feminetik.se feminetik.se

Just nu 9 besökare varav 0 feminetister och 0 jäif:are

Forum

Sveriges OS-dräkt upprör jämställdhetsexperter


Gå till senaste inlägget



#1  Sveriges OS-dräkt upprör jämställdhetsexperter Lior
2008-08-09 13:19:14

http://www.expressen.se/sport/OS/Friidrott/1.…

Kan någon feminist förklara vad som upprör, för jag förstår inte.

Handskarna? De är ju valfria och ser väl knappast sexiga ut.

Att dräkten har diskreta kanter av spets nedtill ? Spets är ju helt enkelt bara en av sommarens stora modeflugor.

#2  Sv: Sveriges OS-dräkt upprör jämställdhetsexperter devilkitten
2008-08-09 13:42:13

Jag tror det handlar om funktionalitet. Det var ju f.d. idrottare som tyckte att dräkterna inte funkade, det hade nog mindre med handskarna att göra.

Malin Ewerlöf Krepp är inte alls imponerad:
- Det låter ju helt vansinnigt och vettlöst. När det dessutom är 35 grader varmt. Det ska vara funktionella kläder och det blir bara löjligt när man ska spexa till det.


Huruvida idrottarna själva väljer att tävla i dem lär väl visa på hur bra eller dåliga kläderna är.

http://www.expressen.se/sport/OS/Friidrott/1.…

- De kläder som visas på bilderna är tävlingskläderna i OS. Det är sedan valfritt för de aktiva vilken typ av kläder de väljer, eftersom det finns fem olika att välja på.

#3  Sv: Sveriges OS-dräkt upprör jämställdhetsexperter Nogirl
2008-08-09 13:43:36

Svaret på din fråga står klart och tydligt i texten så jag förstår inte vad du fiskar efter. Att du sedan inte håller med, är ju en annan sak.

#4  Sv: Sveriges OS-dräkt upprör jämställdhetsexperter Lior
2008-08-09 13:59:03

Nogirl sa:
Svaret på din fråga står klart och tydligt i texten ...


Nej, det gör det inte.

- Det är väldigt tråkigt att man gör sådana här specifika tjejdräkter och väljer att objektifiera tjejerna inför publiken. Det förvånar mig att friidrottsförbundet ställer sig bakom detta, jag trodde att man där var lite modernare.
Andersson avslutar:
- Det här dyker upp då och då i olika förbund. Anledningen är att det i nästan alla fall är gubbar som sitter och bestämmer.


Spets är som sagt det mest "moderna" som finns just nu. Så vari ligger "objektifieringen"?

Och varför skulle det vara "gubbar" som bestämt utseendet på dräkten?

Och varför används inte ordet "tanter" på samma sätt om äldre kvinnor?

#5  Sv: Sveriges OS-dräkt upprör jämställdhetsexperter Frossa
2008-08-09 14:36:36

Som vanligt när man påstår att något är gjort av "gubbar" (som är onda) framgår det inte att det faktiskt är en gubbe som är ansvarig.

Förra OS:et var kvinnornas kläder för små. Får hålla med om att det var lite upprörande att det fanns regler som sade att de dessutom måste vara det. (Finns den regeln kvar? Grenen är beach volley.) Nu är kläderna för stora. Det finns alternativ. De på tok for stora kläderna ser dessutom nästan exakt likadana ut som de dräkter flera manliga sprinters brukar ställa upp i, minus spets och handskar.

#6  Sv: Sveriges OS-dräkt upprör jämställdhetsexperter Nogirl
2008-08-09 14:39:44

Att operera in silikon i brösten var också jävligt modernt för några år sedan - det är inte mindre objektifierande för det!

Ordet tant används i begreppet "tantsnusk", alltså när kvinnor beter sig sexistiskt mot män. Ser du sambandet?

