande begreppen.

#6  Sv: Stötande namn på könsorganen Rat
2008-01-08 16:32:23

Blindalina sa:
varför är de stötande? de är väl naturliga?


Spännande att diskutera begreppet naturlighet med en feminist! Jag skulle snarare säga att det är naturligt att vissa ord är tabu. Fenomenet finns väl i alla världens språk. Eller kan du ge exempel på ett språk som inte har ord som kan upplevs som stötande?

#7  Sv: Stötande namn på könsorganen Kalle
2008-01-08 16:40:40

Jag håller faktiskt med inlägg #2-4 här. Varför krångla till det med omskrivningar liksom? "Why not call a spade a spade?". Vi är väl ändå (relativt) vuxna människor de flesta av oss? ;-)
Och med tanke på de ibland väldigt explicita diskussionsämnena så skulle det kännas lite storasyster-aktigt att gå in och peta i folks ordval.

Som Monica Zetterlund säger till Lena Nyman i Gula hund (tidigt 70-tal?):
"Jaja, gå du och knulla med Kalle, bara ni inte pratar om PENGAR!"
;-) ;-)


Fast lite kurisöt i sammanhanget är det ju att forum-reglerna förbjuder länkning till stötande material...? ;-)

#8  Sv: Stötande namn på könsorganen Escapist
2008-01-08 16:55:26

Rat sa:
Jag skulle snarare säga att det är naturligt att vissa ord är tabu. Fenomenet finns väl i alla världens språk. Eller kan du ge exempel på ett språk som inte har ord som kan upplevs som stötande?

Tabubelagda ord blir automatiskt mer utrycksfulla och därför mer lockande. Den mänskliga hjärnan särbehandlar stötande ord och svärord. Det finns folk som har hjärnskador och inte kan tala, men ändå kan svära. Så ja, det är naturligt med tabubelagda ord, men inte som du menar.

PS:

Kuk.

#9  Sv: Stötande namn på könsorganen Kaiser
2008-01-08 17:39:02

Det finns något djupt onaturligt i hur ordet 'naturligt' missbrukas.

#10  Sv: Stötande namn på könsorganen Rat
2008-01-08 18:28:28

Escapist sa:
Tabubelagda ord blir automatiskt mer utrycksfulla och därför mer lockande.


Stämmer inte alls att de är mer uttrycksfulla. De passar i vissa sammanhang, till exempel om du vill förnedra någon med att spy galla på personen (som du gjorde med din sista rad i #8).

I ett civiliserat forum fyller de ingen funktion, förutom i en diskussion om svordomar eller i ett relevant citat.

"Jag ska göra en film om en f***a" är till exempel en ämnesrad som borde raderas, oavsett vad tråden det handlar om.

#11  Sv: Stötande namn på könsorganen grapefrukt
2008-01-08 18:38:18

Men om filmen ska handla om en fitta måste väl personen få skriva att den ska handla om en fitta och inte om något annat? För det är ju ljug.

#12  Sv: Stötande namn på könsorganen Sofie
2008-01-08 18:42:04

Haha vilken rolig tråd. :-)
Jag använder orden kuk och fitta till vardags, som benämningar på min och min pojkväns könsorgan, tycker de är fina ord. Tycker dock inte det är fint när folk använder dem som svärord, men det är inte för att orden är fula i sig utan för att jag inte vill att någon ska använda mitt namn på mitt könsorgan som något fult.

#13  Sv: Stötande namn på könsorganen Rat
2008-01-08 18:46:25

[Detta meddelande har blivit raderat på grund av att författaren inte följde feminetik.se:s regler.]

#14  Sv: Stötande namn på könsorganen Escapist
2008-01-08 18:57:31

Rat sa:
Stämmer inte alls att de är mer uttrycksfulla. De passar i vissa sammanhang, till exempel om du vill förnedra någon med att spy galla på personen (som du gjorde med din sista rad i #8).

Det gjorde jag för att visa på deras uttrycksfullhet. Det var ingen förolämpning, men det kan användas som det, som en av många olika betydelser och funktioner. Alltså uttrycksfullhet.

Rat sa:
I ett civiliserat forum fyller de ingen funktion, förutom i en diskussion om svordomar eller i ett relevant citat.

Jag delar inte din definition av civiliserad. Dessutom är möjligheten att uttrycka sig fritt och obehindrat viktigare än risken att folk blir upprörda.

#15  Sv: Stötande namn på könsorganen Escapist
2008-01-08 19:01:49

Rat sa:
Ja, om filmen handlar om Hitler, Stalin eller Gudrun Schyman får filmmakaren min välsignelse.

Om du ska följa din egen filosofi, vilket du bör göra om du inte ska vara en hycklare, så får du lägga ner det där. Folk blir upprörda av att du kallar massmördare för fittor.

#16  Sv: Stötande namn på könsorganen Rat
2008-01-08 19:12:05

Jag tycker bara att det är okej att kalla en spade för spade.

#17  Sv: Stötande namn på könsorganen Blindalina
2008-01-08 19:17:49

"Spännande att diskutera begreppet naturlighet med en feminist! Jag skulle snarare säga att det är naturligt att vissa ord är tabu. Fenomenet finns väl i alla världens språk. Eller kan du ge exempel på ett språk som inte har ord som kan upplevs som stötande? "

och? (??)

#18  Sv: Stötande namn på könsorganen Blindalina
2008-01-08 19:19:20

är du rädd för den oskyldiga naturen?

en kuk är en kuk, en fitta en fitta. det är fina grejor.

#19  Sv: Stötande namn på könsorganen Escapist
2008-01-08 19:25:07

rat sa:
Jag tycker bara att det är okej att kalla en spade för spade.

Sluta kuka rundor nu. Varför kallar du diktatorer för fittor om en spade är en spade?

#20  Sv: Stötande namn på könsorganen Kaiser
2008-01-08 21:55:38

'Spade' får en helt annan innebörd på engelska än svenska.

Om vi, som Rat eftersträvar, ska uttrycka oss okränkbart, måste således 'spade' benämnas:

A) Instrument för manuell jordförflyttning

B) Person av utomeuropeiskt ursprung.