#7  Sv: Sveriges OS-dräkt upprör jämställdhetsexperter Kaiser
2008-08-09 15:02:13

"De på tok for stora kläderna ser dessutom nästan exakt likadana ut som de dräkter flera manliga sprinters brukar ställa upp i, minus spets och handskar."

Jag undrar lite smått om det inte är spetsen och handskarna som är problemet.

Eller så är det presentationen.

Apropå värmen - vi vet inte vilket material dräkten är gjord i.

Det är dessutom frivilligt att använda den.

Hur ser resten av kollektionen ut? Lite grävande - så här ser den ut:

http://www.friidrott.se/Mediabibliotek/Bildsp…

Vad skulle vara en acceptabel dräkt (för att passera genusfiltret)?

#8  Sv: Sveriges OS-dräkt upprör jämställdhetsexperter EvenSteven
2008-08-09 15:12:13

Jag tror problemet är att tjejer särbehandlas. De äldre elitidrottande kvinnorna är säkert rätt trötta på det, och då förstår jag om man lackar ur när det skall vara spets och handskar till de kläder som kvinnor skall använda. Är det spets på männens dräkter också? Har svårt att tro det va.

#9  Sv: Sveriges OS-dräkt upprör jämställdhetsexperter Kaiser
2008-08-09 16:43:57

Det allra bästa både ur tävlingssynpunkt och jämställdhetssynpunkt vore om vi återgick till den ursprungliga OS-munderingen:

http://www.plantsciences.ucdavis.edu/Veghome/…

Yum!

:)

#10  Sv: Sveriges OS-dräkt upprör jämställdhetsexperter Lior
2008-08-09 16:49:25

Nogirl sa:
Att operera in silikon i brösten var också jävligt modernt för några år sedan - det är inte mindre objektifierande för det!


Det får stå för dig – själv tycker jag sillisar bara är fint!

Nogirl sa:
Ordet tant används i begreppet "tantsnusk", alltså när kvinnor beter sig sexistiskt mot män.


Nej, tantsnusk används vanligtvis för att referera till romaner med mycket sexbeskrivningar och som riktar sig till kvinnor.

EvenSteven sa:
då förstår jag om man lackar ur när det skall vara spets och handskar till de kläder som kvinnor skall använda.


Det SKA inte vara någonting – de får ju välja mellan olika dräkter!

Får killarna också det förresten eller är det bara tjejerna som har denna valfrihet?

EvenSteven sa:
Är det spets på männens dräkter också? Har svårt att tro det va.


Spets har ju aldrig ingått i killmodet, så varför skulle det vara spets på killdräkterna?

Har du förresten problem med separata kill- och tjejavdelningar i våra stora klädkedjor?

#11  Sv: Sveriges OS-dräkt upprör jämställdhetsexperter devilkitten
2008-08-09 17:18:17

... för övrigt är det inte jämställdhetsexperter som upprörs utan idrottskommentatorer och fd. idrottare.

Johodå. Spets var på allra högsta mode för män på 17 - 1800-talet, och tidigare också för den delen.

Däremot har väl knappast mode något att göra med idrottsutstyrslar? Det berättar ju bara att de som designat kläderna inte är särskilt medvetna om att idrottare lägger ner jävligt mycket tid på träning och optning av kringutrustning.

Skall vi sätta klack på gympadojorna också kanske?

#12  Sv: Sveriges OS-dräkt upprör jämställdhetsexperter Lior
2008-08-09 18:36:31

Mer om denna soppa: http://www.expressen.se/sport/OS/Friidrott/1.…

devilkitten sa:
Spets var på allra högsta mode för män på 17 - 1800-talet, och tidigare också för den delen.


Jovisst, men de senaste 200 åren har det klassats som supergay.

devilkitten sa:
Däremot har väl knappast mode något att göra med idrottsutstyrslar?