#21  Sv: Stötande namn på könsorganen Rat
2008-01-08 21:58:50

Tänk, jag som trodde att feminismen var emot att kränka andra.

#22  Sv: Stötande namn på könsorganen Kaiser
2008-01-08 21:59:04

Kuk:

A) Instrument för possibel könsumgängesinvaro

B) Penis

Fitta:

A) Instrument för possibel könsumgängesinvaro

B) Den Onämnbara

C) Vulva (Vad fan säger du!? Ska du kalla Den Där för, för, Det Där!?)

(Å andra sidan skulle det kliniska språkbruket kunna ge helt nya skällsord, som i: 'Thomas Bodström är en jävla vulva!') :P

#23  Sv: Stötande namn på könsorganen FiaMia
2008-01-08 23:24:42

#3

Word!

#24  Kaiser Kalle
2008-01-09 00:12:29

"Invaro"?

#25  Rat Kalle
2008-01-09 00:15:34

Vad är det som är stötande och kränkande?
Att könsorganen har namn, liksom en överväldigande majoritet av alla kroppens organ och funktioner?
Eller att vi faktiskt har könsorgan?
(Ja, om du nyss har upptäckt att du har ett, och finner denna upptäckt i sig stötande, så kan jag lugna dig med att en överväldigande majoritet av den övriga befolkningen också har könsorgan...)

#26  Kalle remerb
2008-01-09 00:29:16

lol@25

#27  Sv: Stötande namn på könsorganen Kaiser
2008-01-09 00:56:23

'Invaro', som i 'var inne i ngt', jmfr samvaro.

:P

(Det är skoj att hitta på nya ord! :D )

#28  Sv: Stötande namn på könsorganen Escapist
2008-01-09 03:02:04

Vänta, jag tror jag har det. Trådtiteln är egentligen en dålig vits om sex (stötande könsorgan), och Rat ser vem som ska komma på det först.

Vad vinner jag?

#29  Rat Liv
2008-01-09 08:25:13

Vilka ord skulle du föredra att folk här använde?

#30   Sjodin
2008-01-09 08:48:44

Trollstav Den här tråden gjorde till och med mig paff. Nog har jag sett mkt, men detta....

Men som kort svar på frågan. Nej, orden kuk och fitta kommer inte att modereras. Not in a million years.

#31  Sv: Stötande namn på könsorganen bjornsdotter
2008-01-09 10:53:59

Trollstav Nu kanske jag inte lever lika länge som Sjodin (hehe, humor) så jag kan taurligtvis inte svara på hur det ser ut om en miljon år, men jag delar hans uppfattning i den här frågan.

Dock:

Samtliga:
Respektera Rats åsikter. Man FÅR faktiskt tycka att ord som kuk och fitta är stötande/mindre lämpliga. Även om man inte har rätt att diktera vad som bör gälla på andra människors forum för det.

Rat:
Att starta en tråd som går ut oå att vissa ord borde raderas bara för att DU inte gillar dem - annars är forumet inte seriöst och civiliserat - känns inte så konstruktivt, faktiskt. Respektera att alla (de flesta) här på forumet inte delar din åsiskt, att kuk och fitta (ursäkta om det känns jobbigt för dig att läsa) numera är vardagsord som används på många forum (ja, faktiskt). Så om du tycker att det är "stötande" att läsa, får jag nog tyvärr be dig att sluta läsa här. Något annat kan vi moderatorer dessvärre inte göra för dig i just denna fråga.

Men jag blir lite nyfiken: vilka ord tycker du själv är lämpliga att använda på mäns och kvinnors könsorgan? Vilka använder du själv till vardags? (Du behöver naturligtvis inte svara).

#32  Sv: Stötande namn på könsorganen Peggy
2008-01-09 11:55:14

Om man tycker att KUK och FITTA är fula ord, bör man inte heller skriva k*k och f***a.

Kom igen, Rat, vi vet ALLA vad du menar när du skriver så. Hur gör det saken bättre om du utelämnar vissa bokstäver?

Det står dig ju som sagt självklart fritt att inte vilja använda dessa ord. Som du säger har vi alla våra spärrar.

Ett klart tabu-ord för mig är dövstum. Men den spärren hindrar mig inte från att säga "säg inte dövstum!" Jag sitter inte och skriver d*vst*m.

#33  Sv 32 remerb
2008-01-09 11:56:41

Ja varför blir vokallöst snusk mindre snuskigt...

#34  Sv: Stötande namn på könsorganen Kalle
2008-01-09 14:16:15

Remerb #26: Tack :-)

Kaiser #27: Okej, tack. :-P
(Jag trodde nästan det, men jag var rädd att det det kunde vara ett "riktigt" ord som betydde något helt annat...)

#31-33: Jag brukar försöka undvika, eller "censurera", svärord. För att jag inte själv gillar dem i skriven text. Men jag tror inte att jag aktivt försökt påverka någon annan att låta bli sådana ord.

#35  Tillägg till #34 Kalle
2008-01-09 14:17:21

men jag tror jag skrev k*k och f***a här på feminetik i början också. Man vänjer sig... ;-) ;-)

#36  Sv: Stötande namn på könsorganen Blindalina
2008-01-09 14:23:57

okej, vet inte om detta är en skämttråd eller vad. men ett seriöst svar;
att inte använda riktiga runda, naturliga ord på könsorganen utan bara vetenskapligt korrekta, är att ta avstånd från den mindre sfären och återgå till det gamla imperialistiska patriarkala där det är kyrkan, staten och adeln/borgerskapet som gemensamt dikterar villkoren för att tygla och kontrollera kvinnlig, och manlig sexualitet och naturlighet.

#37  Escapist #28 Kalle
2008-01-09 15:25:32

*LOL* :-D

#38  Sv: Stötande namn på könsorganen PerEdman
2008-01-09 15:38:27

#21, Vem blir kränkt av att kalla en kuk för en kuk och en fitta för en fitta? Är det fittans känslor vi respekterar genom att kalla den för något annat?

#39  Ska man absolut skriva delar av orden... remerb
2008-01-09 16:06:23

...rekommenderar svenska könsordsnämnden endera av följande skrivsätt:

1) Konsonantregeln: kk och ftt
2) vokallregeln: u och ia
3) Baklängesregeln: kuk och attif

#40  Sv: Stötande namn på könsorganen Kaiser
2008-01-09 17:37:24

Men kuk bakifrån är ju ... Är ju homosexualitet!

Mycket ska man tydligen tåla i det här debattklimatet! Usch!

:P

#41  Sv: Stötande namn på könsorganen udd
2008-01-09 19:03:59

Jag är lite tveksam till ifall "avdramatiseringen" av ord verkligen fungerar. Det är väl själva konceptet, snarare än orden i sig, som det ska skapas en acceptans för.

Att befria kvinnlig sexualitet är bra, men det inte nödvändigtvis samma sak som att försöka skriva FITTA så många gånger som möjligt. Det ordet väcker till slut mindre uppståndelse, men på sikt tar nog ett annat, grövre, vid.

Det går ju lika bra att vända på det och säga: "Varför kalla en snippa för något annat än snippa?"

Å andra sidan är det ju en ganska populär strategi ("hora" och "bög" används på samma sätt), så det kanske ligger något i det. Men argumenten att det heter så och det är naturligt köper jag inte rakt av.

#42  Sv: Stötande namn på könsorganen Kaiser
2008-01-09 19:50:04

Eftersom 'fitta' och 'kuk' inte finns i SAOL/SAOB, så finns varken ordet 'fitta' eller 'kuk'.

Å andra sidan genererar 'fitta' 1 690 000 träfar på Google, och 3 860 000 träffar på 'kuk', och det som inte finns på Google, existerar inte.

Å en tredje sida, omdirigeras man till 'slida' på Wikipedia - http://sv.wikipedia.org/wiki/Fitta - om man söker på 'fitta', och söker man på 'kuk' - http://sv.wikipedia.org/wiki/Kuk - så får man veta att Kuk var en egyptisk gud - http://sv.wikipedia.org/wiki/Kuk_%28mytologi%29 - vars fru hette Kuket. Alternativt en ort i Nya Guinea (där kukfodral är en klädsel), eller en förkorting för 'Kaiserlich und königlich', en förkortning för det kungakejserliga Österrike-Ungern - http://sv.wikipedia.org/wiki/%C3%96sterrike-Ungern .

Jag är nästan lite smickrad. För det där med kuk - Kaiserlich und königlich.

Fitta lär dock betyda sankmark. Vad kuk betyder vet jag inte, bortsett från Kaiserlich und königlich :)

#43  Sv: Var hittade du din ordbok? FiaMia
2008-01-09 21:04:35

Alltså,

eftersom Kaisers påstående lät väl puritanskt i mina öron, kollade jag mitt ex av SAOL, och där fanns mycket riktigt både "fitta" och "kuk". Så nog är de ord, alltid - även offentligt. Nu har jag kanske inte allra senaste upplagan, men ändå.

#44  Sv: Stötande namn på könsorganen Kaiser
2008-01-09 22:04:49

En viss brist i mitt resonemang var måhända att jag utgick från SAOB, och därmed drog slutsatsen att det inte heller fanns i SAOL - pappersversionen, alltså.

Jag hade uppenbarligen fel.

Man lär sig nåt nytt varje dag :)

#45  Sv: Stötande namn på könsorganen udd
2008-01-09 22:46:03

Dessutom vill jag tillägga att Wikipedias kuk-artikel faktiskt nämner könsorganet också, utöver guden och det där andra.

#46  Sv: Stötande namn på könsorganen Escapist
2008-01-09 22:47:48

Vilken ärkekonservativ syn på språket ni har. Om ni kommer till en plats som inte finns på kartan är det inte fel på platsen. Så om ni hör ett ord som inte finns med i en ordlista är det inte fel på ordet. Ni borde se den här TED-föreläsningen om språk: http://www.ted.com/index.php/talks/view/id/161

#47  Sv: Stötande namn på könsorganen Kaiser
2008-01-09 23:17:03

Hela den här tråden är liksom upplagd för raljeranden, så jag kunde inte låta bli.

Tanken att kartan alltid stämmer - även om verkligheten är annorlunda - hör hemma på museum.

F övr har jag fortfarande en crush på Erin Mckean :S

#48  Fula ord Henrik
2008-01-10 01:20:36

I kissobajsåldern tycker dom flesta att det är jätteroligt med fula ord. Och många fortsätter att tycka så långt upp i åren. Barn får nöja sej med att klottra orden men som vuxen skribent har man bland annat kulturtidskrifter och hela internet till sitt förfogande.

Som mångårig prenumerant på tidskriften Bang har jag baxnat över hur dess mycket akademiska och intellektuella redaktörer lyckats få in dom nämnda fula orden i alla artiklar oavsett sakinnehåll. Ibland utgörs en mening av ett enda fult ord! Om det är för redaktörernas egen skull eller för oss läsare som dessa ord behövs har aldrig förklarats.

Det är inte förbjudet att skriva fula ord någonstans. Men det är inte förbjudet för läsaren att tänka vad hon vill heller. Själv har jag klarat mej bra ett helt liv utan fula ord. (Oj, vad arga jag har gjort alla fulaordklottrare nu. Hjälper det om jag skriver att jag gillar er lika bra ändå och inte blir ett dugg chockerad ens av era värsta ord?)

#49  Sv: Stötande namn på könsorganen PerEdman
2008-01-10 02:05:42

Det är inget fel på ordet. Det är tanken som är smutsig.

#50  Sv: Stötande namn på könsorganen Corona
2008-01-10 05:40:15

Det finns troligen ord i alla kulturer som är tabu - men de behöver inte nödvändigtvis vara könsord.
I Sverige finns orter uppkallade efter könsorden. Så våra förfäder ansåg uppenbarligen inte att de var så tabubelagda.