Mode har i högsta grad med idrottskläder att göra! Inför varje säsong av Fotbollsallsvenskan brukar till exempel kvällstidningarnas modeexperter hissa och dissa lagens matchdräkter.

devilkitten sa:
... för övrigt är det inte jämställdhetsexperter som upprörs utan idrottskommentatorer och fd. idrottare.


Inte i pluralis kanske - jag såg fel - men Bettan Andersson vid Riksidrottsförbundets jämställdhetsprogram måste väl ändå klassas som jämställdgetsexpert?

#13  Sv: Sveriges OS-dräkt upprör jämställdhetsexperter devilkitten
2008-08-09 21:00:11

Jovisst, men de senaste 200 åren har det klassats som supergay.


Tja, inte om man är kvinna eller gothare. Männen kan gott få ha lite spets de med. För att visa att idrottsvärlden är lite HBT-vänlig.

Apropå absolut ingenting - tänk om någon av idrottarna förlorar pga dåligt designad dräkt?

Mode har i högsta grad med idrottskläder att göra! Inför varje säsong av Fotbollsallsvenskan brukar till exempel kvällstidningarnas modeexperter hissa och dissa lagens matchdräkter.


Brukar de också ha spets?

Ärligt talat - idrott handlar om prestationer i första hand, om mode i andra hand och förhoppningsvis inte alls om att objektifiera eller femininisera idrottarna. Är dräkten funktionell och får jobbet gjort behövs inga spetsar, oavsett hur någon halvtossig modedesigner resonerar, och det borde friidrottsförbundet ha fattat när de valde ut dräkterna.

Fail på friidrottsförbundet.

Tycker jag, och uppenbarligen fler med mig.

#14  Sv: Sveriges OS-dräkt upprör jämställdhetsexperter Kaiser
2008-08-09 21:11:27

Lior #10: "Det får stå för dig – själv tycker jag sillisar bara är fint!"

Vilket bevisar att silisar - sillisar, med två "L", implkerar törhända en Clupea harengus - är objektifierande, enär (om jag förutsätter att du ä en hane, Lior) det inte är _bäraren_ av silisarna som ska uppskatta dess skönhet, utan du som(manlig) betraktare.

"Nej, tantsnusk används vanligtvis för att referera till romaner med mycket sexbeskrivningar och som riktar sig till kvinnor."

Vilket iofs är rätt, men kanske kan vi acceptera "tantsnusk" som en synonym till "tantslem"?

Lior #12: "Jovisst, men de senaste 200 åren har det klassats som supergay."

Ehm ... det har spandexbyxor också, ändå klär sig både brottare, cyklister, sprinterlöpare, häckhoppare och en rad andra atleter i det?

Ska man tro moderna superhjältar av afroamerikanskt ursprung, som Hancock, är det förstås sant att tighta outfits är "homo", men dina källa är kanske bättre än en fiktiv hjälte och/eller allmänna heteronormativa fördomar?

#15  Sv: Sveriges OS-dräkt upprör jämställdhetsexperter SGTallentyre
2008-08-10 05:02:15

Det handlar mest om att den låtsasfeministiska Expressen fiskat upp en story som skulle kunna vridas till en "sexskandal", och provocerat fram politiskt korrekta kommentarer från politiskt korrekta offentliga personer, och lagt in en "faktaruta" med halvt påhittade "nyheter" med flera år på nacken.

Typisk ointressant kvällstidningsjournalistik, med andra ord. Orka bry sig.

#16  Lior Nogirl
2008-08-10 13:08:40

Ja, begreppet har ÄVEN den betydelsen (vilken jag även tror var den ursprungliga).

#17  Sv: Sveriges OS-dräkt upprör jämställdhetsexperter Lior
2008-08-10 21:24:04

Kaiser sa:
Vilket bevisar att silisar - sillisar, med två "L", implkerar törhända en Clupea harengus - är objektifierande, enär (om jag förutsätter att du ä en hane, Lior) det inte är _bäraren_ av silisarna som ska uppskatta dess skönhet, utan du som(manlig) betraktare.