Orten Fittja har samma ursprung som namnet på det kvinnliga könsorganet - strandäng. Vilket är ganska vackert.
Om det är själva ihopsättningen av bokstäverna som anses ful - alltså att man tycker att fitta låter fult så kan man ju säga strandäng.

Men som PerEdman skrev - troligen är det väl inte orden vi irriterar oss på - utan vår egen fantasi om ordet.

Engelsktalande personer tycker att det är märkligt med alla dessa slut-försäljningar.
Att vi dessutom uppskattande säger "bra" till den som varit duktig är ju också märkligt.
Slut och bra är det inget fel med i Sverige - men i hela den anglosaxiska världen.

När vi i mellanstadiet läste om USA:s delstater och kom till Pittsburg och dess historia med general Pitt så höll samtliga elever på att dö av skratt och pinsamhetsfnitter. Ingen ville räcka upp handen och högt inför hela klassen prata om den delstaten.

Att använda kuk och fitta som svärord tycker jag är stötande - för jag gillar våra könsorgan - och vill inte att de används som svärord.
Och om man beaktar att fittan är porten till livet för de flesta av oss - så måste det ju vara ett hedersomnämnande att vara en fitta.

Fast detta är inget jag pratar med alla om - inte om jag guidar eller håller föredrag - eftersom jag vet att folk kan ta anstöt.

Själv tar jag anstöt av ordet vagina - jag tycker liksom Eve Ensler att det låter ganska kliniskt. Hon är också en av talarna på TED: http://www.ted.com/index.php/talks/view/id/64
Men jag skulle inte anmäla någon som använde ordet vagina - jag tycker bara inte om ordet.

#51  Sv: Stötande namn på könsorganen Rat
2008-01-10 08:38:30

Enligt Feminetiks regler får man ju inte länka till "stötande material om det inte är absolut nödvändigt för diskussionens art".

En vanlig nakenbild måste ju anses som naturlig och inte ett dugg stötande, eller hur?

Vore det därför okej, tycker ni, om jag skulle länka til nakenbilder i varje inlägg i denna tråd, bara för att jag gillar såna bilder, ungefär som alla feminister denna tråd verkar gilla våra grövsta könsord?

#52  Sv: Stötande namn på könsorganen RasmusS
2008-01-10 08:54:26

Personligen blir jag inte det ringaste stött av ”fula ord”. Och vad är det för ord egentligen? Finns de ens? Inte i min värld. Det finns bättre och sämre ord för respektive diskussion och ändamål. Fula ord för mig skulle i så fall snarare vara när ord missbrukas så att ordet tappar sitt värde och egentliga betydelse men…inte ens det är egentligen fula ord, det är bara ett ”fult” sätt att använda dem.

Nej, i fall något är stötande för mig så är det innebörden i det som skriva och sägs, inte orden i sig. Dessutom kan det finnas direkta vinster i att använda ett så kallat ”ovårdat” språk (om man med det menar fula ord) när man talar med folk som själva använder det. Det blir lite som talesättet att ”tala till bönder på bönders vis och till visa på latin”. Att man helt enkelt närmar sig varandra språkligt. Men visst respekterar jag att det finns folk som inte uppskattar ett grovt och ”ovårdat” språk. Jag svär tex. inte hos folk jag vet inte uppskattar svordomar, jag svär inte i kyrkan osv. men här, här på feminetik.se, finns folk av alla slag med många åsikter och uppfattningar. Därför finns inte bara ett sätt att uttrycka sig eller en persons önskningar att ta hänsyn till (inom ramen för regelverket) och vi får nog lov att åtminstone försöka vara toleranta och inte känna oss kränkta eller illa berörda för att någon särskriver, stavar fel, använder svåra ord, svär eller använder modernare ord för våra kön än de medicinska.

#53  Rat remerb
2008-01-10 09:08:54

Anser du att det är absolut nödvändigt för diskussionens art att länka till nakenbilder? Annars faller hela ditt inlägg.

#54  Sv: Stötande namn på könsorganen Rat
2008-01-10 09:16:50

remerb sa:
Anser du att det är absolut nödvändigt för diskussionens art att länka till nakenbilder? Annars faller hela ditt inlägg.


Folk i denna tråd använder ju ord som kan uppfattas som stötande - utan att det är absolut nödvändigt. Därför undrade jag om jag på samma sätt kunde länka till bilder som kan uppfattas som stötande - utan att det absolut är nödvändigt.

Vad är skillnaden?

#55  Rat bjornsdotter
2008-01-10 09:26:14

Poängen är att de flesta kanske inte uppfattar ord som "kuk" och "fitta" som stötande?

En del kanske uppfattar ordet "porr" som stötande. Andra "feminism". Får vi inte skriva det då? Var ska vi dra gränsen?

Feminietik har sin gräns och sin syn på vad som är stötande och inte - du har din.

#56  Sv: Stötande namn på könsorganen Rat
2008-01-10 10:31:23

bjornsdotter sa:
Poängen är att de flesta kanske inte uppfattar ord som "kuk" och "fitta" som stötande?


De tror jag, tvärtom, att de allra flesta gör.

bjornsdotter sa:
En del kanske uppfattar ordet "porr" som stötande. Andra "feminism". Får vi inte skriva det då? Var ska vi dra gränsen?


Varför inte titta i en bra ordbok. Där brukar det ju stå vilka ord som kan uppfattas som stötande.

bjornsdotter sa:
Feminietik har sin gräns och sin syn på vad som är stötande och inte


Jaså. berätta då hur Feminetik drar gränsen när de bestämmer vad som är "stötande material".

#57  Till fittans försvar! Peggy
2008-01-10 10:48:49

Jag tyckte också en gång i tiden att fitta var ett fult ord som jag inte kunde ta i min mun.

Men någon gång när jag var ca 20 år ändrades detta, och jag avdramatiserade ordet för mig själv. Därför vågar jag påstå tt ord KAN tas tillbaka, för jag har tagit tillbaka ordet fitta.

Varför?

Jag ogillar ord som bara betecknar en DEL av det kvinnliga könsorganet. Därför går slida och vagina och vulva bort. De är för mig inte tillräckliga. När jag pratar om fittan, pratar jag oftast om hela apparaten. De kan iofs vara användbara ord hos gynekologen, om jag måste beskriva var jag har ont eller så.

Men jag får krupp på folk som säger att de "tvättar slidan". Antingen är de så dumma att de verkligen tvättar sig i slidan, eller så vet de inte vad slida är för något. Either way, är de okunniga om kvinnlig anatomi och hur man sköter den. "Slida" och "vagina" är inte heller passande ord för barns könsorgan, eftersom slidan är jävligt oviktig för en upp till puberteten.

Ett tag använde jag ordet mutta, och jag tycker nog fortfarande att det är ett helt ok ord, som upplevs som mindre stötande av folk. Eftersom fitta är vanligare har jag dock gått över till det.

Men en modifikation är att fitta och kuk för mig betecknar vuxna människors könsorgan. Mina eventuella barn komer jag troligen att lära orden mutta och snopp (och pung*).


*som iofs borde kallas "skampåse"!!!

#58  Sv: Stötande namn på könsorganen Corona
2008-01-10 10:52:56

I ursprungsfrågan skrev Rat så här:
Varför tillåter moderatorerna att skribenter använder stötande namn (k**, f***a och så vidare) på könsorganen?

I vilket annat seriöst sammanhang som helst hade inläggen raderats men inte här. Varför?


Feminetik är inte Svenska Dagbladets nätupplaga, inte heller SVT:s nätupplaga - utan ett community där de flesta användare inte stöts av orden kuk och fitta.

Alltså är det ok att använda här.

--

De flesta skolor anser att användningen av könsord och svärord är olämplig - och får därför inte förekomma - varken bland elever eller lärare - vilket jag blev varse då jag arbetade som vikarie. Jag hade tydligen svurit utan att notera det.

En av mina elever kallade alla han inte tyckte om för bög. Jag blev inte arg för att han sa bög - för jag har inget emot bögar (liksom jag inte har något emot mitt eller min älskares könsorgan) - däremot kan det kännas sårande för den som är bög att alltid få höra att det skulle vara något som man kan "beskyllas för".
Likadant med tex CP. CP är inte ett skällsord - det är en skada i hjärnan som framkallar ofrivilliga spasmer.
Att säga CP i sig är inte stötande - men att kalla någon man inte gillar för CP är stötande för den som är CP-skadad eller har vänner som är det.

Så orden är inte stötande - det är missbruket som är stötande. Eller det felaktiga bruket.
Och som RasmusS skriver - man talar till bönder på bönders vis och till de visa på latin.

Det är trots allt skillnad på att skriva fitta på feminetik och att skriva det på annan plats - tex i SvD.

#59  Sv: Stötande namn på könsorganen Rat
2008-01-10 11:07:52

Corona sa:
Feminetik är ... ett community där de flesta användare inte stöts av orden kuk och fitta.


Källa till det påståendet?

Peggy sa:
Men en modifikation är att fitta och kuk för mig betecknar vuxna människors könsorgan. Mina eventuella barn komer jag troligen att lära orden mutta och snopp (och pung*).


Mycket intressant! Varför är det är okej för er att använda f och k när det handlar om vuxnas könsorgan men inte om barns?

#60  Rat #51 Kalle
2008-01-10 11:30:42

Vore det därför okej, tycker ni, om jag skulle länka til nakenbilder i varje inlägg i denna tråd, bara för att jag gillar såna bilder, ungefär som alla feminister denna tråd verkar gilla våra grövsta könsord?

Kan du peka ut någon eller några diskussioner där "stötande" ord använts i övermått, utan att deras specifika funktion eller användning diskuterats, dvs där ordens använding varit helt omotiverad?

Folk i denna tråd använder ju ord som kan uppfattas som stötande - utan att det är absolut nödvändigt. Därför undrade jag om jag på samma sätt kunde länka till bilder som kan uppfattas som stötande - utan att det absolut är nödvändigt.

Du vill ha en diskussion om ordens förekomst och användning, utan att specificera vilka ord det rör sig om eller att orden nämns överhuvudtaget?

#61  Sv: Stötande namn på könsorganen Rat
2008-01-10 11:46:05

Kalle sa:
Kan du peka ut någon eller några diskussioner där "stötande" ord använts i övermått, utan att deras specifika funktion eller användning diskuterats, dvs där ordens använding varit helt omotiverad?


Tja, kolla #8 i denna tråd.

Kalle sa:
Du vill ha en diskussion om ordens förekomst och användning, utan att specificera vilka ord det rör sig om eller att orden nämns överhuvudtaget?


Svårtydd fråga.

#62  Rat Peggy
2008-01-10 12:46:46

Jag tycker att det är OKEJ att säga fitta och kuk om barns könsorgan, be my guest. Men samtidigt ser jag en poäng i att ha en distinktion mellan begreppen, eftersom vuxna har en annan relation till sina könsorgan än vad barn har.

#63  Peggy RasmusS
2008-01-10 12:49:28

Peggy: "Mina eventuella barn komer jag troligen att lära orden mutta och snopp (och pung*). *som iofs borde kallas "skampåse"!!!"

Va?

Vad borde heta skampåse? Pungen?

#64  Sv: Stötande namn på könsorganen Khazad
2008-01-10 13:43:41

Jag tror att en minoritet av den svenska befolkningen skulle använda orden kuk och fitta i samspråk med till exempel sina föräldrar, arbetskamrater, myndigheter och personer de inte känner så väl.

Vad tror ni det beror på?

#65  Khazad RasmusS
2008-01-10 13:49:36

Pga. visad "hänsyn" till den äldre generationen?

#66  Sv: Stötande namn på könsorganen RasmusS
2008-01-10 14:20:04

Frågan är väl vem som är mest ”hänsynslös” egentligen. Den som kräver och förväntar sig att andra ska begränsa sitt språkbruk eller den som anser att andra ska acceptera ens språkbruk. Jag är nästan benägen till att påstå att det är den som kräver att andra ska rätta sig efter hans eller hennes smak som är den mest intoleranta och ”hänsynslösa”.