För det första stavas ordet visst med två s. Googla "silisar" och sedan "silliasar" och granska resultaten och antal träffar. Rätt stor skillnad, va?

För det andra, att objektifiera innebär väl att reducera en människa till att bara vara ett sexobjekt, vilket jag inte gör om jag hyllar sillisar i största allmänhet.

För det tredje, jag har inte sagt att sillisarnas bärare inte får uppskatta sina sillisar.

Nogirl sa:
Ja, begreppet har ÄVEN den betydelsen (vilken jag även tror var den ursprungliga).


Du vet inte vad du pratar om. Jag googlade "tantsnusk" på de stora dagstidningarna. Ingenstans användes det i din beydelse, "kvinnor som beter sig sexistiskt". Det kanske går att hitta något enstaka exempel, vad vet jag. Klart är att i minst 99 fal av 100 betyder termen "sexuella skildringar (oftast i litteratur) avsett för kvinnor".

#18  Sv: Sveriges OS-dräkt upprör jämställdhetsexperter Kaiser
2008-08-10 21:32:23

Du har rätt.

Silisar stavas med två "s".

S - ili - S - ar.

Men jag ser inga två "L"?

#19  Sv: Sveriges OS-dräkt upprör jämställdhetsexperter Kaiser
2008-08-10 21:37:07

"Silisar" (med " "): Resultat 1 - 10 av ungefär 274 vid sökning efter "silisar". (0,21 sekunder)

Silisar (utan " "): dito.

"Sillisar" (med " "): Resultat 1 - 10 av ungefär 5 470 vid sökning efter "sillisar". (0,21 sekunder)

Sillisar (utan " "):Resultat 1 - 10 av ungefär 7 320 vid sökning efter sillisar. (0,18 sekunder)

Slutsats: någonstan mellan 5 000 och 8 000 siter kan inte stava till silikon ( http://sv.wikipedia.org/wiki/Silikon ). Eller böja det på korrekt sätt. - SiLikon = siLis. Inte siLLis.

(I det här inlägget finns ett stavfel. Gissa vilket.)

#20  Sv: Sveriges OS-dräkt upprör jämställdhetsexperter Lior
2008-08-10 21:40:12

Felslag av mig, naturligtvis, så sluta spela dum på andras bekostnad.

Det stavas med två L, skulle det naturligtvis ha stårr

Ska du anmärka på andras stavning bör du göra lite bättre research först.

(Att droppa lite googlad latin och använda 1800-talsuttryck som "törhända" och "enär" ger dig förresten ett väldigt högtravande intryck, men det är säkert meningen)

#21  Sv: Sveriges OS-dräkt upprör jämställdhetsexperter Kaiser
2008-08-10 21:46:08

"Att droppa lite googlad latin och använda 1800-talsuttryck som "törhända" och "enär" ger dig förresten ett väldigt högtravande intryck, men det är säkert meningen"

Mon frére, Ni har alldeles rätt!

Men, ja - lappri!

;)

#22  Sv: Sveriges OS-dräkt upprör jämställdhetsexperter Lior
2008-08-10 21:46:29

Kaiser sa:
Slutsats: någonstan mellan 5 000 och 8 000 siter kan inte stava till silikon ( [länk] ). Eller böja det på korrekt sätt. - SiLikon = siLis. Inte siLLis.


Den generella uppfattningen bland lingvister är att att den enda "domaren" för om en stavning är korrekt är hur pass utbredd och vanlig stavningen är.

"Silisar" ser ju dessutom ut att vara ett slangord för heroinister:

– Har du en fräsch nål? Jag tänkte ta mig en liten silis.

#23  Sv: Sveriges OS-dräkt upprör jämställdhetsexperter Kaiser
2008-08-10 21:47:06

Sen spelade jag inte dum. Jag kan väl inte veta när du skriver fel, heller?