#67  Sv: Stötande namn på könsorganen Blindalina
2008-01-10 15:20:18

jag skulle helst vilja kalla mina barns könsorgan för fitta & kuk, tror jag, kanske omväxlande med mutta och snopp. snippa- gillar inte, ingen stans i det ordet.
men visst, fitta kräver sin kvinna. och kuk kräver sin man.

jag vill dock gärna att de lär sig att vara stolta över sina fittor och kukar, och därför inte lägger skam i fittan eller kuken speciellt inte pga ordet, att det används som ett skamord. särskilt fittan ska ha en god klang.

så därför, omväxlande men absolut inte med ett skämmigt skimmer utan klarlagt från början att det är något att vara stolt och glad över.

#68  rat Blindalina
2008-01-10 15:23:17

det känns som att du är lite rädd över laddningen du lägger i " fitta" och "kuk". vilket absolut bör respekteras men jag undrar varför.

#69  # 36 Blindalina
2008-01-10 15:27:00

# 36 igen, att vara rädd för att säga fitta och kuk är att vara rädd för närheten till naturlig sexualitet. ( jaja, naturligt är knäppbegrepp, men tolka det ur den folkliga tonen)

och även den mindre sfären. att vilja kontrollera.

#70  Khazad Apoc
2008-01-10 15:29:34

Man brukar inte prata om sex med dessa personer över huvud taget. När vi diskuterar sex här ser jag ingen anledning att inte nämna könsorgan.

#71  Sv: Stötande namn på könsorganen Blindalina
2008-01-10 15:33:12

"Jag tror att en minoritet av den svenska befolkningen skulle använda orden kuk och fitta i samspråk med till exempel sina föräldrar, arbetskamrater, myndigheter och personer de inte känner så väl.

Vad tror ni det beror på? "

Att vi skäms för vår sexualitet.

#72  Sv: Stötande namn på könsorganen Blindalina
2008-01-10 15:49:15

för övrigt gillar jag Fitta. får bara positiva känslor.

#73  Rat #61 Kalle
2008-01-10 15:54:52

Tja, kolla #8 i denna tråd.

Ja, jag kan se din poäng med #8, men jag tänkte främst på ifall det var andra trådar där stötande ord användes helt omotiverat.

Svårtydd fråga.

Jag menar, om du vill ha en diskussion om stötande ord och deras användning, så måste man väl kunna ha en diskussion om vilka ord det rör sig om, ifall det är motiverat att använda dem överhuvudtaget, och isåfall när. Eller hur?

#74  Peggy #62 Kalle
2008-01-10 15:57:47

Jag tycker att det är OKEJ att säga fitta och kuk om barns könsorgan, be my guest. Men samtidigt ser jag en poäng i att ha en distinktion mellan begreppen, eftersom vuxna har en annan relation till sina könsorgan än vad barn har.

Välformulerat! :-)

#75  RasmusS Peggy
2008-01-10 16:20:53

Ska kanske inte tas på alltför stort allvar.

Skampåsen är pungen i "Egalias Döttrar", naturligtvis en motsvarighet till dessa absurda benämningar på kvinnans könsorgan som finns i flera språk. Jämför med svenskans "blygdläppar", eller tyskans "Scham" som betyder både "skam" och "sköte".*

*kan teoretiskt även användas för män, "Schamhaar" är könshår för båda könen, men i praktiken används det enligt min erfarenhet bara för att beteckna fittan. Vilket fick mig att sätta lite i halsen, de första gångerna jag hörde någon referera till min fitta som "din skam".

#76  Sv: Stötande namn på könsorganen Blindalina
2008-01-10 16:27:47

vad ÄR det med världen och att skamlägga kvinnans könsorgan?

#77  Blindalina 72 RasmusS
2008-01-10 16:43:28

Vem gör inte det? :P

#78  Sv: Stötande namn på könsorganen Blindalina
2008-01-10 16:45:06

en länk- blunda alla prydisar! http://luminescencias.blogspot.com/uploaded_i…

#79  Peggy RasmusS
2008-01-10 16:51:36

*lol* Språket är för sjukt emellanåt. Ja, i så fall är väl skampåse ett toppenord :P

Men allvarligt. Jag skulle bli avsevärt mer störd av att höra någon tala om det kvinnliga eller manliga könet med ord som antyder att det är något skamligt än ord som fitta och kuk. Men allt ligger väl i betraktarens ögon. Men mellan blygd och skam ser jag inte riktigt kopplingen. Du kanske kan mer om språkhistoria än jag men jag fick för mig att blygd hade med blygsel att göra och inte med skam. Både kvinnor och män har väl ett blygdben exempelvis. Men jag förstår dig mer än väl, jag hade också mer eller mindre satt i halsen om nån benämde mitt kön som "skam".

Wow! Och tänk om man fick höra det i sexuella sammanhang. Tjejen uppmanar killen eller tvärtom att visa sin skam...."oh, vad stor din skam är".... jätteerotiskt....eller...nja, inte riktigt då. xD

#80  Sv: Stötande namn på könsorganen Liv
2008-01-10 17:06:19

Corona sa:
CP är inte ett skällsord - det är en skada i hjärnan som framkallar ofrivilliga spasmer.

OT, men.. Inte nödvändigtvis. CP-skador yttra sig i spasmer, men alla CP-skadade är inte spastiska.

#81  Sv: Stötande namn på könsorganen Rat
2008-01-10 18:03:27

Kalle sa:
jag kan se din poäng med #8, men jag tänkte främst på ifall det var andra trådar där stötande ord användes helt omotiverat.


Jag har aldrig varit med om ett forum där man är så fokuserad på könsorganen och på att använda vulgära benämningar på dem som feministerna är här, trots att feminster - som jag ser det - i övrigt verkar vara så oerhört sexfientliga, åtminstone vad gäller hetero-sex.

Kalle sa:
Jag menar, om du vill ha en diskussion om stötande ord och deras användning, så måste man väl kunna ha en diskussion om vilka ord det rör sig om, ifall det är motiverat att använda dem överhuvudtaget, och isåfall när. Eller hur?