F övr så stavade du fel, oavsett. QED.

(Nu var jag högtravande igen.)

#24  Kaiser Lior
2008-08-10 21:52:28

Om du nu på allvar trodde jag skulle stava det "silliasar", varför ingick inte den stavningen i den googlesökning du regogjorde för några minuter senare?

Som sagt, spela in dum.

#25  Sv: Sveriges OS-dräkt upprör jämställdhetsexperter Kaiser
2008-08-10 21:58:27

Anledningen till att jag inte ens tog upp "silliasar" (eller silliasar) är:

"Menade du: "sillisar"

Det gick inte att hitta några standardwebbsidor som innehöll alla söktermer.

Din sökning - "silliasar" - matchade inte något dokument."

Det är liksom ingen mening med att citera något som inte finns?

Men, ja, okej då ... Jag retas. Lite. ;)

(Om du händelsevis är dyslektiker så är det förstås lite malplacerat skämt. Men man kan inte träffa rätt jämt?)

#26  Sv: Sveriges OS-dräkt upprör jämställdhetsexperter Lior
2008-08-10 22:13:42

Kaiser sa:
Om du händelsevis är dyslektiker så är det förstås lite malplacerat skämt. Men man kan inte träffa rätt jämt?


Just därför man ska akta sig för att skämta om stavfel och felslag.

Men nu är ju knappast ett skämt att, som du, bara spela dum.

#27  Sv: Sveriges OS-dräkt upprör jämställdhetsexperter Kaiser
2008-08-10 22:17:42

Now you're getting nasty ...

#28  Sv: Sveriges OS-dräkt upprör jämställdhetsexperter Lior
2008-08-10 23:20:36

Vad jag menade var att det är knappast humor att spela dum på andras bekostnad om man inte ens är rolig, bara plump.

#29  Lior MarianneK
2008-08-12 09:44:36

Vad som upprör står tydligt i texten, precis som andra skrivit tidigare.

Möjligen förstår du inte varför detta upprör, eftersom du själv inte håller med, men det är en annan sak.

Är det ordet "objektifiering" som du inte förstår? Det verkar nästan så eftersom skriver:

"Spets är som sagt det mest "moderna" som finns just nu. Så vari ligger "objektifieringen"?"

Det finns ingen koppling mellan hur modernt något är och hur objektifierande det är.

Inte heller är något mindre objektifierande för att du eller andra tycker att det är fint.

Men jag tror inte att du tror det heller - du har hängt här så länge att det skulle ha varit svårt för dig att ha missat innebörden av ordet "objektifierande".

Så problemet är nog precis som tidigare debattörer har skrivit inte att du inte förstår vad som menas, utan att du inte håller med.

Att be om förklaringar när man är ute efter en debatt är bara fult mot dem som kanske tror att man menar allvar och därför försöker förklara för en.

Apropå att det är fel att spela dum på andras bekostnad.

#30  Sv: Sveriges OS-dräkt upprör jämställdhetsexperter marymae
2008-08-14 12:24:11

Dräkterna upprör då inte mig, faktum är att jag tycker att det är den snyggaste friidrottsdräkt jag sett och den verkar inte alls speciellt opraktisk. Hanskarna ger nog inte så mycket värme och de kan man ju ta bort om man tex tävlar i kulstötning och vill ha den dräkten. Jämfört med "stjärttrosorna" som många tjejer har så verkar ju den där dräkten rätt bekväm.

#31  Sv: Sveriges OS-dräkt upprör jämställdhetsexperter Lior
2008-08-14 19:49:14

MarianneK sa:
Det finns ingen koppling mellan hur modernt något är och hur objektifierande det är.


Vad som är "objektifiering" är högst subjektivt - feminismen har inte mandat att likt mullor utfärda dekret mot saker i samhället, hur gärna ni än skulle vilja. Glöm inte att ni fick bara fick 0,7 % av rösterna i senaste riksdagsvalet. :)

Spets är trendigt just nu: http://wwwc.aftonbladet.se/vss/special/storfr… Det är naturligtivs därför en av OS-dräkterna har spets - inte för att nån gubbslemskonspiration i Sveriges olympiska kommitté blir kåta av det.

MarianneK sa:
Så problemet är nog precis som tidigare debattörer har skrivit inte att du inte förstår vad som menas, utan att du inte håller med.

Att be om förklaringar när man är ute efter en debatt är bara fult mot dem som kanske tror att man menar allvar och därför försöker förklara för en.

Apropå att det är fel att spela dum på andras bekostnad.


Mår du bra av att var så där nedlåtande? Jag vet förstås vad objektifiering är. Men jag tror inte det finns nån där ute som ser en idrottskvinna enbart som ett sexobjekt för att hennes kläder har en diskret spetskant.

Dessutom finns det ju tjejer som faktiskt vill ses som sexobjekt ibland.

Har det undgått feminismen?

#32  Sv: Sveriges OS-dräkt upprör jämställdhetsexperter KKiernan
2008-08-15 01:55:26

"Dessutom finns det ju tjejer som faktiskt vill ses som sexobjekt ibland."

Nyckelordet här är väl "ibland". Däremot kan det vara tröttsamt att ständigt värderas utifrån sin eventuella sexighet.

#33  Lior MarianneK
2008-08-15 05:43:55

"Vad som är "objektifiering" är högst subjektivt - feminismen har inte mandat att likt mullor utfärda dekret mot saker i samhället, hur gärna ni än skulle vilja. Glöm inte att ni fick bara fick 0,7 % av rösterna i senaste riksdagsvalet. :)"


Om du har någon egen alternativ betydelse som du menar när du använder ordet "objektifiering" kommer det att vara rätt svårt att förstå dig. Ordets betydelse är inte mer subjektiv än andra ords betydelser. Hur gärna du än skulole vilja.

När du sedan skriver:
"Mår du bra av att var så där nedlåtande? Jag vet förstås vad objektifiering är."


så undrar jag verkligen vad du menar. Är ordets betydelse subjektiv eller inte? Om den är det kan du ju inte veta vad det är, utan bara ha en åsikt om det. Så rimligen är det så att du, precis som jag skrev, vet vad ordet betyder.

Min avsikt var inte att vara nedlåtande utan att synliggöra dina fula debattknep. Jag utgår ifrån att du är en vuxen människa, och att du vet vad du gör. Att be om en förklaring när man redan har förstått, men vill lura med andra i en debatt, är otrevligt och oärligt, IMO.

Dessutom vet du, om du har läst artikeln som du länkar till, att det inte är några jämställdhetsexperter som uttalar sig (möjligen kan en av dem klassas som det).

Om spets är trendigt eller inte spelar väl ingen roll för diskussionen? Hur är det relevant menar du?

"Men jag tror inte det finns nån där ute som ser en idrottskvinna enbart som ett sexobjekt för att hennes kläder har en diskret spetskant."


Hur är detta relevant? Har någon påstått att det är så?

"Dessutom finns det ju tjejer som faktiskt vill ses som sexobjekt ibland."


De flesta människor, oavsett kön, vill nog ses som sexobjekt ibland. Men det har inte det minsta med saken att göra.

#34  Sv: Sveriges OS-dräkt upprör jämställdhetsexperter Lior
2008-08-18 00:39:56

KKiernan sa:
Däremot kan det vara tröttsamt att ständigt värderas utifrån sin eventuella sexighet.


Att värderas utifrån sin eventuella sexighet är själva grunden för mänsklighetens existens.

Du måste bli medlem för att få skriva i forumet.

Användarnamn:

Lösenord:

Kom ihåg mig


Vill du bli medlem?
Glömt lösenordet?
Problem med inloggning?