Jag syftar på de ord som brukar klassas som stötande enligt ordböckerna.

#82  Sv: Stötande namn på könsorganen Rat
2008-01-10 18:05:15

Blindalina sa:
vad ÄR det med världen och att skamlägga kvinnans könsorgan?


Vad ÄR det med feminsmen och att skambelägga det manliga?

#83  Sv: Stötande namn på könsorganen Blindalina
2008-01-10 18:09:18

när har feminismen gjort det då, har du bevisföring?

jag skambelägger aldrig män utan är tvärtom just precis i min FEMINISM starkt för att frigöra mannen från bl a bilden av den förtryckande manliga sexualiteten. jag har pratat om detta i åtskilliga trådar på feminetik.

vad gör du själv mr antifeminist?

#84  Sv: Stötande namn på könsorganen Rat
2008-01-10 18:21:25

Blindalina sa:
när har feminismen gjort det då, har du bevisföring?


I tid och otid de senaste åren. Ser sällan en feministisk text där man inte gör ner män.

Blindalina sa:
jag skambelägger aldrig män utan är tvärtom just precis i min FEMINISM starkt för att frigöra mannen från bl a bilden av den förtryckande manliga sexualiteten. jag har pratat om detta i åtskilliga trådar på feminetik.


Vem är du att avgöra att män VILL bli "befriade" från sin sexualitet?

Blindalina sa:
vad gör du själv mr antifeminist?


Peka på feminsmens inkonsekvenser och varna folk för dess hatbudskap.

#85  Sv: Stötande namn på könsorganen Blindalina
2008-01-10 18:25:37

Här var vi fördomsfulla!

Gud vad härligt ( ironi) att man kan slänga omkring sig felaktiga påståenden och beskyllningar om feminism, som man inte vet ett dyft om! Grattis till dig!

En ska inte bli " befriade" från sin sexualitet, duh!!!!!
det handlar om att alla ska trivas i sin sexualitet så bra som möjligt.

Du vet inte ens vad jag är emot/ för, du verkar bara full av hat. Grattis?

"Peka på feminsmens inkonsekvenser och varna folk för dess hatbudskap. "

Ok, lycka till! :) Är det nån som är riktigt hatisk här är det du.
Jag har aldrig sett på maken!

#86  Sv: Stötande namn på könsorganen Blindalina
2008-01-10 18:26:53

T ex tycker jag det är fruktansvärt när män skäms för sin sexualitet och du verkar faktiskt vara en sådan.

#87  #59 Rat Corona
2008-01-10 19:18:48

Jag har ingen källa till påståendet.
Har du någon källa att motbevisa mig med?
I denna tråd verkar i alla fall majoriteten vara positivt eller neutralt inställda till orden kuk och fitta.

Och startade du inte tråden på grund av att du tyckte att orden användes för fritt här på feminetik - dvs - det verkar som om fler användare i fler trådar ogenerat brukar orden.

Jag tycker att det är konstigt att du senare skriver att de flesta feminister är fientligt inställda till sex. Hur kan vi både vara positiva till användningen av orden kuk och fitta - orden stör oss inte - och samtidigt vara hatiska till sex - särskilt heterosex?

Jag kan bara läsa att feminister (och de flesta jäifare i denna tråd) är positiva till sex - och orden kuk och fitta.

#88  #80 Liv Corona
2008-01-10 19:23:01

ok - jag tar tillbaks och ändrar mig.

CP-skador yttrar sig ofta i spasmer.

Vad jag syftade på var att dessa spasmer inte är en anledning till att använda ordet CP (-skadad) som skällsord.

Det vorde ungefär som att man skulle "beskylla" någon för att ha brutit benet.

#89  Sv: Stötande namn på könsorganen Rat
2008-01-10 20:25:17

Corona sa:
I denna tråd verkar i alla fall majoriteten vara positivt eller neutralt inställda till orden kuk och fitta.


Intressant, jag trodde inte feminismen var så mycket för att majoritetens åsikter ska råda när det handlar om kränkningar. Hade för mig att ni tyckte att man ska respektera om en minoritet blir stött.

Corona sa:
Jag tycker att det är konstigt att du senare skriver att de flesta feminister är fientligt inställda till sex. Hur kan vi både vara positiva till användningen av orden kuk och fitta - orden stör oss inte - och samtidigt vara hatiska till sex - särskilt heterosex?


Jag tycker också att det är lite motsägelsefullt. Kanske för att dessa ord inte är direkt kopplade till heterosex? När det gäller mer udda ickeheterosexuella sexuella fenomen verkar ju feminister vara väldigt positivt inställda.

Corona sa:
Jag kan bara läsa att feminister (och de flesta jäifare i denna tråd) är positiva till sex - och orden kuk och fitta.


"De flesta jäifare"? Det är bara två som skrivit i tråden förutom jag!

#90  Sv: Stötande namn på könsorganen Kaiser
2008-01-10 20:33:13

Vad är det som klampar på min bro, sa Rat?

Riktigt vad du vill uppnå med att dissikera varenda inlägg i dess allra minsta beståndsdelar vet jag ej, men jag tror att det gör et bara för att ... ja - trolla.

#91  Rat Corona
2008-01-10 20:33:19

Men vad vill du?

Först vill du att jag ska ange källa för att de flesta här inte stöts av dessa ord - och sedan när jag talar om att jag inte har någon källa - men beskriver vad som verkar vara en tolerant attityd till orden - så kovänder du och börjar prata om majoritetens hänsyn till minoriteten.
Här är verkar det som om vi är toleranta till kroppen och dess benämningar - och du pratar om kränkning av minoriteter.

Trollar du?

#92  Kaiser Corona
2008-01-10 20:34:20

Ha - ha - läser du mina tankar?

#93  Sv: Stötande namn på könsorganen Rat
2008-01-10 20:43:12

Kaiser sa:
Vad är det som klampar på min bro, sa Rat?


Du riktade precis samma kommentar till mig i annan tråd. Låt mig påminna dig om att korståg mot andra debattörer är förbjudet enligt reglerna. Bara för att du verkar ha svårt att formulera intelligenta motargument gör inte mig till ett troll.

#94  Sv: Stötande namn på könsorganen Rat
2008-01-10 20:46:48

Corona:

Att prata om olika saker är inte detsamma som att kovända.

Jag hör ofta feminster hävda att man ska respektera minoriteter om de upplever någonting som kränkande, men tydligen inte när det gäller överdrivet användande av vulgära könsord.

#95  Sv: Stötande namn på könsorganen Kaiser
2008-01-10 21:07:59

Rat, det var i den här tråden jag första gången skrev "Vad är det som klampar på min bro, sa Rat?".

Jag vidhåller min åsikt. Du är ett troll. Det är upp till dig att bevisa motsatsen.

#96  Rat Escapist
2008-01-10 21:13:12

Folk blir hela tiden "kränkta" av att världen inte böjer sig efter deras vilja och lättsårade sensibiliteter. En kränkning betyder ingenting längre.

Jag tror dessutom du förväxlar den generella respekten för att du har personliga åsikter med respekten för åsikterna själva.

Som liberal feminist tycker jag inte alls att individer ska särbehandlas beroende på om de är medlemmar i en minoritet eller majoritet.

#97  Sv: Stötande namn på könsorganen Rat
2008-01-10 21:43:16

Kaiser sa:
Rat, det var i den här tråden jag första gången skrev "Vad är det som klampar på min bro, sa Rat?".


Jag ber om ursäkt, jag trodde att du åtminstone hade den goda smaken att upprepa dina innehållslösa anklagelser i olika trådar.

Kaiser sa:
Jag vidhåller min åsikt. Du är ett troll. Det är upp till dig att bevisa motsatsen.


Och jag vidhåller _min_ åsikt: Du är oförmögen att formulera ett intelligent argument. Förklara åtminstone _varför_ du anser att jag är ett troll. Eller är det något du häver ur dig så fort nån skriver nåt du inte håller med om?

#98  Sv: Stötande namn på könsorganen Rat
2008-01-10 21:47:27

Som liberal feminis


Dagens feminism bygger på marxismen, en väldigt kollektivistisk syn på människan som dessutom ser människor som oförmögna att tänka självständigt. Kort sagt, så långt från liberalismen man kan komma. Därför är det svårt att ta termen "lliberal feminist" på allvar. Varför inte nöja dig med att kalla dig humanist?

#99  Sv: Stötande namn på könsorganen Kaiser
2008-01-10 21:58:58

Rat, bortsett från att du valt ett passande nick, så har du iaf lyckats öva upp dina personangrepp.

Ditt trollbeteende betår i att nagelfara varej mening skriven av en (kvinnlig) feminist för att finna något att opponera dig mot, inte sällan med smått infantila 'motargument'. Vill du debattera på ett seriöst sätt bör du kanske inte ifrågasätta varje ordval - och därigenom gräva ner debatten i ett skyttegravskrig av vem som valde vilket ord.

Bättre är väl att komma med något sorts motargument, istället för ditt misstänkliggörande, som i #89:

"Jag tycker också att det är lite motsägelsefullt. Kanske för att dessa ord inte är direkt kopplade till heterosex? När det gäller mer udda ickeheterosexuella sexuella fenomen verkar ju feminister vara väldigt positivt inställda."

Här ropar du efter allierade, vilka delar din moralism. Egentligen tror jag inte för ett ögonblick på att det är din moralism, utan bara något du drar till med. Ditt problem är, serru grabben/grabban, att förr eller senare finner du allierade du _verkligen inte vill ha_.

NSF, t ex.

Så ja, jag vidhåller att du är et troll. Och det bästa som finns - det är att jaga odjuren.

*börjar snickra på ett nytt nick*

#100  Kaiser Rat
2008-01-10 22:31:37

Jag funderar faktiskt inte på könet hos den jag debatterar med - vad i det jag skrivit får dig att tro det? Och vad får dig att så säkert påstå att jag skulle vara kille? Tycker mest det verkar var feminister som är fixerade vid könet hos den de debatterar med, ändå detta spel för galleriet med hen hit och hen dit...

Du påstår att jag misstänkliggör, men i ditt Rat-citat finns inget misstänkliggörande. Och vad i citatet gör att du påstår att jag "ropar efter allierade"? Det är ett ogrundat misstänkliggörande om nåt!

Och du pratar om min moralism. Jag har inte delat med mig av den.

Och vad i det jag skrivit får dig att dra paralleller till NSF? Snacka misstänkligörande!

#101  Sv: Stötande namn på könsorganen Escapist
2008-01-10 23:20:31

Rat sa:
Dagens feminism bygger på marxismen, en väldigt kollektivistisk syn på människan som dessutom ser människor som oförmögna att tänka självständigt. Kort sagt, så långt från liberalismen man kan komma. Därför är det svårt att ta termen "lliberal feminist" på allvar.

Feminsimen har visst liberala rötter, t.ex. John Stuart Mill, som var feminist redan i mitten på 1800-talet. Kollektivism, auktoritarianism och andra frihetsfientliga filosofier står defintivt inte oemotsagda. Vi är individer med individuella åsikter, inte the Borg.

Rat sa:
Varför inte nöja dig med att kalla dig humanist?

Feminism är en precisering av humanism och liberalism för mig, ungefär som antirasism. Det utesluter inte något annat.

#102   Sjodin
2008-01-11 08:02:39

Trollstav Den här diskussionen har övergått till en iofs intressant allmänfeministisk diskussion som inte har särskilt mkt med trådämnet att göra. Bägge moderatorerna har besvarat frågeställningen i #1 och den kan därmed anses utredd. Vidare diskussion bör ske i JÄIF eller diskussion.



Tråden låses.

Du måste bli medlem för att få skriva i forumet.

Användarnamn:

Lösenord:

Kom ihåg mig


Vill du bli medlem?
Glömt lösenordet?
Problem med inloggning?